35мм vs 50мм

[eugsem]

Товарищи, не хотел бы устраивать батл, а хотелось бы СИЛЬНО ПРИСИЛЬНО попросить людей имеющих в наличии оба объектива Nikkor DX 35mm f/1.8G и Nikkor 50mm f/1.8G выложить примеры фото одного и того же кадра с объективов указанных выше, я понимаю что разное фокусное расстояние и все такое ,но хотелось посмотреть на работу объктивов при одном и том же освещении, компоновке кадра и т.д. Если можно то показать разные жанры: портрет, пейзаж, архитектура...

Если найдется человек которому бует не лень это сделать я был бы ему очень признателен, как и сотни тех кому эта тема интересна!

Заранее спасибо!

[Ларин]

Вот тут эта тема обсуждается в очередной раз.

[eugsem]

Вот тут эта тема обсуждается в очередной раз.

читал, но там нет того что мне хотелось бы

[br21]

Полтинник именно G надо? Есть древний, даже без D, вот такой http://lens-club.ru/lenses/item/c_1277.html

[Mike_P]

Это разные обьективы. Они по-разному передают перспективу, например в лицевом портрете 35 мм исказит лицо сильно, на 50 мм на кропе искажения будут менее выражены. Пример портретов на разных фокусных давно гуляет по Интернету. Их не слишком корректно сравнивать по критерию лучше-хуже

Оба достаточно хорошие. В сотый раз подтверждать это серией снимков мало кому захочется.

Если у вас уже есть китовый 18-55, поставьте 35 и 50 мм и сравните сами передачу пространства.



С т.зр. пейзажа тоже нельзя говорить лучше-хуже, правильно говорить подходит-не подходит для даного сюжета.



Определитесь точне с жанрами сьемки и личными предпочтениями, а то м.б. вам удобнее 35+85 или 24+50 или 60 Макро.

[santeam]

[member="eugsem"], 35-тки у меня уже нет. Но делал парные снимки 28 vs 50

[eugsem]

Это разные обьективы. Они по-разному передают перспективу, например в лицевом портрете 35 мм исказит лицо сильно, на 50 мм на кропе искажения будут менее выражены. Пример портретов на разных фокусных давно гуляет по Интернету. Их не слишком корректно сравнивать по критерию лучше-хуже

Оба достаточно хорошие. В сотый раз подтверждать это серией снимков мало кому захочется.

Если у вас уже есть китовый 18-55, поставьте 35 и 50 мм и сравните сами передачу пространства.



С т.зр. пейзажа тоже нельзя говорить лучше-хуже, правильно говорить подходит-не подходит для даного сюжета.



Определитесь точне с жанрами сьемки и личными предпочтениями, а то м.б. вам удобнее 35+85 или 24+50 или 60 Макро.

жанр по сути будет повседневный , т.е. узкой направленности не предполагается.

Просто никак не могу определиться, что будет для меня более универсальным. Я понимаю что одним фиксом я универсальности не добьюсь, но вот хочется.

Изначально хотел купить 50мм, но испугался что он будет слишком узковат на кропе для съемки в помещениях, теперь вот думаю о 35мм но все пугают дисторсией и ХА, вот и хотелось бы выяснить неужели все на 35мм так страшно...

[MR.COTUN]

теперь вот думаю о 35мм но все пугают дисторсией и ХА, вот и хотелось бы выяснить неужели все на 35мм так страшно...

С Вашего позволения покажу несколько фото с Nikkor DX 35mm f/1.8G без какой-либо серьёзной обработки.





«Русские красавицы.» на Яндекс.Фотках



«Цвета Fuji.» на Яндекс.Фотках



«Парк победы.» на Яндекс.Фотках



«Избушка Бабы-яги...» на Яндекс.Фотках



«Два берега.» на Яндекс.Фотках

[k561l]

Вам верно ответили выше - сравнивать фиксы с разным ФР - бессмысленно, одинаковую картинку с них вы не получите никогда.

...

Изначально хотел купить 50мм, но испугался что он будет слишком узковат на кропе для съемки в помещениях, теперь вот думаю о 35мм но все пугают дисторсией и ХА, вот и хотелось бы выяснить неужели все на 35мм так страшно...

А, тогда да. Добавить нечего - берите, объектив работает нормально. Лучше (по-моему), чем бюджетный зум на 35 мм.

[eugsem]

Вам верно ответили выше - сравнивать фиксы с разным ФР - бессмысленно, одинаковую картинку с них вы не получите никогда.



А, тогда да. Добавить нечего - берите, объектив работает нормально. Лучше (по-моему), чем бюджетный зум на 35 мм.

а мне и не хочется увидить одинаковую картинку, хочется увидить все огрехи в сравнении

[dominionkem]

жанр по сути будет повседневный , т.е. узкой направленности не предполагается.

Просто никак не могу определиться, что будет для меня более универсальным. Я понимаю что одним фиксом я универсальности не добьюсь, но вот хочется.

Изначально хотел купить 50мм, но испугался что он будет слишком узковат на кропе для съемки в помещениях, теперь вот думаю о 35мм но все пугают дисторсией и ХА, вот и хотелось бы выяснить неужели все на 35мм так страшно...

Были у меня мануальные гелиосы с фокусным 58 мм, был 50 1.8д у которого ха еще хлеще чем на 35 1.8, был 50 1.4G недолго тормоз притормоз и тем неменее выбрал и остановился я на 35 1.8 который на кропе устраивает полностью, резкость с открытой, возможность использования в квартире доме помещении, нравится цветопередача, устраивает даже то , что в случае перехода на фф я смело его могу использовать с нетакой уж и большой виньеткой, мдф около 30 см что в некоторых случаях тоже важный момент, им даже принаровился снимать пейзажи , и ХА особо не замечаю, они есть даже не избавляюсь от них хотя можно, вообщем в основном использую в помещении , нравятся мне им фотографировать ребятишек. Для уличных фото использую 80-200 2.8

[eugsem]

А вот насколько такому вот фото нубу как мне будет страшна дисторсия и ХА выдаваемые например 35мм фиксом? Насколкьо они заметны для невооруженного вглаза? Я ведь для себя фотографировать собираюсь...

И на 35мм (все больше склоняюсь к 35мм нежели 50, думаю 35мм будет чуть более универсален) я так понимаю о лицевом, плечевом и поясном портретах можно забыть совсем или все такие есть шансы что будет получатсья что-то для домашнего использования?

[k561l]

а мне и не хочется увидить одинаковую картинку, хочется увидить все огрехи в сравнении

Вы и не увидите одинаковой картинки. Разница в 35 мм и 50 мм - это не огрех того или иного стекла, это один из его параметров. И он (этот самый параметр в мм.) не позволит вам сравнить эти два объектива, поскольку его влияние будет заметнее всего остального.

Дисторсия у 35-ки, как и у любого другого фикса 35...50 мм крайне незначительна:

(см. отклонение линий от прямой и их значения в цифрах внизу)

ХА - на вкус. Вот и получается, что обсуждать и нечего В большей степени ХА присущи фиксам-портретникам, в меньшей - зумам, макрообъективам, и, особенно, апохроматам. Я говорю о продольных ХА. Поперечные не стоят и упоминания об них.

[Mike_P]

Дисторсия и ХА банально правятся автоматом в кам. jpg последних камер и в родном софте при обработке РАВ. Я их заметил у 35/1.8 только на Фуджи Пропятке.

35 мм универсальнее на кропе, но вам м.б. 28-30 было бы удобнее, не знаю.

[dominionkem]

А вот насколько такому вот фото нубу как мне будет страшна дисторсия и ХА выдаваемые например 35мм фиксом? Насколкьо они заметны для невооруженного вглаза? Я ведь для себя фотографировать собираюсь...

И на 35мм (все больше склоняюсь к 35мм нежели 50, думаю 35мм будет чуть более универсален) я так понимаю о лицевом, плечевом и поясном портретах можно забыть совсем или все такие есть шансы что будет получатсья что-то для домашнего использования?

Вот это вот "фото нубство" со временем пройдет" и расматривать все кадры на 100 % тоже перестанете, и тогда просто забудите про то что есть ХА на 35ке, к сожалению прямо сейчас в эту минуту нет возможности выложить примеры с него, скажем так ... с каждым днем мне им нравится снимать все больше и больше, привыкаете к нему его особенностям, работе, и вроде фокус начинает бить туда куда нужно. Сегодня весь день катаемся по гостям , в обед у друзей пока были фотографировал наших ребятишек и крупные и поясные и ростовые, перспектива очень нравится...конечно впритык если к лицу не подносить. К вечеру поехали на ДР племянника, там тоже арава ребятни... так вот опять же и лицевые, и поясные, и маленькой такой компанией около ëлочки со всем справляется эта 35 ка.

[Cargo]

при правильном подходе огрехи стекол можно обойти.. так что берите что удобней вам и снимайте

[eugsem]

Вот это вот "фото нубство" со временем пройдет" и расматривать все кадры на 100 % тоже перестанете, и тогда просто забудите про то что есть ХА на 35ке, к сожалению прямо сейчас в эту минуту нет возможности выложить примеры с него, скажем так ... с каждым днем мне им нравится снимать все больше и больше, привыкаете к нему его особенностям, работе, и вроде фокус начинает бить туда куда нужно. Сегодня весь день катаемся по гостям , в обед у друзей пока были фотографировал наших ребятишек и крупные и поясные и ростовые, перспектива очень нравится...конечно впритык если к лицу не подносить. К вечеру поехали на ДР племянника, там тоже арава ребятни... так вот опять же и лицевые, и поясные, и маленькой такой компанией около ëлочки со всем справляется эта 35 ка.

на просторах инета много слухов о том что 35ка сильно мажет при фокусе? так ли это? или правиться ровностью рук?

[dominionkem]

на просторах инета много слухов о том что 35ка сильно мажет при фокусе? так ли это? или правиться ровностью рук?

К счастью с такой проблемой не встречался, возможно при закрытии диафрагмы он и уходит ... шифт фокус или как его там, встречается и на топовых объективах. Я на нем снимаю в основном на открытых диафрагмах.

[Alexmen-76]

Фото с 35-ка на кропе: http://fotki.yandex.ru/users/mikhmel-av ... 201.8%20dx,

Фото с полтоса на ФФ: http://fotki.yandex.ru/users/mikhmel-av ... 050%201.8g

Существенный плюс первого в том, что можно снимать с более близкого расстояния. Второй хорош размытием, если грамотно снимать.

[Dmitry91]

на просторах инета много слухов о том что 35ка сильно мажет при фокусе? так ли это? или правиться ровностью рук?

Возможно какие-то экземпляры попадаются с ФФ и БФ (много отзывов). Сам выбирал в магазине из двух вариантов, пробовал снимать с разных расстояний, в основном на открытой. Потом уже дома посмотрел отснятое на мониторе и не увидел ничего криминального ни с того, ни с другого экземпляра.



А вот ХА 35-ка выдает сколько угодно при любом удобном случае

http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/156 ... e7791_orig

[eugsem]

...

А вот ХА 35-ка выдает сколько угодно при любом удобном случае

http://img-fotki.yandex.ru/get/4128/156 ... e7791_orig

А способы борьбы с нимим есть? Насколкьо все критично?

А как у 50мм с ХА кто подскажет?

[Dmitry91]

А способы борьбы с нимим есть? Насколкьо все критично?

А как у 50мм с ХА кто подскажет?

Аберрации правятся в редакторе. На том примере, что я привел выше, ХА просто бешеные! Обычно ХА присутствуют, но в небольшой степени и легко правятся в редакторе. 18-105 тоже хроматит и примерно в той-же степени, что и 35-ка.

[LcL]

А способы борьбы с нимим есть? Насколкьо все критично?

А как у 50мм с ХА кто подскажет?

по 35мм 1.8 DX:

Не критично. На камерном jpeg ХА уже нет.



RAW зависит от конвертора, в котором обрабатываете фото. Родные конверторы правят абберации автоматом, для некоторых неродных конверторов есть профиль объектива и тоже можно исправить все автоматом.

В этой ветке я приводил примерм для неродного конвертора Corel Aftershot Pro, для которого не было тогда (сейчас не знаю) соответствующего профиля объектива:

...

ViewNX 2





Corel Aftershot Pro:

Также в неродных можно править ХА вручную, но надо крутить несколько ползунков одновременно, и не всегда можно добиться приемлемого результата.

[Mike_P]

eugsem:



Я же вам написал выше про ХА. Они правятся прямо в камере или потом софтом.

[Yurydan]

Изначально хотел купить 50мм, но испугался что он будет слишком узковат на кропе для съемки в помещениях, теперь вот думаю о 35мм

- какой бы Вы ни купили первым, всё равно придёте к мысли о покупке второго. Так что, покупайте оба. Можно подумать о покупке вместо 35 мм объектива на объектив на 28мм.

[dominionkem]

- какой бы Вы ни купили первым, всё равно придёте к мысли о покупке второго. Так что, покупайте оба. Можно подумать о покупке вместо 35 мм объектива на объектив на 28мм.

Только про разницу в цене не забывайте 35 1.8 около 6 т.р. и 28 1.8 22т.р. , а 2.8 в районе 9 т.р.

[dominionkem]

Пару примеров на 35 1,8





ХА встречаются наверное на половине от всех объективов в различной степени

[k561l]

по 35мм 1.8 DX:

Не критично. На камерном jpeg ХА уже нет.



RAW зависит от конвертора, в котором обрабатываете фото. Родные конверторы правят абберации автоматом, для некоторых неродных конверторов есть профиль объектива и тоже можно исправить все автоматом.

В этой ветке я приводил примерм для неродного конвертора Corel Aftershot Pro, для которого не было тогда (сейчас не знаю) соответствующего профиля объектива:



Также в неродных можно править ХА вручную, но надо крутить несколько ползунков одновременно, и не всегда можно добиться приемлемого результата.

Иногда критично. Все дело в том, насколько вам необходимо сохранить... цвет (возможно, красно-лиловых и сине-зеленых цветов, помимо ХА, нет на снимке и вовсе - тогда все в порядке). Продольные ХА, в отличии от поперечных, правятся с потерями, сравните целостность красного цвета и его лиловый оттенок на снимках, этот исправлен:

оригинал:

Искажения цветов происходят, если исходные цвета близки к цветам ХА (или к контрастным переходам). Но это не всегда критично, часто, хроматическое боке весьма приятно глазу:

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %82%D0%BE/

[eugsem]

фото с рулем это оригинальный размер или увеличенный кусок фото? если кусок можно ли оригинал посмотреть?

[k561l]

фото с рулем это оригинальный размер или увеличенный кусок фото? если кусок можно ли оригинал посмотреть?

Это 100% кроп с Д7100 + Сигма 30/1.4А, f/1.4. Оригинальный НЕФ:

http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... -3014-f14/

P/S/ Чтобы пример не казался увеличенным, сохраняйте его у себя на компьютере перед просмотром.

[dominionkem]

Иногда критично. Все дело в том, насколько вам необходимо сохранить... цвет (возможно, красно-лиловых и сине-зеленых цветов, помимо ХА, нет на снимке и вовсе - тогда все в порядке). Продольные ХА, в отличии от поперечных, правятся с потерями, сравните целостность красного цвета и его лиловый оттенок на снимках, этот исправлен:

DSC_01881.jpg

оригинал:

DSC_01882.jpg

Искажения цветов происходят, если исходные цвета близки к цветам ХА (или к контрастным переходам). Но это не всегда критично, часто, хроматическое боке весьма приятно глазу:

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/ ... %82%D0%BE/

Зачем пугать человека такими снимками , тем более с сигмы, когда речь о никоне.

[eugsem]

Зачем пугать человека такими снимками , тем более с сигмы, когда речь о никоне.

ага, я вовремя увидел что это сигма, а то уже и начал сомневаться в своем преварительном выборе

[dominionkem]

ага, я вовремя увидел что это сигма, а то уже и начал сомневаться в своем преварительном выборе

Лучше конечно собственноручно потестировать и покрутить, честно скажу с каждым разом мне эта 35 ка нравится все больше и больше, особенно резкостью на 1.8

Про ХА их разновидность и причины появления лучше тщательно почитать приличную литературу раз уж этот момент вас очень тревожит, возможно они вас вообще не коснутся. Мне конечно не нравится когда набликах в глазах появляются эти ореолы сиреневые от вспышки, но это при просмотре 100 %

[*Psih*]

Есть оба. Что вы хотите в качестве примеров? Оба хороши. Из-за большей минимальной дистанции фокусировки 50 больше под портреты заточен. В то время как на 35ку можно снимать и цветочки там крупные. Фон оба размыть в хлам не смогут. На мой взгляд для кропа стоит иметь 35 и 85. Полтос же на полный кадр. ХА у обоих есть на открытых.



Как уже сказали, выбор здесь будет основываться на более удобных для вас фокусных.

[LcL]

...

На мой взгляд для кропа стоит иметь 35 и 85. Полтос же на полный кадр. ХА у обоих есть на открытых.

...

Поддерживаю Я вообще пользовался 24мм и 85мм на d7000

[archisp]

я бы тоже посоветовал для кропа все же 35мм, ну а для полного кадра 50мм. хотя сам на кропе всегда пользовался 50мм, было удобнее, чем 35мм. все зависит от поставленных фото-задач..

[Kuzm]

Снимал этими объективами и сделал вывод: 35-ка дает лучший цвет; полтос - меньше искажений при более тусклой картинке (зависит от освещенности сцены). По цвету и контрасту 35-ка не многим уступает топовым, правда по краям мажет, а по резкости - полтос даст фору топовым зумам, но по цвету и контрасту явно уступает.

[Kuzm]

Интересно,а есть пользователи нового 35-ка на ФФ? Если есть, то как обстоит дело с цветом у новой линзы? Как она по цвету и резкости относительно топовых?

[k561l]

Зачем пугать человека такими снимками , тем более с сигмы, когда речь о никоне.

Зачем пугать? Кто пугать?

Это как сравнивать, скажем, БМВ 1 и Мерс C - немного разные весовые категории.

Да, если мы хотим продать БМВ 1 в ветке про БМВ 1 покупателю здесь и сейчас - оно верно пишете. На уровне БМВ - это круто, Мерс - оцтой!

Но ведь такой задачи не стоит?

Каждый сам определяет то, зачем он пишет свой пост. Мне вот симпатична просветительская направленность. Вот смотрите, ТС малоопытен и возьми он любой объектив отличный от того, который он использовал прежде, он увидит разницу и будет вполне себе счастлив, или нет - в зависимости от того, что ему даст эта самая разница. Хорошо. Но не лучше ли прежде попытаться показать ему эту разницу? Если Вас смущает в примере Сигма, так у неё ХА меньше чем у Никона:

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 5_1099_865

Я просто привел технический пример, в расчете на то, что мой опыт поможет разобраться в этом несложном вопросе.

[take 9]

От себя скажу был полтинник его продал, непонравился мне рисунок. Купил 35 f/2, устраивает:

[dominionkem]

Зачем пугать? Кто пугать?

Это как сравнивать, скажем, БМВ 1 и Мерс C - немного разные весовые категории.

Да, если мы хотим продать БМВ 1 в ветке про БМВ 1 покупателю здесь и сейчас - оно верно пишете. На уровне БМВ - это круто, Мерс - оцтой!

Но ведь такой задачи не стоит?

Каждый сам определяет то, зачем он пишет свой пост. Мне вот симпатична просветительская направленность. Вот смотрите, ТС малоопытен и возьми он любой объектив отличный от того, который он использовал прежде, он увидит разницу и будет вполне себе счастлив, или нет - в зависимости от того, что ему даст эта самая разница. Хорошо. Но не лучше ли прежде попытаться показать ему эту разницу? Если Вас смущает в примере Сигма, так у неё ХА меньше чем у Никона:

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 5_1099_865

Я просто привел технический пример, в расчете на то, что мой опыт поможет разобраться в этом несложном вопросе.

Просветительская деятельность это хорошо, только сам пока всё не испробуешь не поймешь. Я собрал себе комплект оптики не основываясь особо на чьих то рекомендациях, выбирал из своих пожеланий и отзывах, ну естественно и примерах. И сигму тоже расматриваю как один из вариантов на замену 35 ки в будущем на 1.4

[k561l]

Просветительская деятельность это хорошо, только сам пока всё не испробуешь не поймешь. Я собрал себе комплект оптики не основываясь особо на чьих то рекомендациях, выбирал из своих пожеланий и отзывах, ну естественно и примерах. И сигму тоже расматриваю как один из вариантов на замену 35 ки в будущем на 1.4

[oft]Ну что же. Раз понять можно только из собственного опыта, то и вопрошать подобными темами бесполезно? Действительно, ведь мы только и можем сказать ТС: "Не боись, парень, объектив работает, можешь брать смело! У меня такой!" (ХА (дисторсия) - как ХА, у всех ХА).

Так это и без нас понятно.

А остальное - только на собственной шкурке...



p.s. ТС напуган ХА и дисторсией. Догадываетесь, кем? Да, мы это где-то прежде писали... или читали. Получается, чтобы "помочь", надо прежде ввести в заблуждение... [/oft]

[dominionkem]

[oft]Ну что же. Раз понять можно только из собственного опыта, то и вопрошать подобными темами бесполезно? Действительно, ведь мы только и можем сказать ТС: "Не боись, парень, объектив работает, можешь брать смело! У меня такой!" (ХА (дисторсия) - как ХА, у всех ХА).

Так это и без нас понятно.

А остальное - только на собственной шкурке...



p.s. ТС напуган ХА и дисторсией. Догадываетесь, кем? Да, мы это где-то прежде писали... или читали. Получается, чтобы "помочь", надо прежде ввести в заблуждение... [/oft]

Он до конца не увидит и не узнает той разници между 35 мм и 50 мм пока не опробут сам, те слова что тут написаны это как вилами на воде

[k561l]

Он до конца не увидит и не узнает той разници между 35 мм и 50 мм пока не опробут сам, те слова что тут написаны это как вилами на воде

Так значит все-таки что-то увидит (поймет) из того, что нам есть сказать? И это уже чуть больше, чем "вилами по воде"? Может, не стоит так уж обесценивать собственные мысли и соображения (мы ведь хотим быть полезными ТС)?

Спору нет, практика - критерий истины .

[dominionkem]

Так значит все-таки что-то увидит (поймет) из того, что нам есть сказать? И это уже чуть больше, чем "вилами по воде"? Может, не стоит так уж обесценивать собственные мысли и соображения (мы ведь хотим быть полезными ТС)?

Спору нет, практика - критерий истины .

Вы что думаете что я тут с вами спорю.... мы его направляем , а он уж сам делает вывод.

[k561l]

Вы что думаете что я тут с вами спорю.... мы его направляем , а он уж сам делает вывод.

[*Psih*]

Поддерживаю Я вообще пользовался 24мм и 85мм на d7000

Какой 24ка то? На кропе у меня 28 прописался. ф2.8 который. Но вот кучку мегапикселов фф он как то плоховато мне показалось тянет.

[shoma66]

Он до конца не увидит и не узнает той разници между 35 мм и 50 мм пока не опробут сам, те слова что тут написаны это как вилами на воде

правильно!! сам купил 50 опробывал , через неделю побежал за 35, купил и радуюсь. 50 лежит ждёт ФФ.

[LcL]

Какой 24ка то? На кропе у меня 28 прописался. ф2.8 который. Но вот кучку мегапикселов фф он как то плоховато мне показалось тянет.

24 2.8 AF и 85 1.8 AF (обе версии без D)