Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Головка на штатив.

Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Головка на штатив.

Сообщение Barco »

VGM писал(а): Вт ноя 26, 2013 19:12
По моему опыту - как раз самые удобные легкие головки - Kirk MPA-2


400 грамм без штативной площадки. Плюс от 70 грамм за самую простую площадку до 150 грамм за L-plate.

Возможно, самая удобная, но точно не самая легкая.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение Straniero »

[oft]...и форум перешел к любимому занятию - начал выяснять, у кого шары больше biggrin [/oft]

кстати - для любителей монОподов - сейчас продаются такие штативы, что одна нога отвинчивается, на нее прифигачивается штативная головка и весь девайс становится самым что ни на есть монОподом, даже под микроскопом от настоящего не отличишь pardon
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Головка на штатив.

Сообщение maximych »

Straniero писал(а): Ср ноя 27, 2013 05:30
[oft]...и форум перешел к любимому занятию - начал выяснять, у кого шары больше biggrin [/oft]

кстати - для любителей монОподов - сейчас продаются такие штативы, что одна нога отвинчивается, на нее прифигачивается штативная головка и весь девайс становится самым что ни на есть монОподом, даже под микроскопом от настоящего не отличишь pardon
Да, у меня такой штатив Sirui. Мне нравится.
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Головка на штатив.

Сообщение Ebby »

[member='Sound']

Владимир, монопод - штука реально полезная, хоть правильно с ней стоишь, хоть не правильно (сидя, например, на трибуне коленками к зубам и с ним между колен), поскольку как минимум вертикальный тремор убирает. Удобство головки, имхо, вообще не критично, лишь бы камера не клевала носом, и поддержу коллег не заморачиваться с этим, потому что ФА, скорее всего, вы будете прямо с моноподом и разворачивать при кадрировании туда-сюда. rolleyes "Леденец на палочке", короче, получается.
Аватара пользователя
mep3kuu_ctapuk
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34

Re: Головка на штатив.

Сообщение mep3kuu_ctapuk »

praesto писал(а): Вт ноя 26, 2013 20:17
head Manfrotto 222

Вот такая?

http://www.specphoto...;137;157;;;4825


Голова вот такая http://www.manfrotto.com/joystick-head. Прочна и надежна как кусок металла.

Тяжеловата, но зато очень удобно перекидывать камеру из пейзажа в портрет, делать легкий наклон.

Иногда цепляю на монопод простую шаровую голову, от того же бенро. Дешевка, о которых очень верно написал Мозгляк. На треноге она не фонтан, но она существенно легче, и на моноподе с задачей справляется куда лучше. Конечно при этом менее удобна. В итоге этот джойстик на моноподе у меня бывает очень часто, почти постоянно.



Парни, можно много писать про моноподы, но при такой низкой стоимости, можно просто взять и попробовать.

Я так и сделал. В итоге мне понравилось, пользуюсь уже не один год и буду пользоваться.



Кто бы что бы не писал, а мобильность камеры с моноподом на порядок выше чем с треногой, шевеленку минимизирует эффективно.

Я не говорю что монопод замена треноги. Треноги у меня есть, использую по назначению.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение WingfirE »

Извините мужики, но конструкции подобные manfrotto 222 - полная фигня. Об этом на многих западных фотоохотничьих форумах пишут. Сами понимаете, там моноподы используют по делу и с серьзеной техникой. И мой личный опыт тоже говорит за то, что дешево - не всегда практично. Сам обломался с манфротто, и повторения не хочу, и никому не советую.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение WingfirE »

[member="Barco"], легкая Изображение. Не легкая - это карданная, у меня она весит 1.5 кг.
Аватара пользователя
AlexSK
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 21, 2013 13:17

Re: Головка на штатив.

Сообщение AlexSK »

Доброго времени суток! А как Вам такая голова Manfrotto 390RC2?
Аватара пользователя
AlexSK
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Сб дек 21, 2013 13:17

Re: Головка на штатив.

Сообщение AlexSK »

AlexSK писал(а): Чт янв 09, 2014 17:55
Доброго времени суток! А как Вам такая голова Manfrotto 390RC2 ?
Если кто пользовался, скажите, она удобна в работе с фотоаппаратом или под видеокамеру заточена?
Вложения
24800.jpg
Аватара пользователя
Crimson
Сообщения: 440
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 18:16

Re: Головка на штатив.

Сообщение Crimson »

Добрый день.



А кто-нть может сказать хоть что-то вот про эту голову?

http://www.sunwayfoto.com/e_goodsDetail.aspx?gId=1209



Хочу поставить её на 055 ноги манфротто под комплект D700+70-200 (24-70)



Спасибо.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

Добрый вечер, уважаемые форумчане, хотелось бы услышать мнения обладателей головы Gitzo GH1780QD, Manfrotto пора менять.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

Заказал FLM CB38FTR. Голова идёт с обычной круглой площадкой, челюсти с платой заказал, так они что, на старый крепёж садятся или надо другой искать? Спасибо.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Круглая площадка откручивается, поэтому можно любые челюсти поставить.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

Balhash писал(а): Пт апр 17, 2015 18:49
Круглая площадка откручивается, поэтому можно любые челюсти поставить.
И штатным винтом прикрутить, как я понял...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Не просто прикрутить, а еще и приклеить. Иначе она будет откручиваться.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

Можно и на краску посадить, кстати, у этой головки, как я понял, имеется какой-то зажим на штативный посадочный винт для оперативной сборки-разборки. Блин, на ней аж пять винтов! Теперь на штатив надо жабу душить...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Может и можно на краску, но я приклеил на эпоксидный клей. Сначала клеил обычным Супер-клеем - открутилась! Вот тебе и супер.

Я взял головку со стандартной круглой площадкой к которой уже прикручиваю разные челюсти и железяки.

Винтов много, но они неудобные. Слишком гладкие и поэтому неуватистые, особенно если руки влажные. Рифление слишком крупное. Сделано все красиво, но вот эта красота оказалась излишней. Да и оперативности ей не хватает: быстро освободить шар никак не выйдет. Но зажимает хорошо. )
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

Мне для неспешных студийных портретов, наверное, самое то. Я на форумах народ достал со своим выбором, но, смотрю, предпочтение к FLM у людей, снимающих на тяжёлую технику, а это важно.
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Головка на штатив.

Сообщение Barco »

Nikolaichsan писал(а): Пт апр 17, 2015 21:04
Можно и на краску посадить,

...
Не торопитесь.

Купите в автомагазине "Фиксатор резьбовых соединений" (Thread Lock). Флакон 10 мл - 25-100 руб.

Самый известный - фирмы Loctite.



Изображение



Вдруг площадку поменять захотите.



Но надо помнить, что есть разъёмный, а есть неразъёмный, т.е. клей.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Nikolaichsan писал(а): Сб апр 18, 2015 05:17
Мне для неспешных студийных портретов, наверное, самое то. Я на форумах народ достал со своим выбором, но, смотрю, предпочтение к FLM у людей, снимающих на тяжёлую технику, а это важно.


К сожалению, но шарик 38 мм, это не для съемки на "тяжелую технику" ...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Andrey писал(а): Сб апр 18, 2015 13:35
К сожалению, но шарик 38 мм, это не для съемки на "тяжелую технику" ...
К FLM это не относится.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 14:37
К FLM это не относится.


Точно, фирма FLM живет на другой планете и на них законы физики не распространяются.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Если говорить о действительно тяжелой технике, то голову надо брать:



Wimberley WH-200 Gimbal Tripod Head II with Quick Release Base



или аналоги от Jobu.



Если совсем много денег, то



Zenelli CARBONZ Carbon Fiber Gimbal Head

Arca-Swiss C1 Cube Geared Head w / Arca-Type Flip-Lock Quick Release

Linhof 3D Micro Leveling Head with Dovetail Track



Собственно, для неспешной работы в студии или при съемке пейзажа, если не надо тащить трипод далеко в горы или поле, то шаровая голова не нужна.

Гораздо более интереснее и функциональнее будут 3D головы.



Мне понравилась (тестировал у знакомого, модель уточю):

Manfrotto 405 PRO



Либо бюджетный вариант, который был в свое время у меня (точнее у меня была более древняя модель 3047):

Manfrotto 229 Super Pro Head



Только на этих головах надо заменить зажим на Арку.





Если говорить о шариках, то надо смотреть с диаметром шара 55+ мм (в крайнем случае, если надо бюджетно, то 52 мм у Sunwayfoto).



И, если уж так нравится фирма FLP, то у них есть модель с шаром 58 мм:



FLM CB-58 FTR Ball Head





Шарик 38 мм - это совсем не серьезно ... так, максимум для легкого объектива 70-300 ...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Может Вас это удивит, но FLM-38 не напрягаясь несет камеру типа Д4 с 200-400/4.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=h2z-0Ps008Y[/media]
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 17:16
Может Вас это удивит, но FLM-38 не напрягаясь несет камеру типа Д4 с 200-400/4.


Меня это совсем не удивляет ... у меня одна из голов для пеших вылазок, как раз 38 мм (Markins Q3) ... и чего я только на нее не устанавливал ...



Более того, у меня на самой маленькой из голов Flashpoint BH-1 шарик вообще миллиметров 20 ... и даже эта голова держит тяжелые камеры с тяжелыми объективами ...





Но, "держит" и комфортно работать (без постоянных подклёвываний) это абсолютно разные понятия ...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

ФЛМ не клюет, это действительно качественная головка. Там очень плавная регулировка усилия прижима шара к куполу, что и позволяет создавать большую силу трения без риска уронить систему.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 17:53
ФЛМ не клюет, это действительно качественная головка. Там очень плавная регулировка усилия прижима шара к куполу, что и позволяет создавать большую силу трения без риска уронить систему.


Вы меня извините, меня убеждать не надо ... все перечисленные голову, включая FLM я не только вертел в руках, а еще и пробовал на разных камерах и объективах.

[oft]9 лет я жил напротив вашингтонского аналога магазина ВН, и, пока жил один, проводил в этом магазине каждый вечер (когда не фотографировал девочек smile ).

А, когда выбирал голову для трипода, то просто брал 4-5 разных голов на выходные и ехал в горы, спокойно все тестировал, а в понедельник возвращал все эти головы обратно в магазин, благо в Америке это сделать не проблема.[/oft]

Как итог, остановился на Markins Q3 (38 мм), и не послушал Уважаемого Алексея (landscape), который предупреждал меня, что все равно я прийду к 55 мм ...

Также как и Вы, я спорил с ним, приводил кучу видео и фото, что Q3 держит тяжелые объективы ...

Года 1.5 назад, я нашел ту тему и написал Алексею, признав, что я был не прав, шара 38 мм не достаточно, и я зря не слушал его советов.



[oft]P.S. Посмотрим, что Вы скажете после года-двух работы с FLM 38 мм, особенно, если у Вас будет возможность сравнить это с 55 мм.[/oft]
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Я говорю не про Маркинс, а про ФЛМ. Маркинс может и клюет, не знаю, не пользовался.

Я занимаюсь фото уже 10 лет и потому имеют свой опыт. И я не раз был свидетелем, когда фотографы, начитавшись форумов и наслушавшись советов, брали тяжелые штативы и мощные головы, а спустя какое-то время меняли эти системы на более легкие.

И когда мне пишут, что ФЛМ-38 годится только для 70-300 - уж простите, но мне смешно. )
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

58-я ИМХО неприлично большая, а разница в деньгах у неё с 38-ой мизерная, не в этом дело. Я уже площадки заказал и L-плату для 700-ки, навёл справки у немцев, на форумах почитал, погуглил - для моих задач, думаю, более чем достаточно.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 18:50
Я говорю не про Маркинс, а про ФЛМ. Маркинс может и клюет, не знаю, не пользовался.


Вот видите, Вы не пользовались, а я сравнивал, и Маркинз 38 мм клюет даже меньше (собственно, это был главный критерий выбора), чем остальные головы 38 мм, включая FLM.

И, лично меня, это не устраивает ...


Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 18:50
Я занимаюсь фото уже 10 лет


[oft]

Давайте меряться smile я свою первую пленку проявил в 1971-ом году прошлого века ... smile

[/oft]


Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 18:50
и потому имеют свой опыт.


Вы думаете другие не имеют такого опыта?


Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 18:50
И когда мне пишут, что ФЛМ-38 годится только для 70-300 - уж простите, но мне смешно. )


А мне смешно читать, когда пишут, что голова с шариком 38 мм совсем не клюет ... даже FLM 58 mm (как и все остальные шаровые головы) и та клюет ...



Возьмите объектив Nikon 24-70/2.8 и попробуйте сфокусироваться на каком-нибудь совсем маленьком объекте (листочек, веточка) на расстоянии, скажем метров 10-15 ...

Причем так, чтоб после отпускания камеры этот листочек/веточка не шелохнулись бы в кадре ...
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение WingfirE »

У меня есть FLM и на 58 мм, и на 38 мм. 38-я запросто Д4+70-200 держит. Даже ради интереса сажал на нее Д4+500/4. Понятно, что такой плавности, и надежности, как у 58-й, у нее нет, но факт остается фактом - это одна из лучших 38 мм головок. Я просто четко задачи разделяю для головок и комплекты фототехники. 38-я для легкого штатива и Д750 с фиксами, 58-я для систематика и Д4. Да, 58-я может все спокойно крепить хоть боком, и предела не видно, а 38-я уже на пределе. 58-я даже лучше держит, чем BH-55, но более тяжелая и повыше.



[member="Andrey"], уж извините, вы вроде грамотный специалист в некоторых областях, но советовать кардан или специальную прецизионную головку для обычной студийки - это бред. У меня как раз есть и карданная, и для обычных съемок она имеет только кучу минусов, включая вес и размеры, Плюсы идут там, где нужна плавность проводки и нужно фиксировать одну степень свободы. Например, для съемки с 500-кой карданная лучше 58-й FLM. Прецизионные головки вообще для других задач, где требуется точность для перемещения даже на долю градуса, например, для тестирования или макросъемки с большим увеличением.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

WingfirE писал(а): Сб апр 18, 2015 20:00
У меня есть FLM и на 58 мм, и на 38 мм. 38-я запросто Д4+70-200 держит.


Все правильно, потому что у 70-200/2.8 хорошо сбалансированная штативная лапка (кстати, на своем я заменил родную лапку на Kirk).

А, вот Вы попробуйте проделать, то, что я описал с объективом 24-70/2.8 (или любым другим тяжелым объективом без лапки)...


WingfirE писал(а): Сб апр 18, 2015 20:00
Даже ради интереса сажал на нее Д4+500/4. Понятно, что такой плавности, и надежности, как у 58-й, у нее нет,


Собственно, это практически то, что я и утверждал ...


WingfirE писал(а): Сб апр 18, 2015 20:00
но факт остается фактом - это одна из лучших 38 мм головок.


Я не оспаривал этот факт, я только оспаривал утверждение, что FLM 38-ой серии предназначена для работы с "тяжелой" техникой.


WingfirE писал(а): Сб апр 18, 2015 20:00
Я просто четко задачи разделяю для головок и комплекты фототехники. 38-я для легкого штатива и Д750 с фиксами, 58-я для систематика и Д4.


Если Вы внимательно посмотрите, это и есть суть моего утверждения.


WingfirE писал(а): Сб апр 18, 2015 20:00
58-я даже лучше держит, чем BH-55, но более тяжелая и повыше.


Мне RRS в этом классе больше нравится ... но на вкус ...


WingfirE писал(а): Сб апр 18, 2015 20:00
но советовать кардан или специальную прецезионную головку для обычной студийки - это бред.


У меня было написано "студийка и пейзаж" ... Вы считаете, что 3D головы в пейзаже хуже, чем шаровые? Если да, то чем? Кроме веса, но это я оговорил отдельно ...
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение WingfirE »

[member="Andrey"], я про 3D и не писал, ибо не снимал серьезно на них никогда, ограничивался тестами в магазинах. Но варианты от манфротто мне не понравились, слишком хлипко выглядят, и что-то сильно крупное я на них не ставил.



38-я 24-70 с Д4 держит, но надо зажимать сильно, и как отпустишь, сразу клюнет. 58-ю в этом случае достаточно слегка прижать.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

WingfirE писал(а):
У меня есть FLM и на 58 мм, и на 38 мм.
Извините пожалуйста, к этой голове я склонился от Gitzo исключительно благодаря Вам. Позвольте спросить, на какой штатив мне сапгрейдиться под связку Д700 с бустером и 70-200. И скажите пожалуйста, заказ я вчера оплатил, но можно позвонить и доплатить небольшую разницу под 58-ую. Есть ли смысл, больно уж большая, а моя связка по весу максимальная, тяжелее не планирую.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

По поводу штатива не раз читал, что в студии при коротких выдержках особо мощный (в плане вибрации) как бы и не нужен...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

WingfirE писал(а): Сб апр 18, 2015 20:37
[member="Andrey"], я про 3D и не писал, ибо не снимал серьезно на них никогда, ограничивался тестами в магазинах. Но варианты от манфротто мне не понравились, слишком хлипко выглядят, и что-то сильно крупное я на них не ставил.


У меня в свое время было несколько Манфроттовских голов, потом все их заменил на более серьезные изделия ...

А тут не так давно у знакомого увидел 3D и потестировал (модель точно не помню, завтра спрошу, стоит где-то баксов 500-600), я был в восторге ... вот дождусь, когда он получит к ней, отдельно заказанную Арко-Свис площадку (еще где-то 250$, какой-то умелец делает под заказ именно для этой головы), и серьезно об этом подумаю ...




WingfirE писал(а): Сб апр 18, 2015 20:37
38-я 24-70 с Д4 держит, но надо зажимать сильно, и как отпустишь, сразу клюнет.


Вы подтвердили мои слова ...

Вот именно этот клевок меня в свое время и достал на Markins Q3 ...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Andrey писал(а): Сб апр 18, 2015 19:24
Вот видите, Вы не пользовались, а я сравнивал, и Маркинз 38 мм клюет даже меньше (собственно, это был главный критерий выбора), чем остальные головы 38 мм, включая FLM.

И, лично меня, это не устраивает ...





Возьмите объектив Nikon 24-70/2.8 и попробуйте сфокусироваться на каком-нибудь совсем маленьком объекте (листочек, веточка) на расстоянии, скажем метров 10-15 ...

Причем так, чтоб после отпускания камеры этот листочек/веточка не шелохнулись бы в кадре ...


Не знаю на кого Вы учились, и что заканчивали, но если вы говорите про деформации под нагрузкой, то они есть вообще везде. Во первых: деформируются элементы конструкции, и головка и штатив. Пускай на мизерную величину, но это есть и будет даже если головку и штатив сделать из железобетона. Это называется упругими деформациями и это нормально. Исключить их полностью нельзя.

Во вторых: если съемка идет на почве, то там деформируется уже сам грунт, особенно если имеется толстый растительный слой. И подрагивания штатива заметны даже если просто ходить вокруг него. Я отработал несколько лет геодезистом и знаю о чем говорю: даже на очень тяжелых геодезических штативах заметны подрагивания. В этом случае более тяжелая головка ничего не компенсирует.

И в третьих: говоря про кивок я имею ввиду проворот шара в куполе после того как винт уже затянут. И вот здесь никакого поворота шара нет, во всяком случае у меня.

24-70/2,8 я использую достаточно часто:

Изображение



Изображение



Здесь не ФЛМ, а всего лишь Манфротто-498, головка с куда более скромными показателями, тем не менее весьма успешно справляется.

Ну и в заключении: я теряюсь в догадках, что же Вы такое снимаете, если для вас критичны мелкие перемещения веточек в кадре при съемке на 24-70 с дистанции 10-15 м. Видимо, вся композиция кадра летит к чертям...

Я рассчитываю, что Вы сейчас продемонстрируете фото которое Вы сделали только благодаря головке с шаром в 55 мм и которое ушло бы в брак из-за кивка, если бы там был шарик на 35 мм.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 20:58
Не знаю на кого Вы учились, и что заканчивали, но если вы говорите про деформации под нагрузкой, то они есть вообще везде.


Вы все правильно написали, и постепенно, мы приходим к общему знаменателю smile



Получаем, если исключить природные причины, то даже если трипод на паркете, железобетоне и т.п., то на 38-ой голове клевок с 24-70/2.8 будет заметен, на 58-ой голове он тоже будет, но существенно меньше, а на хорошей 3D голове клевка не будет совсем (там нечему клевать).



Это и было мое начальное утверждение.


Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 20:58
Ну и в заключении: я теряюсь в догадках, что же Вы такое снимаете, если для вас критичны мелкие перемещения веточек в кадре при съемке на 24-70 с дистанции 10-15 м. Видимо, вся композиция кадра летит к чертям...


Мне нравится, когда на пейзаже все листочки резки в точке фокусировки, когда реснички модели резки, а не каша вместо них ...



Ну есть у меня такая слабость smile



А клевок штативной головы может увести объект, на котором фокусируешься из зоны фокусировки.



Или, если фотографируешь в студии с трипода, модель, как правило, живая и надо следить за тем, чтоб ее реснички не вышли из зоны фокусировки, из-за того, что она пошевелилась, а тут еще и клевок уводит реснички из зоны фокусировки ...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Сб апр 18, 2015 20:58
И в третьих: говоря про кивок я имею ввиду проворот шара в куполе после того как винт уже затянут. И вот здесь никакого поворота шара нет, во всяком случае у меня.


Вот видите, мы использовали разную терминологию ... под "кивком"/"клевком" я подразумевал клевок объектива, а Вы проворот шара ...



Если честно, штативные головы, у которых может быть проворот шара я вообще не рассматриваю ... мы, все ж, на фото форуме ...

Даже не знаю, в какой ценовой категории могут быть такие головы - 10-15$ ?

По крайней мере, на самой дешевой из моих голов Flashpoint BH-1 (30-40$) с шаром в 20 мм (а то и меньше) нет проворачивания шара даже с 70-200/2.8 ...
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Головка на штатив.

Сообщение Мозгляк »

Nikolaichsan писал(а): Сб апр 18, 2015 05:17
Мне для неспешных студийных портретов, наверное, самое то. Я на форумах народ достал со своим выбором, но, смотрю, предпочтение к FLM у людей, снимающих на тяжёлую технику, а это важно.
Никогда не встречал фотографов, снимающих тяжёлой аппаратурой и использующих головки FLM. Надо сказать, что репутация этой фирмы в мире головок была всегда крайне низкой, я даже как-то на выставке руками поломал такую головку. Но вот в одном из журналов появилась тест-статья с восхвалением старшей головки последней серии и процесс пошёл. К сожалению, нормальной сравнительной практики с этой головкой у меня не было, может, стали сейчас прилично делать.

Прочёл бы хорошие отзывы от тех практикующих фотографов, которые до этого реально имели дело с качественными головками.


Andrey писал(а): Сб апр 18, 2015 17:03Если говорить о действительно тяжелой технике, то голову надо брать:

Wimberley WH-200 Gimbal Tripod Head II with Quick Release Base

или аналоги от Jobu.
Это головы не для работы с абстрактно тяжёлой техникой, а исключительно для удобства работы со здоровыми телевиками. Их задача не максимально жёстко держать аппаратуру, а максимально облегчить и ускорить работу фотографа. Сама же жёсткость довольно посредственна.


Ну это вообще уже ни в какие ворота не лезет... Эти головки не просто мало подходят к тяжёлой аппаратуре, ими практически просто невозможно работать с ней. Бездарные головки, особенно родоначальница таких головок - Арка.


Мне понравилась (тестировал у знакомого, модель уточю):

Manfrotto 405 PRO
Довольно низкокачественная люфтующая головка. 400-я много лучше, но и она крайне низкого качества с ответственнейшими деталями (гребёнками) из силумина. Но свежей работать вполне можно, у меня была пара таких 400-х.


Вы считаете, что 3D головы в пейзаже хуже, чем шаровые? Если да, то чем? Кроме веса, но это я оговорил отдельно ...
Если коротко, то абсолютно всем. Прежде всего, по жёсткости. Легко понять почему - у 3D колоссальный механический путь от хаба штатива до камеры. Если у шаровой головки корпус большого диаметра и короткая шейка, за каждый лишний миллиметр длины которой борется производитель, то у 3D головок путь может измеряться десятками сантиметров при относительно небольшом сечении секций головки. Для сопоставимой жёсткости 3D головка должна быть раз в пять тяжелее шаровой. Жуткая разлапистость и геморрой в транспортировке тоже никого не радует. Но главная беда в невероятно низкой скорости перекадровки при выборе оптимальной компоновки кадра. Зачастую, фотографу требуется несколько раз пройтись по возможным вариантам кадра и выбрать лучший из них. Иногда это приходится делать и во время начавшейся съёмки при быстро меняющемся освещении снимаемого пейзажа. Перекадровываться нужно очень быстро, чтобы предыдущий вариант (варианты) не забылся. Все пейзажисты, по мере накопления опыта, переползают с 3D головок на шаровые, а обратного пути (если шаровая головка была качественной) никогда не бывает.


58-я даже лучше держит, чем BH-55
Какая-то абсолютно загадочная фраза. Ни одна головка в мире с диаметром шара от 52мм и ценой от $150 не держит хуже ВН-55. Может, какая-то из головок менее плавно ходит (но и в это трудно поверить поглядев на полосатые шары современных головок RRS) или с бОльшим усилием нужно зажимать Пан, но вот держащие способности у ВН-55 однозначно самые низкие, как по паспорту, так и в реальной жизни. Причём, это не гипотетические случаи с запредельными усилиями, а вполне рабочие обыденные при использовании габаритной камеры. Всё дело в изначально дефектной конструкции головки - разрезном её корпусе (он не обеспечивает общей жёсткости конструкции). Когда-то RRS подарила свои головки нескольким фотографам и "тестировщикам" из LL и прочих злачных мест, так с тех пор нелепые мифы о головках RRS и гуляют по свету. У этой фирмы много чего хорошего, но вот покупать её головки вряд ли разумно.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Мозгляк писал(а): Вс апр 19, 2015 04:28


Спасибо за познавательный пост.

Вот, если бы Вы еще озвучили Ваши рекомендации, то цены б ему не было.

Буду благодарен, если посоветуете "серьезную" шаровую голову.
Аватара пользователя
kalugamisha
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: Пт мар 15, 2013 11:13

Re: Головка на штатив.

Сообщение kalugamisha »

Приветствую всех! Разрешите влезть в вашу дискуссию? Вопрос такой - у меня есть такая связка-которой этим летом хочется поснимать пейзаж: D810, Nikon 20mm f/1.8G, Nikon 80-200mm f/2.8D.

Штатив GT2531EX и к нему голова G1575M - на площадке пробковое покрытие - я так понял для жесткости и устранения вибрация если снимать на Nikon 80-200mm это не хорошо и надо его сдирать?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Andrey писал(а): Сб апр 18, 2015 21:29
Вы все правильно написали, и постепенно, мы приходим к общему знаменателю smile



Получаем, если исключить природные причины, то даже если трипод на паркете, железобетоне и т.п., то на 38-ой голове клевок с 24-70/2.8 будет заметен, на 58-ой голове он тоже будет, но существенно меньше, а на хорошей 3D голове клевка не будет совсем (там нечему клевать).



Это и было мое начальное утверждение.



Мне нравится, когда на пейзаже все листочки резки в точке фокусировки, когда реснички модели резки, а не каша вместо них ...



Ну есть у меня такая слабость smile



А клевок штативной головы может увести объект, на котором фокусируешься из зоны фокусировки.



Или, если фотографируешь в студии с трипода, модель, как правило, живая и надо следить за тем, чтоб ее реснички не вышли из зоны фокусировки, из-за того, что она пошевелилась, а тут еще и клевок уводит реснички из зоны фокусировки ...
Вообще-то, Ваше первоначальное утверждение было немного иным. )

Разумеется, жесткость 58-ой головы выше чем у 38-ой. Но вопрос иной: в каких случаях это играет существенную роль? И вот если мы начнем разбирать эти случаи, то окажется, что их совсем немного и сводится все исключительно к длине выдержки. Ибо только на длинных выдержках малейшие перемещения камеры портят снимок приводя к его замыливанию. И опять же, нужно рассматривать не только головку, но и всю систему целиком, включая зажимы ног штатива, всякие резиновые и пробковые уплотнители и т.д. - все это вносит свою лепту в снижение жесткости всей системы. А когда съемка проходит в полевых условиях, то там вообще проще притянуть штатив стременем, чем пытаться использовать какие-то дорогие, но "очень жесткие" приблуды.

Если же для Вас имеет большое значение точность позиционирования камеры, то шаровые голову вообще не лучшей выбор, причем любые. Лучше отдать предпочтения редукторным головкам, тем что применяются в макро. В этом случае окончательная наводка на цель идет уже под нагрузкой и потому смещения минимальны.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

kalugamisha писал(а): Вс апр 19, 2015 06:00
Приветствую всех! Разрешите влезть в вашу дискуссию? Вопрос такой - у меня есть такая связка-которой этим летом хочется поснимать пейзаж: D810, Nikon 20mm f/1.8G, Nikon 80-200mm f/2.8D.

Штатив GT2531EX и к нему голова G1575M - на площадке пробковое покрытие - я так понял для жесткости и устранения вибрация если снимать на Nikon 80-200mm это не хорошо и надо его сдирать?
Поставьте камеру на штатив и сделайте ряд фото. Изучите эти фото под большим увеличением и если качество Вас устроит зачем что-либо сдирать? )

Совет один - подходите к любому утверждению с форумов с долей скепсиса и подключайте свою голову. Даю гарантию - сэкономите кучу денег.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение WingfirE »

[member="Nikolaichsan"], 38-й вполне хватит, 58-я несколько избыточна даже для моей самой тяжелой техники, можно взять компромисс, вроде 43-й или 48-й. Можно несколько сэкономить, не беря все навороты. Например, FT- и FTR-варианты несколько избыточны, они нужны только для того, чтобы блокировать сваливание вбок даже расслабленной головки. Однако, в FTR есть винт, с помощью которого можно крутить головку вокруг основания на 15 градусов, также там появляется возможность быстро снять головку, одной кнопкой фиксируя головку от поворота основания. В FTR-варианте у меня только 58-я, а 38-я в обычном F-варианте.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Вс апр 19, 2015 07:54
Вообще-то, Ваше первоначальное утверждение было немного иным. )


Да?



Мое первое сообщение в данной теме:



"К сожалению, но шарик 38 мм, это не для съемки на "тяжелую технику" ..."



И, чем это отличается от более развернутого ответа приведенного в последнем сообщении?



Уважаемый WingfirE подтвердил, да и Вы, как я понял, тоже, что на шарике 38 мм камера с объективом 24-70/2.8 "клюёт".



Собственно, это и есть мое утверждение.

Вы готовы с этим мириться, и для Вас это приемлимо - замечательно ... мне это не понравилось и шарик 38 мм был оставлен для конкретных задач (объективов), собственно, как и у WingfirE
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение WingfirE »

[member="kalugamisha"], у меня чего только не было на площадках - и мягкая резина, и жесткий пластик, и чисто железо, и пробка, и голый металл. По сути, надо смотреть, чтобы материал не вносил дополнительную заметную роль в фиксирование, и не давал камере прокручиваться в площадке - остальное не так важно. Gitzo и Manfrotto используют мягкую резину - пользовался несколько лет, если площадка достаточно длинная, то проблем нет, самые большие претензии были к маленькой квадратной от Gitzo - под нагрузкой камера с большим объективом, если вывесить сбоку в портретном режиме, то иногда прокручивалась. Частично спасал очень сильный зажим, что не всегда удобно. Пробковые площадки от FLM пока себя нормально ведут.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Головка на штатив.

Сообщение Мозгляк »

Andrey писал(а): Вс апр 19, 2015 04:48
Вот, если бы Вы еще озвучили Ваши рекомендации, то цены б ему не было.

Буду благодарен, если посоветуете "серьезную" шаровую голову.
Если Вы действительно собираетесь снимать тяжёлой аппаратурой, то выбор прост и тривиален: либо Photo Clam Pro 74NS, либо Arca-Swiss B1g. Альтернатива мне не известна. Эти головки позволяют вполне комфортно и точно кадрировать с камерами от мыльницы до 10кг кардана.

Если хотите потратить как можно меньше денег и усилий на покупку, но получить при этом хороший результат на съёмке, то сейчас в России безальтернативна Sirui K40x - когда курс доллара был выше 60р., то я в Москве купил приятелю за 7700р. Сколько стоит сейчас не знаю. Средненький Пан, слабенькая QR-площадка (но она есть в комплекте!), но свои функции головка выполняет неплохо, а за свои деньги так просто великолепно.


на площадке пробковое покрытие - я так понял для жесткости и устранения вибрация если снимать на Nikon 80-200mm это не хорошо и надо его сдирать?
Ну да, резиновые и пробковые прокладки - убийцы штативов. Кроме того, очень желательна площадка максимального размера или с хорошим охватом для качественного крепления корпуса камеры.

А по уму, для камеры такого уровня разумна покупка хорошей поддерживающей системы с соответствующими платами от известных производителей типа Kirk, RRS и подобных. Например, для 80-200 есть http://www.kirkphoto.com/Lens_Plate_for ... fter).html# или http://www.kirkphoto.com/Lens_Collar_fo ... 8_AFS.html. А для камеры есть полный смысл прикупить L-брекет.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Andrey писал(а): Вс апр 19, 2015 04:48
Вот, если бы Вы еще озвучили Ваши рекомендации, то цены б ему не было.

Буду благодарен, если посоветуете "серьезную" шаровую голову.


Нашел почти 2-х летней давности сообщение Уважаемого Мозгляк, где он советует шаровые головы: Markins M10/20 и Photo Clam 34-54-x серий.



Markins M10 меня совсем не впечатлил ... а M20 был отвергнут из-за некого осадочка оставшегося от пользования Markins Q3.



С головами Photo Clam не знаком совсем sad



Постараюсь в ближайшее время снова потестировать M20 и сравнить с Photo Clam 50-54-х серий.

Правда, к сожалению, в "свободной" продаже эти головы не видел, и не так будет легко найти их для тестов, но, что-нибудь придумаю.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Мозгляк писал(а): Вс апр 19, 2015 15:21
Если Вы действительно собираетесь снимать тяжёлой аппаратурой, то выбор прост и тривиален: либо Photo Clam Pro 74NS, либо Arca-Swiss B1g. Альтернатива мне не известна.


[oft]

Спасибо, Вы на пару минут опередили меня с ответом smile

[/oft]



74-ая серия, судя по характеристикам, мне точно избыточна.



А, что бы Вы выбрали, если сравнивать Markins M20 и Photo Clam 54-ой серии?

Вернуться в «Штативы, моноподы и головы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей