Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Мифы фотокомпозиции
-
Muren
Re: Мифы фотокомпозиции
Появилась статья Эмиля Гатауллина "Композиция, как язык фотографии".
Интересны примеры выбора автором статьи фотографии из серии сделанных снимков.
Никогда не встречал, что бы кто-то рассказал и показал фиксацию "решающего момента".
Интересны примеры выбора автором статьи фотографии из серии сделанных снимков.
Никогда не встречал, что бы кто-то рассказал и показал фиксацию "решающего момента".
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
В кадре в любом случае всё работает, но с разным вектором и силой. Что-то нейтрально к замыслу, что-то мешает, а что-то идёт на пользу. К сожалению (впрочем, и радости), фотография - в том числе случайность. Именно поэтому практически невозможно заранее всё предусмотреть и подготовиться. Очень сложно получить фотографию, где действительно всё-всё играет на общий замысел. Этим она в том числе и отличается от живописи. Однако точно так же можно случайно снять кадр, который осмысленно и не пришёл бы в голову.
Ведь много раз мы отсматривали свои снимки и находили в них то, что не видели при съёмке )
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Очень интересно, какой такой шедевр можно просто взять пойти и повторить?
Пишут, энтузиасты вычисляли точку съёмки по фотографиям Адамса, пытались повторить, но выходила лишь посредственность.
Вот интересно. Начали с того, что люди ведутся за именем, а закончили тем, что "я не такой" и "я не один не такой". Думаю, каждый, когда остаётся сам с собой и честен, не станет восторгаться тем, что его в действительности не трогает (никто же не смотритЧто касается моего взгляда - я никогда не ведусь на высокие отзывы и мнения... Думаете, я один такой был?
- WingfirE
- Сообщения: 5309
- Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25
Re: Мифы фотокомпозиции
[member="Muren"], как раз хороший пример в моем представлении фотографий "ниочем"
. Увы, я далек от такого "искусства".
- Zaits
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16
Re: Мифы фотокомпозиции
Ага, это если замысел вообще есть.
И вот ещё незадача. Попадаются личности, у которых удельная плотность удачных случайных кадров намного выше, чем у других.
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Наверное, они больше работаютИ вот ещё незадача. Попадаются личности, у которых удельная плотность удачных случайных кадров намного выше, чем у других.
- Валерий К.
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28
Re: Мифы фотокомпозиции
Шедевры тем и отличаются, что там ничего не мешает и все идет на пользу. Даже случайность. Иногда именно она и вносит в изначально проходной кадр идею и смысл. Это удача. Или интуиция?
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
И удача, и интуиция. Фотограф иногда что-то просто чувствует. А потом уже отсматривает и понимает )
Ну а так верно - чем больше элементов играют на пользу, тем выигрышнее и выразительнее смотрится фотография.
Чтоб это почувствовать - хорошо брать известные фотографии и издеваться над ними: переворачивать, отражать, затушёвывать детали, добавлять другие. И анализировать, работать )
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
Re: Мифы фотокомпозиции
Muren писал(а): Чт ноя 14, 2013 16:49
Появилась статья Эмиля Гатауллина "Композиция, как язык фотографии".
Интересны примеры выбора автором статьи фотографии из серии сделанных снимков.
Никогда не встречал, что бы кто-то рассказал и показал фиксацию "решающего момента".
К слову говоря, все что снимает и пишет Эмиль заслуживает самого пристального внимания!!!
-
Muren
Re: Мифы фотокомпозиции
Ну, "для всех мил не будешь".
Мне понравилось другое.
Автор не просто пишет:
"Следующая фотография была сделана в Серпухове. Меня сразу привлекло место, которое должно было стать мизансценой для кадра. Я заранее занял позицию, поставил нужный объектив, сфокусировался и накрутил желтый фильтр, чтобы немного притемнить небо. И стал ждать прохожих. Проходили разные люди, кого-то снимал, кого-то нет, пока не появилась эта бабушка. Она шла довольно медленно, что позволило сделать несколько дублей, несмотря на ручной взвод затвора в моей камере."
А и показывает всю отснятую серию и пытается объяснить, почему выбрал ту, единственную.
Другой, возможно, написал бы примерно так:
"Хожу, гуляю, вдруг вижу бабушку. Интуитивно всидываю камеру, один щелчок и кадр перед вами."
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
-
Muren
Re: Мифы фотокомпозиции
-
Muren
- Zaits
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16
- Валерий К.
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Мифы фотокомпозиции
А я правила композиции плохо знаю и часто их нарушаю, особенно в отношении горизонта.
Почему-то так никто и не показал свои примеры. А мне не стыдно показать свой брак по композиции:





и т.д.
Я грешна тем, что когда делаю кадр, то о композиции думаю меньше всего, при построении кадра в видоискателе я руководствуюсь только каким-то смутным чувством гармонии в моем воображении. А задним числом можно объяснить что угодно
Почему-то так никто и не показал свои примеры. А мне не стыдно показать свой брак по композиции:





и т.д.
Я грешна тем, что когда делаю кадр, то о композиции думаю меньше всего, при построении кадра в видоискателе я руководствуюсь только каким-то смутным чувством гармонии в моем воображении. А задним числом можно объяснить что угодно
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
Re: Мифы фотокомпозиции
Когда я писалZaits писал(а): Чт ноя 14, 2013 16:11
Любая специфическая, узкая область деятельности разделяет людей на обычных и необычных людей.
Всё, что относится к искусству - крайне специфично. Реальное отношение к искусству имеет довольно узкая группа лиц.
Существует видимость доступности искусства как с точки зрения потебления-оценки, так и с точки зрения творчества.
На самом деле, ни о какой доступности речи быть не может. Образовательные, культурные, социальные цензы очень высоки.
Ну, и талант. Для того, что бы творить, его надо иметь. Для того, что бы талант понимать, нужно очень многому научиться, как минимум.
Я не предлагал поспоритьСпорно ( Особенно Разделение на обычных и необычных людей, и на Высокое и невысокое искусство)
Если честно моя мысль крайне проста: Люди считающие себя "Необычными" мягко говоря не всегда вправе объяснять "Обычным", что есть искусство, а что таковым не является (впрочем это относится не только к искусству).
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Мифы фотокомпозиции
Ну композицию то можно повторить при желании.
А с Адамсом то понятно, уже нет ни тех фотоматериалов, и секретов его обработки никто не знает.
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Если повторить композицию, то и воздействие снимка должно быть таким же. Но у меня ни одного примера не всплывает в голове, который можно было бы легко повторить.Ну композицию то можно повторить при желании.
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Ну колебания всему свойственны, абсолютно одинаковых людей нет. Но в целом - кто больше работает, изучает, снимает, тот в конечном счёте начинает и видеть больше. Другое дело, что бывают и исключения, уникумы - это как особенный дар гения. О них, конечно, можно упоминать. Кстати, а есть конкретные имена таких людей?
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Мифы фотокомпозиции
Не полезно и важно, а необходимо. Вы научились пользоваться камерой как инструментом ? И этим надо, если Вас волнует конечное изображение, ибо все это изобразительные средства фотографии. И написанного Вами ранее, что мол "Дыко легко читается", я предполагаю, что Вы мало чего оттуда усвоили, т.к. это подразумевает долгую отработку всех художественных приемов.Ратников Серёжа писал(а): Чт ноя 14, 2013 12:52
И всё же, о каких правилах Вы пишите? Просто прочитав Л.П.Дыко - я отчётливо запомнил, как она пишет о том, что нет универсального рецепта, применять те или иные приёмы следует осознанно и в зависимости от цели:
Читатель должен правильно отнестись к разработанным принципам композиционного, светового, тонального решения фотоизображения. Они не являются рецептами, гарантирующими получение хороших снимков. Пусть фотолюбитель отнесется к изложенным принципам как к гибким приемам построения изображения, требующим своего осмысления и весьма разнообразного использования в зависимости от содержания снимка, конкретного материала и творческих замыслов.
Ритм, контраст, выделение, тональная перспектива и т.п. - это ведь не правила. Но да, это база, которой полезно и важно научиться пользоваться.
Хуже другое, затратив лет 10 на изучение всей этой техники, когда должна наступить свобода творчества, можно обнаружить что шедевры не идут. А вот тут я предполагаю и должен быть какой-то особый талант, данный свыше, который определяет способность творить. Ну да, рисовать картины Вас в принципе научили..
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Почему легче принять, что фотограф нарушает какие-то там правила (какие правила нарушил Эмиль?), чем то, что он просто намеренно делает снимок с определённым композиционным устройством и соответственным воздействием на зрителя?Muren писал(а): Чт ноя 14, 2013 18:23
Согласен.
Кстати, посмотрев его фотографии, можно увидеть, что он и следует правилам и нарушает их.![]()
Он учился у Лапина, а Лапин не раз упоминал, что композиция - у каждого снимка своя особенная, каждый раз создается заново.
Юля, да Вы кокеткаА мне не стыдно показать свой брак по композиции:
Как можно нарушать то, чего плохо знаешь? И что за правило в отношении горизонта? Если снимок выглядит гармоничным, если заваленный горизонт не доставляет зрителю дискомфорта, если он вообще никак не отвлекает, то что в нём страшного? Ничего. А порой чуть заваленный горизонт добавляет жизненности снимку, и ещё будет вопрос "как лучше". Выше писали, что за рубежом ругают русских фотографов за чрезмерно ровные горизонты )) Если это ответственная работа при съёмке архитектуры - там жёстче требования к горизонту, но любителю не стоит себя слишком сковывать излишними требования всегда.А я правила композиции плохо знаю и часто их нарушаю, особенно в отношении горизонта.
Одно дело, когда человек небрежно снял кадр (небрежно не только в плане горизонта, но в плане мусора в кадре, плохого кадрирования и т.п.), что у более-менее внимательного зрителя вызывает некий диссонанс. Другое дело - Ваши примеры, которые демонстрирует очень внимательное отношение ко многому в кадре. А лёгкие завалы, различимые разве что с фотошопом, - могут наоборот придать шарма )
Разве не об этом же говорил Брессон?Я грешна тем, что когда делаю кадр, то о композиции думаю меньше всего, при построении кадра в видоискателе я руководствуюсь только каким-то смутным чувством гармонии в моем воображении.
Думать следует до и после съёмки, никогда во время её.
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
Re: Мифы фотокомпозиции
Julysha писал(а): Чт ноя 14, 2013 20:42
А я правила композиции плохо знаю и часто их нарушаю, особенно в отношении горизонта.
Почему-то так никто и не показал свои примеры. А мне не стыдно показать свой брак по композиции:
Я грешна тем, что когда делаю кадр, то о композиции думаю меньше всего, при построении кадра в видоискателе я руководствуюсь только каким-то смутным чувством гармонии в моем воображении. А задним числом можно объяснить что угодно![]()
а чем Вам этот кадр не угодил?
Кстати говоря, "наше все" - Брессон, отличался такой высокой результативностью в смысле удачно решенных композиционно кадров в силу того, что "в прошлом" был художником, композицию много и долго изучал, был очень "насмотренным" человеком и мгновенно подсознательно оценивал привлекательность будущего кадра. (Хотя и по его контролькам понятно, что выбирать было из чего. И постановкой он тоже не гнушался, но, это, наверное, завистники наговаривают
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
Re: Мифы фотокомпозиции
Это так, но, например, у Капы его самые (одни из самых) сильных кадров - высадка в Нормандии, - загублены проявкой. Но по силе воздействия с ними мало что может сравниться. И масса примеров фотографий, где с технической точки зрения все безукоризненно, а смотреть не на что. Так что же первично?
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Мифы фотокомпозиции
Ну там есть, что по композиции не проходит, да и она не отрицает. Например достаточно пустые кадры вызывают недоумение при просмотре. Особенно там где 2 людей идут в пустом кадре. А вот выразительность, определяемая, техникой (могу ошибаться) тут есть и технического брака нет.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
Re: Мифы фотокомпозиции
searcher писал(а): Пт ноя 15, 2013 06:02
Ну там есть, что по композиции не проходит, да и она не отрицает. Например достаточно пустые кадры вызывают недоумение при просмотре. Особенно там где 2 людей идут в пустом кадре. А вот выразительность, определяемая, техникой (могу ошибаться) тут есть и технического брака нет.
в теме о композиции, наверное, не стоит делать акценты на технический брак (об этом лучше вообще на думать).
единственные интересные кадры здесь - именно первый (где 2 людей в пустом кадре - тут есть куда поразмышлять: тучи/небо, море/океан, прилив/волна, короче, стихия - все большое, подавляющее свой мощью, два маленьких человечка... напоминает "чудеса Вселенной с проф. Брайном Коксом" - сразу понятно насколько никчемное явление человек в масштабах планеты/галактики/и т.д.) и четвертый (вроде не распадается на 2 части)
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Ну это вариации определений. Полезно и важно - для увлечённого этих слов достаточно. Необходимо - иногда читается как принуждение, обязательство, тем более что на начальном этапе тонко чувствующие натуры могут полагаться только на свои ощущения гармонии - и выдавать результат интереснее тех, кто по необходимости зубрит азбуку. Значит иногда - всё же категоричной необходимости в этом и нет. Впрочем, это всё лишь слова. Одним ближе одни, другие лучше поймут иные. Главное, что понятна общая идея, и мы в ней солидарны, просто назвали разными словами. По крайней мере мне так показалось.Не полезно и важно, а необходимо. Вы научились пользоваться камерой как инструментом ? И этим надо, если Вас волнует конечное изображение, ибо все это изобразительные средства фотографии.
Ну по сравнению с Лапиным и Арнхеймом Лидия Павловна читается легко. Разве нет? Собственно, по этой причине в своих рекомендациях я в первую очередь рекомендую именно Л.П.Дыко. Причём именно "Беседы о фотомастерстве", Л.П. Дыко, А.Д. Головня "Фотокомпозиция" - мне понравилась в меньшей степени.И написанного Вами ранее, что мол "Дыко легко читается", я предполагаю, что Вы мало чего оттуда усвоили, т.к. это подразумевает долгую отработку всех художественных приемов.
Также книга Дыко - не первое моё знакомство с элементами композиции. Возможно, если вообще с нуля открыть "Беседы", то она может показаться не совсем и простой. Хотя, по-моему, она всё же очень доступная, понятная и толковая.
Усвоить, понять и научиться эффективно пользоваться - по-моему, всё же разные ступени, а не одна.
Свобода (творчества) ничего не должна. Если так к ней относиться (вот настреляю этюдов, потом шедевры пойдут), то ничего и не будет. Лидия Павловна не раз акцентирует внимание на том, что не стоит следовать механистически всем приёмам. Это важно на первом этапе, когда идёт отработка элементов, съёмка этюдов, но это ещё не творчество. Отработка этюдов важна для того, чтоб научиться видеть это. Чтоб понять, как это влияет на восприятие кадра. Однако выучивание грамматики (визуального языка) не делает человека поэтом.Хуже другое, затратив лет 10 на изучение всей этой техники, когда должна наступить свобода творчества, можно обнаружить что шедевры не идут.
Хотя навык хорошей компоновки - в любом случае полезен даже для бытовых снимков. Не всем же нужно именно художественную фотографию снимать?
На мой взгляд, следует говорить о трудоспособности. Многие мастера именно этим и отличаются. Не слепым действием, а активным, осознанным. И практика, практика, пробы, корзины, новые пробы, тонны плёнок, снимков, часов отбора, активной деятельности. Просто зачастую это скрыто от глаз зрителя, который получает лишь готовый результат в виде десятков, иногда - сотен снимков.А вот тут я предполагаю и должен быть какой-то особый талант, данный свыше, который определяет способность творить. Ну да, рисовать картины Вас в принципе научили...
Если человек увлёкся фотографией, значит какая-то предрасположенность у него уже есть.
Что касается особенного таланта, то это выделяет одного из десятка или сотни достойных. Это исключения, о них иногда можно говорить (можем назвать имена некоторых?). Однако все ли известные фотографы - именно такие, а не просто одержимые увлечением и имеющие не дюжую работоспособность?
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
Re: Мифы фотокомпозиции
к слову говоря, где-то у Вас еще был кадр с парапланом/парашютом. не пробовали их в серию пытаться объединять? (причем, первым, наверное, с двумя человечками, а потом параплан/парашют - "наш ответ Чемберлену" - а еще мы на Марс полетим и вообще. (а третий - пуск ракеты с плавучей платформы)
- alta
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 12:54
Re: Мифы фотокомпозиции
мне тоже это фото кажется близким к шэдевральному
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
По композиции не проходит? А, по-моему, отлично. alta даже близко к шедеврам отнёс. Если бы композиция была слабой или невыразительной, позитивного отклика у зрителя снимок бы не вызвал. Хотя у Вас снимок вызвал недоумение. (Не слишком увлеклись правилами?) Интересный момент.Ну там есть, что по композиции не проходит, да и она не отрицает. Например достаточно пустые кадры вызывают недоумение при просмотре. Особенно там где 2 людей идут в пустом кадре.
Разве пустоту не снимают? Композиция как раз и обусловлена показанным масштабом. Как раз это и воздействует на зрителя (на меня). Без людей масштаб не так ясно выражен (сравнение, люди - привычное мерило). Если взять людей планом крупнее, то масштаб исчезнет. Такой широкий угол выбран не случайно.
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Мне так не показалось ))
Да даже если получаются почти два самостоятельных кадра, если они как-то взаимодействуют, и один без другого будет восприниматься уже иначе (а это неизбежно), то это не брак, не плохо, это выбор фотографа. У Alex Webb иногда такие навороты встречаются
Ну а что надумает зритель смотря то на один объект, то на другой - это уже субъективно. Но всяко получается история, по крайней мере есть предпосылка к ней.
- Валерий К.
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28
Re: Мифы фотокомпозиции
Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 15, 2013 07:08
По композиции не проходит? А, по-моему, отлично. alta даже близко к шедеврам отнёс. Если бы композиция была слабой или невыразительной, позитивного отклика у зрителя снимок бы не вызвал. Хотя у Вас снимок вызвал недоумение. (Не слишком увлеклись правилами?) Интересный момент.
Разве пустоту не снимают? Композиция как раз и обусловлена показанным масштабом. Как раз это и воздействует на зрителя (на меня). Без людей масштаб не так ясно выражен (сравнение, люди - привычное мерило). Если взять людей планом крупнее, то масштаб исчезнет. Такой широкий угол выбран не случайно.
Я думаю, здесь основной вау-эффект от широкого угла и грамотной обработки. Мне тоже кажется, что скомпоновать можно было выразительнее под ту же тему "человек и стихия".
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Многие на форуме видели оригинальные отпечатки Адамса? Несколько людей есть. Однако Адамса знает и уважает значительно большее число людей. Значит и на них всё же что-то подействовало? Только Имя? Я старался писать в общем. Даже оставив в стороне оригинальные отпечатки Брессона, Эрвитта, Кертеша - вряд ли можно просто взять и повторить их лучшие работы.
Брессон:
Разница между хорошим произведением и посредственностью — вопрос миллиметров.
Каждый ли новичок-любитель имеет тонкое чувство этих миллиметров?
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Попробуете скадрировать? Ну или, может, опишите, как было бы лучше? Что добавить в снимок, где расположить?Я думаю, здесь основной вау-эффект от широкого угла и грамотной обработки. Мне тоже кажется, что скомпоновать можно было выразительнее под ту же тему "человек и стихия".
Впрочем, наверняка, почти любую хорошую фотографию можно сделать ещё лучше. Однако можно ли говорить о конкретной в разрезе "ошибка"? Вряд ли, потому что задуманное так или иначе передаётся и воздействует на зрителя. Можно сделать выразительнее и вызвать более сильную реакцию у зрителя - наверное, да. Можно ли ругать за большую зону "пустого пространства" - мне кажется, что нет, потому что это в том числе и воздействует.
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Понятия не имею, но разве это важно? Я писал о том, что безотносительно оригинального отпечатка, многие работы тронули людей в виде репродукций в альбоме, журнале, на экране монитора - именно благодаря своей композиции. Которую (в лучших снимках) вряд ли легко (если вообще возможно) повторить новичку.
- alta
- Сообщения: 91
- Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 12:54
- Alex_Krayts
- Сообщения: 234
- Зарегистрирован: Ср фев 18, 2009 14:44
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Прошу прощения, вероятно, я некорректно выразился. Имел в виду оригинальные отпечатки работ этих авторов. Не подразумевая, что сами отпечатки их авторства.
p.s.: недавно приобрёл фотокнигу "400 фотографий Ансела Адамса". Получается, что лишь для кругозора, т.к. это не оригинальные отпечатки Адамса, а ведь это важно. (Не раз слышал это утверждение именно по поводу Адамса.) К сожалению, такого опыта сравнения оригинала и репродукции ещё не было. И пока крайне тяжело представить, как сам отпечаток может являться составной частью композиции.
- Валерий К.
- Сообщения: 1783
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28
Re: Мифы фотокомпозиции
Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 15, 2013 07:35
Попробуете скадрировать? Ну или, может, опишите, как было бы лучше? Что добавить в снимок, где расположить?
Впрочем, наверняка, почти любую хорошую фотографию можно сделать ещё лучше. Однако можно ли говорить о конкретной в разрезе "ошибка"? Вряд ли, потому что задуманное так или иначе передаётся и воздействует на зрителя. Можно сделать выразительнее и вызвать более сильную реакцию у зрителя - наверное, да. Можно ли ругать за большую зону "пустого пространства" - мне кажется, что нет, потому что это в том числе и воздействует.
Я нигде не говорил про ошибку или ругал пустое пространство, а высказывал вероятность снять несколько иначе. Но это была бы уже другая фотография. Как снято так и снято. Это авторское видение. И есть зрительское восприятие.
Кадрирование имеет смысл при съемке, я там не был, всех обстоятельств не знаю.
Просто лично мне кажется, что в самом низу песка и пены многовато, и на образ стихии они работают уже слабо (больше на вау-эффект широкого угла). И человечков можно было бы подвигать (гипотетически), чтобы акцентировать на них, но не увеличивая - близковато к краю получились. Но это все необъективно.
- Ратников Серёжа
- Сообщения: 9540
- Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38
Re: Мифы фотокомпозиции
Это делал searcher. Ну и Юляша себя поругала )
Да нет, почему же. Автор тоже может ошибаться. По фотографии можно попытаться понять, что хотел автор, а потом высказать ошибки в реализации задуманного. Так ведь и делают учители - понимают идею ученика, а потом показывают ошибки, объясняют. Это естественный процесс обучения. В качестве учителя может выступать сам автор, анализируя и мучая свой снимок.Но это все необъективно.Автор всегда прав.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Мифы фотокомпозиции
Ратников Серёжа писал(а): Пт ноя 15, 2013 07:35
Впрочем, наверняка, почти любую хорошую фотографию можно сделать ещё лучше. Однако можно ли говорить о конкретной в разрезе "ошибка"? Вряд ли, потому что задуманное так или иначе передаётся и воздействует на зрителя. Можно сделать выразительнее и вызвать более сильную реакцию у зрителя - наверное, да. Можно ли ругать за большую зону "пустого пространства" - мне кажется, что нет, потому что это в том числе и воздействует.
Вообще говоря, основная фишка того снимка для меня в другом - в том, что форма морской пены на берегу повторяет форму облаков, как бы являясь отражением неба, именно это мне показалось интересным. Люди вбежали в кадр случайно и так же быстро смылись, заметив меня с камерой. И вообще кадр случайный (из магазина, где был куплен 14-24, я заехала на берег моря, зимний шторм все еще не унимался, мне нужно было сделать пару тестовых кадров на предмет попадания в фокус, не более), на следующий день я об'ектив заменила, т.к. этот оказался с дефектом.
- searcher
- Сообщения: 2151
- Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35
Re: Мифы фотокомпозиции
Достаточно увидеть в инете или на сканах его книги, чтобы убедиться, что просто так реальность не передашь, как это сделал Адамс.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей
