Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Объектив к D7100

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объектив к D7100

Сообщение Julysha »

PS У меня есть еще 14-24/2.8 (из тех, у кого есть 24 мм),



но вот такие результаты (сравнение 14-24, 24-70 и 24/1.4 на Д800) - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 92_813_792



Трудно сказать, будет что-либо лучше... и стоит ли нагружать этими фокусными Д7100.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объектив к D7100

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт июн 13, 2014 19:06
Юля,зачем поиски грааля.? Тема: объектив к D7100. Аналога Сигмы на кроп в диапазоне 18-35 с диафрагмой 1.8 нет. Он резок. Я же пробовал. Может 16-35 и резче на Ешке,но мы всё таки разговор ведём о линзах для 7100. Помните,как Вы убеждали меня брать 610? И не очень верили,что 7100 лучше? Но впрочем воля Ваша. У меня на линзах поправка в 0,кроме 28-75,35,90 там всего лишь +2,не думаю,что у Сигмы уж такой разброс как говорят.


Мне не нужна диафрагма 1.8. Мне нужна равномерная резкость картинки по всему кадру. Я тоже пробовала Сигму 18-35/1.8 (разброс фокуса был большой). Но не уверена, что она резче, чем 14-24.



По поводу Д7100. Да, неожиданно хорошая камера. Но Ешка с ФФ-оптикой все-таки лучше. По картинке.



ЗЫ Мне все равно, на какую камеру и оптику снимать. Меня интересует только итоговая картинка. Если будет на Д7100 и Сигме 18-35 лучше, чем на Ешке + 24/1.4, то я с радостью прикуплю эту Сигму. Но пока я в этом совершенно не убеждена.



Если нет, то... придется купить 24/1.4.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Объектив к D7100

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт июн 13, 2014 19:11
Мне не нужна диафрагма 1.8. Мне нужна равномерная резкость картинки по всему кадру. Я тоже пробовала Сигму 18-35/1.8. Но не уверена, что она резче, чем 14-24.



По поводу Д7100. Да, неожиданно хорошая камера. Но Ешка с ФФ-оптикой все-таки лучше. По картинке.



ЗЫ Мне все равно, на какую камеру и оптику снимать. Меня интересует только итоговая картинка. Если будет на Д7100 и Сигме 18-35 лучше, чем на Ешке + 24/1.4, то я с радостью прикуплю эту Сигму. Но пока я в этом совершенно не убеждена.


А зачем резкость по всему полю? Открывая окно я вижу лес в 10 метрах.Но даже одев очки и моё зрение станет 100% ни я,ни кто либо иной не увидит иголки на сосне в 30 метрах от меня. . Тревел,зарисовки,люди. Я даже убеждать не буду точно знаю, что ,например в левый угол снимка,разглядывая группу людей, абсолютно точно никто не будет смотреть на резкость. Сигма нигде не позиционирует этот объектив как пейзажный. А уж при печати,даже А 2 там всё будет резко.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объектив к D7100

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт июн 13, 2014 19:24
А зачем резкость по всему полю? Открывая окно я вижу лес в 10 метрах.Но даже одев очки и моё зрение станет 100% ни я,ни кто либо иной не увидит иголки на сосне в 30 метрах от меня. . Тревел,зарисовки,люди. Я даже убеждать не буду точно знаю, что ,например в левый угол снимка,разглядывая группу людей, абсолютно точно никто не будет смотреть на резкость. Сигма нигде не позиционирует этот объектив как пейзажный. А уж при печати,даже А 2 там всё будет резко.




Олег, если бы Вы видели, что выдает 24-70/2.8 на 24 мм на Д7100 по краям кадра (даже на диафрагме 8), то все бы вопросы исчезли. У него сильнейшая кривизна поля, и края на бесконечности выглядят так, как будто снимали с фокусировкой на 2 метра на открытой. Там не просто нерезко, там сплошное боке, замешанное на асигматизме и ХА rolleyes Представьте: снимаете фасад дома, а резкая только его центральная часть и тротуар у Ваших ног.



Я людей не снимаю. Снимаю видовые картинки и архитектуру, поэтому проблема краев на 24 мм для меня самая больная. Даже 16-85 на 24 мм дает края намного лучше. Но 24-70 - репортажное стекло, и его можно использовать как видовое после 30-32 мм. Хотелось бы знать, чем закрыть недостающие фокусные на Д7100, т.е. 24-35 мм.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Объектив к D7100

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт июн 13, 2014 19:28
Олег, если бы Вы видели, что выдает 24-70/2.8 на 24 мм на Д7100 по краям кадра (даже на диафрагме 8), то все бы вопросы исчезли. У него сильнейшая кривизна поля, и края на бесконечности выглядят так, как будто снимали с фокусировкой на 2 метра на открытой. Там не просто нерезко, а там сплошное боке rolleyes


Юля это репортажное стекло. Всё. Вы когда смотрите снимки репортажа обращаете внимание на сюжет или кривизну поля? Я на сюжет.

У меня есть знакомые ,имеющие D4 и это стекло. Они его используют именно для репортажа. Художественное фото они снимают как правило на фиксы 1.4 и 1.2 (если Никон) или только 1.2 если Кенон
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объектив к D7100

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт июн 13, 2014 19:34
Юля это репортажное стекло. Всё. Вы когда смотрите снимки репортажа обращаете внимание на сюжет или кривизну поля? Я на сюжет.

У меня есть знакомые ,имеющие D4 и это стекло. Они его используют именно для репортажа. Художественное фото они снимают как правило на фиксы 1.4 и 1.2 (если Никон) или только 1.2 если Кенон


По моим ощущениям (после того, как я ее попробовала), Сигма 18-35/1.8 - такое же репортажное стекло. ТО есть на прикрытой диафрагме у нее не только по краям, но и в центре не очень. На 24-70 даже лучше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Объектив к D7100

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт июн 13, 2014 19:40
По моим ощущениям (после того, как я ее попробовала), Сигма 18-35/1.8 - такое же репортажное стекло. ТО есть на прикрытой диафрагме у нее не только по краям, но и в центре не очень. На 24-70 даже лучше.


Конечно стекло на каждый день. Так и есть. Нормально там всё и по краям и в центре. А уж учитывая разницу в цене...

Впрочем Ваши гол забили.

Хотя я болею за Испанию.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объектив к D7100

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт июн 13, 2014 19:46
Конечно стекло на каждый день. Так и есть. Нормально там всё и по краям и в центре. А уж учитывая разницу в цене...




Если бы у меня не было 24-70, возможно, я бы купила Сигму 18-35 и не сомневалась. Но когда уже есть 24-70, не будет ли покупка Сигмы заменой шила на мыло? Если нет, то завтра же ее куплю. Или все-таки практичнее купить 24/1.4... но он в два раза дороже ( у нас стоит 1700 евро), и только одно фокусное.



Мне как раз и нужно стекло на каждый день. Вернее, целая система тушек и оптики, которые можно постоянно брать с собой, не меняя оптику поминутно.



ЗЫ За футболом не слежу, не понимаю и не люблю его. Абсолютно все равно, кто выиграет smile Самое печальное другое - мужа в течение трех недель из дома не вытащить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Объектив к D7100

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт июн 13, 2014 19:53
Если бы у меня не было 24-70, возможно, я бы купила Сигму 18-35 и не сомневалась. Но когда уже есть 24-70, не будет ли покупка Сигмы заменой шила на мыло? Если нет, то завтра же ее куплю. Или все-таки практичнее купить 24/1.4... но оно в два раза дороже, и только одно фокусное.



Мне как раз и нужно стекло на каждый день. Вернее, целая система тушек и оптики, которые можно постоянно брать с собой, не меняя оптику поминутно.



ЗЫ За футболом не слежу, не понимаю и не люблю его. Абсолютно все равно, кто выиграет smile Самое печальное другое - мужа в течение трех недель из дома не вытащить.


Юля, если нужно именно фокусное 24, то всяко фикс будет лучше.Я ведь со своей колокольни. Мне эти фокусные нужны именно для репортажа. Тамрон 17-50 был замечателен на D90, на 7100 уже нет. А с фиксами,хоть и есть возможность ходить там где нужно,в репортаже, не слишком удобно.

P.S. У меня заказ на следующей неделе.Как за него расплатятся. так может и закажу Сигму.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Объектив к D7100

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт июн 13, 2014 19:59
P.S. У меня заказ на следующей неделе.Как за него расплатятся. так может и закажу Сигму.




Буду ждать, когда купите и поделитесь впечатлениями. Если я сейчас куплю 24/1.4, то у меня на новую Ешку не хватит. А на Сигму останется со сдачи smile



В конце концов, если не привередничать, то могу снимать и на 14-200/2.8.



ЗЫ Если бы кто-нибудь хоть пару центов платил за мои труды... Все приходится делать даром, на свои снимки времени не остается. А люди просят и просят...
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Объектив к D7100

Сообщение tinamu »

Julysha писал(а): Пт июн 13, 2014 19:53
Если бы у меня не было 24-70, возможно, я бы купила Сигму 18-35 и не сомневалась. Но когда уже есть 24-70, не будет ли покупка Сигмы заменой шила на мыло? Если нет, то завтра же ее куплю. Или все-таки практичнее купить 24/1.4... но он в два раза дороже ( у нас стоит 1700 евро), и только одно фокусное.



Мне как раз и нужно стекло на каждый день. Вернее, целая система тушек и оптики, которые можно постоянно брать с собой, не меняя оптику поминутно.



ЗЫ За футболом не слежу, не понимаю и не люблю его. Абсолютно все равно, кто выиграет smile Самое печальное другое - мужа в течение трех недель из дома не вытащить.


Все равно или нет, но выиграли все-таки ваши. И не просто выиграли, а разгромили в пух и прах не кого-то там, а Испанию.

Я уж чего угодно ожидал, ну чего угодно! Но чтобы датчи раскатали чемпионов мира 2010 года вот так, под орех?.. если честно, то нет.

Я представляю, что творится сейчас у вас там на улицах.

PS - я понимаю, что у Нидерландов с Испанией давние старые счеты. В общем - мои поздравления! drinks
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Julysha писал(а): Пт июн 13, 2014 18:06
Сколько ни вглядывалась, не нашла большого преимущества в Сигме. Разве только на открытых, но они далеко не всегда нужны (из-за ГРИП), особенно в моих сюжетах.
Если честно, я вообще не очень понимакю, зачем на фокусных 18-35 нужны дырка 1,8. Сделали бы хорошее и резкое стекло 18-35/4 - за бюджетные деньги и резкое на дырках 7-11. Что еще надо для пейзажа и отпуска в дневное время?

Так нет же, выпускают светосильное стекло на малых фокусных, под портрет очень ограниченно подходит.....разве что новью город поснимать. Зато цена уже взрослая и размер не детский.

Маркетинг....


MUR писал(а): Пт июн 13, 2014 19:06
У меня на линзах поправка в 0,кроме 28-75,35,90 там всего лишь +2,не думаю,что у Сигмы уж такой разброс как говорят.
Говорят немного не о том. Поправка - это ерунда, все уже давно научились с ними работать.

Говорят о том, что нет стабильности попаданий от выстрела к выстрелу - я так понимаю, типа как на моем Тамроне на длинном конце. Т.е. поправка настроена, но брака все равно не мало.
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

olegpan писал(а): Сб июн 14, 2014 06:27
Если честно, я вообще не очень понимакю, зачем на фокусных 18-35 нужны дырка 1,8. Сделали бы хорошее и резкое стекло 18-35/4 - за бюджетные деньги и резкое на дырках 7-11. Что еще надо для пейзажа и отпуска в дневное время?

Так нет же, выпускают светосильное стекло на малых фокусных, под портрет очень ограниченно подходит.....разве что новью город поснимать. Зато цена уже взрослая и размер не детский.

Маркетинг....


Ослабление светового потока в четыре раза и в одну восьмую раза, это две большие разницы в качестве картинки которую Вы записываете.
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Я теорию очень неплохо знаю smile

Я говорю о практической пользе. Что ценного снимают на ШУ и открытую дырку? Стандартно, что можно увидеть в инете - цветочки и листики...
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Объектив к D7100

Сообщение Mike_P »

Практическая сторона есть, просто не каждый может ей воспользоваться "с наскока". Посмотрите форумы свадебщиков, полно народу используют 35/1,4.

А диапазон мал, потому что 1.8



Для 4 есть 18-35/3,5-4,5, для пейзажей на кроп 16-85 VR.
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

olegpan писал(а): Сб июн 14, 2014 06:38
Я теорию очень неплохо знаю smile

Я говорю о практической пользе. Что ценного снимают на ШУ и открытую дырку? Стандартно, что можно увидеть в инете - цветочки и листики...


Для простоты понимания, в среде фотографов принято что значение ослабления светового потока равно значению максимально открытой диафрагме. Например для зума 1:1.8 оно равно 1.8 раз для зума 1:3.5 - 5.6 оно равно 5.6 раз. Поэтому Вы смешиваете в одно, ослабление светового потока и значение максимально открытой диафрагмы. Сделайте два снимка одним фотоаппаратом с разными объективами при слабом освещении ну скажем на диафрагме f8. Поймёте в чём практическая польза.
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Вы подразумеваете, что если выставив дырку 8 на двух стеклах - с макс светосилой 1,8 и 2,8 - к примеру, мы получим, что объектив с макс светосилой 1,8 "пропустил" больше света и снимок с ним будет светлее?

Если да, то это не правда.
Аватара пользователя
Amarant
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 04:02

Re: Объектив к D7100

Сообщение Amarant »

olegpan писал(а): Сб июн 14, 2014 17:26
Вы подразумеваете, что если выставив дырку 8 на двух стеклах - с макс светосилой 1,8 и 2,8 - к примеру, мы получим, что объектив с макс светосилой 1,8 "пропустил" больше света и снимок с ним будет светлее?

Если да, то это не правда.
На "светопропускаемость" влияет так же оптическая схема объектива. Поэтому да, порой конструктивно более простой объектив способен пропустить больше света при одинаковых значениях диафрагмы.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Вот-вот, я об этом же - нельзя огульно говорить, что более светосильное стекло будет светлее на прикрытых.

Имею под рукой пример - Тамрон 17-50/2,8 заметно светлее кропового 35/1,8 на прикрытых.

Кстати, думаю, что в Тамроне и линз побольше....но скорее всего они более просветленные, чем на этом бюджетном фиксе.
Аватара пользователя
alexey7100
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Чт май 08, 2014 06:14

Re: Объектив к D7100

Сообщение alexey7100 »

Что выбрать nikkor 70-200 f4 или 70-300vr?
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

olegpan писал(а): Сб июн 14, 2014 17:26
Вы подразумеваете, что если выставив дырку 8 на двух стеклах - с макс светосилой 1,8 и 2,8 - к примеру, мы получим, что объектив с макс светосилой 1,8 "пропустил" больше света и снимок с ним будет светлее?

Если да, то это не правда.


Попробуйте так сделать, потом будете комментировать правда это или неправда. smile
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

olegpan писал(а): Сб июн 14, 2014 18:43
Вот-вот, я об этом же - нельзя огульно говорить, что более светосильное стекло будет светлее на прикрытых.

Имею под рукой пример - Тамрон 17-50/2,8 заметно светлее кропового 35/1,8 на прикрытых.

Кстати, думаю, что в Тамроне и линз побольше....но скорее всего они более просветленные, чем на этом бюджетном фиксе.


У Вас понимания нет. Вы опять всё в одну кучу смешали, и "людей" и "коней". smile
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Объектив к D7100

Сообщение Константин Сухов »

olegpan писал(а): Сб июн 14, 2014 06:27
Если честно, я вообще не очень понимакю, зачем на фокусных 18-35 нужны дырка 1,8. Сделали бы хорошее и резкое стекло 18-35/4 - за бюджетные деньги и резкое на дырках 7-11. Что еще надо для пейзажа и отпуска в дневное время?

Так нет же...


Вот никон то тоже идиоты 24/1.4 выпустили! И зачем вообще на 24 нужна дырка 1.4, да? )))
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Объектив к D7100

Сообщение Константин Сухов »

К примеру.



Изображение



Изображение
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

olegpan писал(а): Сб июн 14, 2014 18:43
Вот-вот, я об этом же - нельзя огульно говорить, что более светосильное стекло будет светлее на прикрытых.

Имею под рукой пример - Тамрон 17-50/2,8 заметно светлее кропового 35/1,8 на прикрытых.

Кстати, думаю, что в Тамроне и линз побольше....но скорее всего они более просветленные, чем на этом бюджетном фиксе.


Деньги производитель просит не за широкую "дыру" (извините за выражение) в куске пластмассы типа 35мм f1.8, а за стекла которые внутри объектива, за то как они собирают свет, за малые потери света от передней линзы на входе до задней линзы на выходе. Плюс не забывайте, что при слабой освещённости, чем шире "дыра", тем больше Вы через неё увидите.
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

nd7000 писал(а): Вс июн 15, 2014 10:23
Попробуйте так сделать, потом будете комментировать правда это или неправда. smile
Я попробовал, а вы?

В этом альбоме есть тестовые 2 снимка - экзиф на обоих присутствует, параметры камеры абсолютно одинаковы, освещение не менялось. Разница налицо.

http://fotki.yandex.ru/users/oleg-p8/album/433145/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Константин Сухов писал(а): Вс июн 15, 2014 11:28
Вот никон то тоже идиоты 24/1.4 выпустили! И зачем вообще на 24 нужна дырка 1.4, да? )))
Дело не в том, чтобы извернуться и снять что-то на этих параметрах - это сделать без проблем.

А в том - есть ли в достаточном количестве сюжеты, чтобы оплачивать лишнюю пачку денег за большую светосилу на ШУ.

У меня фантазии не хватает, как ни прискорбно. Кроме листиков/ягод разве что - обычно их и выставляют на фотофорумы с такими параметрами.



Насчет Никона - для них это бизнес/маркетинг, ничего личного, как говорится smile Мне был бы интереснее 24/4, резкий на 8-11, за намного меньшие деньги, конечно.
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Объектив к D7100

Сообщение Константин Сухов »

olegpan писал(а): Вс июн 15, 2014 13:48
Дело не в том, чтобы извернуться и снять что-то на этих параметрах...


А зачем изворачиваться?

Стрит: и движение даст поймать, и с освещенностью справится, и от фона отодвинет, и обстановку при этом захватит.

Природа: пейзажные зарисовки всех мастей (как тот пример с пустыней), этюды, ночные и звездные природные пейзажи (там до 2,8 можно закрыться, если 1,4-1,8 не будет хватать для необходимой резкости).

Всякие натюрморто-подобные вещи опять же (хотя они в основном идут на закрытых, но и с открытыми можно играть).

Всякие вечерние вещи: захотели вы сфотографировать ващего отца/дедушку/кого угодно, который на крыльце в кресле-качалке пьет чай на закате.



Много чего. Просто все же разное снимают и по разному )



По теме.

Я вот сижу и думаю: купить 10-20/3.5 сигмовскую для сверхширокого угла или ну нафиг (3.5 на таких фокусных даст грип слишком уж бесконечную).

18-35/1.8 рискнул бы, если б была в наличии: после двух неудачных тридцатьпяток заказывать через инет неохота...
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Объектив к D7100

Сообщение Mike_P »

olegpan писал(а): Вс июн 15, 2014 13:48
Насчет Никона - для них это бизнес/маркетинг, ничего личного, как говорится smile Мне был бы интереснее 24/4, резкий на 8-11, за намного меньшие деньги, конечно.
24/1,8 Никон ещё не выпустил.

Но на 8-11 большинство объективов близки по резкости. Вполне можно взять 18-35/3,5-4,5 AF-S G. Если фикс, то можно б/у AiS 24/2.8. У меня 24/2, но он подороже. Есть Цейсс ZF.2 25/2, тоже ручной.
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

olegpan писал(а): Вс июн 15, 2014 13:44
Я попробовал, а вы?

В этом альбоме есть тестовые 2 снимка - экзиф на обоих присутствует, параметры камеры абсолютно одинаковы, освещение не менялось. Разница налицо.

http://fotki.yandex.ru/users/oleg-p8/album/433145/


Ну и что? Не вижу картинки sigma 18-35 f1.8. и не вижу картинки с объектива со светосилой 1:4, если не ошибаюсь Вы про них рассуждали. А что касательно картинок которые Вы выставили - " параметры камеры абсолютно одинаковые" - посмеялся от души. Спасибо. smile А как насчёт сцены? У неё тоже параметры не менялись. smile Чтобы сделать какие то выводы из ваших картинок, необходимо знать время когда они сделаны, режим замера, точку фокусировки. Картинки из камеры? Подвергались обработке или нет? Пока вижу что кадрирование на картинках разное, значит замер разный. Зачем Вы их показываете? Они ни о чём не говорят и ничего не подтверждают.
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
Kreatorr
Сообщения: 753
Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 08:16

Re: Объектив к D7100

Сообщение Kreatorr »

Да есть, есть разница в светлости разных объективов (отдельных) на одинаковых значениях диафрагмы, но дело не в количестве элементов, и не в просветлении, а в том что есть погрешности в соблюдении междцнародного стандарта, ещё формально объектив 2.8 а по тех. докам там 2.87 какие нибудь, а в реале еще сотые доли погрешности могут быть. Вот накопленные погрешности в двух разных объективах и дают частенько разницу в треть стопа на одинаковых значениях.
Аватара пользователя
andlo
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 04:45

Re: Объектив к D7100

Сообщение andlo »

Kreatorr писал(а):
есть разница в светлости разных объективов (отдельных) на одинаковых значениях диафрагмы, но дело не в количестве элементов, и не в просветлении, а в том что есть погрешности в соблюдении междцнародного стандарта, ещё формально объектив 2.8 а по тех. докам там 2.87 какие нибудь, а в реале еще сотые доли погрешности могут быть.
И просветление влияет и погрешности и количество элементов. Любопытствующим можно обратиться к толкованию таких понятий как T-stop и F-stop, хотя бы в изложении

http://photokaravan.com/Blogs/Mymr/247

http://radojuva.com.ua/2014/01/pro-svetosilu/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

nd7000 писал(а): Вс июн 15, 2014 22:31
Ну и что? Не вижу картинки sigma 18-35 f1.8. и не вижу картинки с объектива со светосилой 1:4, если не ошибаюсь Вы про них рассуждали. А что касательно картинок которые Вы выставили - " параметры камеры абсолютно одинаковые" - посмеялся от души. Спасибо. smile А как насчёт сцены? У неё тоже параметры не менялись. smile Чтобы сделать какие то выводы из ваших картинок, необходимо знать время когда они сделаны, режим замера, точку фокусировки. Картинки из камеры? Подвергались обработке или нет? Пока вижу что кадрирование на картинках разное, значит замер разный. Зачем Вы их показываете? Они ни о чём не говорят и ничего не подтверждают.
Там экзиф сохранен специально - и там все это есть.

Но проясню на всякий случай - время между снимками ровно 1 минута - как раз стекло снять и другое поставить. Камера в М режиме, на штативе. И причем тут замер и точка фокусировки? Все это не менялось, камера не двигалась, не говоря о том, что замер в М режиме вообще не при делах.

Кадрирование одинаковое, просто Тамрон на глаз выставил на 34 мм, вместо 35. Хотя, имхо, разница больше, чем 1 мм.

Камджипег без обработки.

Имхо, если такой тест не подтверждает ничего - тогда какой подтверждает?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Сегодня выдался свободный день и организовал на лоджии эрзац стенд для отстрела объективов.

Удивил 35/1,8 - объектив намного резче, чем 50/1,8G на открытой. Т.е. на 35/1,8 открытая рабочая без всяких скидок. 50/1,8G подобную резкость выдает только на 2,2-2,5.

Однако - на прикрытых уже так себе. В смысле, 35/1,8 у меня единственное стекло, которое на дырке 4 резче, чем на 8. На 8 он становится почти как Тамрон 17-50 - чуть раньше выкладывал тестовые фото.



Что самое приятное - на моем экземпляре нет шифт-фокуса, которым так пугали в отзывах. Фокусируется на любых дырках четко....я бы сказал, что по количеству промахов он также лучше 50/1,8G, но тут возможно дело в бОльшей ГРИП - легче попасть.

В общем, полностью вопреки ожиданиям - технически очень неплохое стекло, с уклоном в сторону открытых и слегка прикрытых дырок. Насчет художественности и боке - будем посмотреть.
Аватара пользователя
sergesky
Сообщения: 450
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 15:26

Re: Объектив к D7100

Сообщение sergesky »

olegpan писал(а): Вт июн 17, 2014 09:18
В смысле, 35/1,8 у меня единственное стекло, которое на дырке 4 резче, чем на 8. На 8 он становится почти как Тамрон 17-50 - чуть раньше выкладывал тестовые фото.
Ну в общем да, так и есть:

Изображение





Технически шикарен, по рисунку - до немогу правильный и скучный smile Но держу его в арсенале из-за размеров - иногда хочется прогуляться совсем налегке, но с зеркалкой smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Да, мне так и показалось, что на 8 примерно как на открытой работает.

Насчет скучности и правильности - пока не могу ничего сказать. Но вроде как более художественный 35/2 мне вообще не понравился - мыльный до предела, ростовую на открытой или даже 2,8 снимать бесполезно - очень не качественная картинка.

В общем, нет идеальных объективов, надо просто найти с терпимыми для себя недостатками smile ))
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

sergesky писал(а): Вт июн 17, 2014 09:51
Ну в общем да, так и есть:

Изображение





Технически шикарен, по рисунку - до немогу правильный и скучный smile Но держу его в арсенале из-за размеров - иногда хочется прогуляться совсем налегке, но с зеркалкой smile


Это точно. Стекло чертёжное.
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

olegpan писал(а): Вт июн 17, 2014 09:17
Там экзиф сохранен специально - и там все это есть.

Но проясню на всякий случай - время между снимками ровно 1 минута - как раз стекло снять и другое поставить. Камера в М режиме, на штативе. И причем тут замер и точка фокусировки? Все это не менялось, камера не двигалась, не говоря о том, что замер в М режиме вообще не при делах.

Кадрирование одинаковое, просто Тамрон на глаз выставил на 34 мм, вместо 35. Хотя, имхо, разница больше, чем 1 мм.

Камджипег без обработки.

Имхо, если такой тест не подтверждает ничего - тогда какой подтверждает?


Это как то замер не причём? Есть большая разница как замерять - матричный, центро-взвешенный или точечный. У Вас кадр сдвинут после первого спуска, причём сдвинут на небо. Два лишних мм неба в кадре - это может быть геморой, в зависимости от режима замера. У меня под рукой нет сигмы 18-35мм, я попробую в выходные взять в аренду и сравнить с сигмой 18-250мм. Это если получиться, я не гарантирую. Под рукой есть сигма 50мм 1:1.4 и сигма 18-250мм 1:3.5 -6.3 сегодня сделал пару кадров, объект поставил на два метра от окна, на пути света ширма, центро-взвещанный замер. По гистограмме судя 50 мм 1:1.4 сдвигает гистограмму вправо, ярче по сути. Но я ещё толком не смотрел. Времени не было. Ставил фокусное 50мм на сигма 18-250 это примерно дырка в районе 4.8. Надо в CNX2 подвигать гистограмму на обоих кадрах посмотреть какая разница получается. Снимал со штатива в режиме М, выдержка 3" диафрагма 8 исо 100. Но два кадра не показатель. Для меня показатель это то что у меня только на никоне примерно 70-100000 кадров и своих стекол штук восемь разных, и в аренду я брал разные стёкла и никкор и сигму и топовые, всякие, с дюжину (а может и две дюжины) разных попробовал. На разных тушках D700,D7000, D90, D7100, D600, D610, D800. Я уж не говорю про кадры с Канона (я до никона на канон фотографировал). И у меня вывод из моего опыта, что светосильное стекло даёт картинку ярче чем тёмное стекло при одном и том же значении диафрагмы. Я это напрямую связываю с затуханием светого потока - ака с оптической схемой, с качеством напыления, с качеством стекла. За это и берут деньги. А не за широкую дырку. Что ещё сказать? Мне кажется тема эта уже раскрыта сто раз, и на этом форуме тоже. Особенно и обсуждать то нечего. Просто обратите внимание на это при случае.
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Объектив к D7100

Сообщение santeam »

olegpan писал(а): Вт июн 17, 2014 09:18
Удивил 35/1,8 /// лучше чем 50/1,8G
Мне бы с вами поменяться экземплярами smile Я свою 35dx быстро заменил на 50 и 28 именно из-за шифта и промахов. Полтос у меня безупречен.

28 слабее на открытой, но на f/2,2..2,8 великолепен. Или вы про новую FX модель 35мм?
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Объектив к D7100

Сообщение takaor »

nd7000 писал(а): Вс июн 15, 2014 12:20
за малые потери света от передней линзы на входе до задней линзы на выходе.
А что(?), потери света от внутренних поверхностей наружных линз и от внутренних линз на границах стекло/воздух менее ценны?

Все внутренние поверхности должны иметь просветление не менее качественное, чем передняя на входе и задняя на выходе, (в т.ч. и границы стекло/стекло в дуплетах).

Нружние поверхности объектива просто имеют просветление, бОлее устойчивое к мех. воздействиям.
Аватара пользователя
Amarant
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2013 04:02

Re: Объектив к D7100

Сообщение Amarant »

takaor писал(а): Вт июн 17, 2014 17:49
А что(?), потери света от внутренних поверхностей наружных линз и от внутренних линз на границах стекло/воздух менее ценны?

Все внутренние поверхности должны иметь просветление не менее качественное, чем передняя на входе и задняя на выходе, (в т.ч. и границы стекло/стекло в дуплетах).

Нружние поверхности объектива просто имеют просветление, бОлее устойчивое к мех. воздействиям.
автор помойму это и утверждал в своей речи применяя "от" и "до"...читайте внимательнее mf_bookread
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

nd7000 писал(а): Вт июн 17, 2014 17:01
Это как то замер не причём? Есть большая разница как замерять - матричный, центро-взвешенный или точечный. У Вас кадр сдвинут после первого спуска, причём сдвинут на небо. Два лишних мм неба в кадре - это может быть геморой, в зависимости от режима замера.
Нет, вы явно экзиф не смотрели smile

Камера в режиме М - т.е. замер тут вообще не при делах - экспотройка выставлена, значит никак изменяться не будет - диафрагма, выдержка, ИСО - абсолютно одинаковы на всех 3 кадрах. В режиме М замер носит чисто рекомендательный характер.

Штатив тоже не двигал, разница чисто в разнице ФР - номинальном 34 против 35 мм и реальном.

В том-то и дело - я сам отснял эти парные кадрый и был удивлен.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

santeam писал(а): Вт июн 17, 2014 17:41
Мне бы с вами поменяться экземплярами smile Я свою 35dx быстро заменил на 50 и 28 именно из-за шифта и промахов. Полтос у меня безупречен.

28 слабее на открытой, но на f/2,2..2,8 великолепен. Или вы про новую FX модель 35мм?
Нет, тот самый дешевый "старичок".

Ну, вполне допускаю, что мои впечатления пока не слишком основательные - много тестил на мишенях и жене smile , но все это буквально за несколько дней. Надо реально снимать и смотреть, но пока вот так.

На 1,8 хорошая резкость, вот оригинал тестового камджипега 6000*4000 http://img-fotki.yandex.ru/get/9822/259 ... 91511_orig

Все бы объективы такую резкость на открытой выдавали - было бы замечательно smile
Аватара пользователя
andlo
Сообщения: 1057
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 04:45

Re: Объектив к D7100

Сообщение andlo »

olegpan писал(а):
Надо реально снимать и смотреть, но пока вот так.

На 1,8 хорошая резкость, вот оригинал тестового камджипега
Весьма вменяемый экземпляр Вам достался. Мой примерно таким по резкости становился при поджатии где то на стоп. За что и был безжалостно продан после появления в хозяйстве Сигмы 35 Арт.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Значит, повезло. Объектив б/у, причем с пробегом немалым, как я понял.

А Сигма - да, хорошие стекла Арт серии, жаль, что стоят совсем других денег, "на попробовать" уже без проблем не купишь.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Объектив к D7100

Сообщение santeam »

andlo писал(а): Ср июн 18, 2014 06:16
Мой примерно таким по резкости становился при поджатии где то на стоп.
Мой был резкий на открытой, зато на 2,8..4 уже "фокусшифтил" (а с подсветкой вспышки вообще сходил с ума). Так что из-за этого шифта и выбор, резкость либо на открытой, либо на поджатой, либо постоянно крутить поправки.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

Угу, я читал много таких отзывов - из-за них в основном стекло это и не брал. После того, как 35/2 вообще не понравился, решил все же рискнуть.

Пока шифт фокуса не заметил, попадает с 1,8 до 8 без проблем. Но это пока, вполне возможно, что шифт-фокус проявляется при особом освещении и на других дистанциях фокусировки.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Объектив к D7100

Сообщение santeam »

Либо никон решил эту проблему прошивкой камеры?
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Объектив к D7100

Сообщение olegpan »

У 7100 вроде одна прошивка. А жалобы на шифт-фокус от владельцев 7100 и 35/1,8 я уже не раз слышал. Вряд ли дело в прошивке.

Так что посмотрим, протестим в боевых условиях - будет ясно.
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Объектив к D7100

Сообщение nd7000 »

olegpan писал(а): Вт июн 17, 2014 18:22
Нет, вы явно экзиф не смотрели smile

Камера в режиме М - т.е. замер тут вообще не при делах - экспотройка выставлена, значит никак изменяться не будет - диафрагма, выдержка, ИСО - абсолютно одинаковы на всех 3 кадрах. В режиме М замер носит чисто рекомендательный характер.

Штатив тоже не двигал, разница чисто в разнице ФР - номинальном 34 против 35 мм и реальном.

В том-то и дело - я сам отснял эти парные кадрый и был удивлен.


У меня нет экаунта на яндех фото. Я не знаю как открыть экзиф на ваших фото. Я искал кнопку. Но не нашёл. Подскажите какую кнопку нажать.
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей