Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Аватара пользователя
Trex450
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт май 18, 2012 15:59

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Trex450 »

Скажите , фронтфокус на 24мм не мешает репортажить на этом стекле ?

Не придется каждый раз в меню лезть что бы менять поправку ?
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Пн июн 08, 2015 14:57
Это на пленочных камерах. Если на Д810, да на полный экран смотреть, то гиперфокал для 21 мм будет 5 метров

Широкоугольники так спроектированы, что у них ГРИП почти вся ЗА точкой фокусировки.
5.6 ft - т.е. 1.86 м
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

t_k писал(а): Пн июн 08, 2015 16:13
5.6 ft - т.е. 1.86 м




На 36 Мп на для большого размера, т.е. для просмотра на мониторе гиперфокал на 21 мм и f8 - 5.01 метр -


aa.jpg


Гиперфокал зависит от кружка нерезкости, через него - от размера изображения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Trex450 писал(а): Пн июн 08, 2015 16:09
Скажите , фронтфокус на 24мм не мешает репортажить на этом стекле ?

Не придется каждый раз в меню лезть что бы менять поправку ?




Все зависит от того, насколько это критично на Вашей связке. К каждой связке нужно привыкать и пристреливаться. На самом деле, в репортаже кривизна поля часто помогает, т.к. позволяет получить большую ГРИП даже на открытой диафрагме.



У 24-70 характерная особенность: в центре кадра ГРИП огромная, во много раз больше, чем это следует из теории. Поэтому, даже, если есть бек или фронт-фокус, то на широком конце он не мешает (ГРИП спасает). По этой причине настраивать связку нужно по 50-70 мм, по ним подгонять фокусировку, а на широком конце - как придется, в репортаже все будет нормально. Ненормально окажется только на пейзаже на f8, но это правится быстро: вручную выставить кольцо расстояний так, чтобы бесконечность приходилась на середину риски.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Пн июн 08, 2015 20:22
На 36 Мп на для большого размера, т.е. для просмотра на мониторе гиперфокал на 21 мм и f8 - 5.01 метр -

Гиперфокал зависит от кружка нерезкости, через него - от размера изображения.
Почитал вашу статью в журнале, проделали огромную работу, за что многие пользователи сказали и скажут вам спасибо, и я в том числе.

Пока некогда было проверить дело на практике, сравнивая снимок к примеру на 21мм f/8, сфокусировавшись на предмете на расстоянии 2 метра и 5 метров, чтобы быть в этом уверенным на все 100%,

вернее, чтобы понять замечает ли мой глаз такие детали, при просмотре картинки на 100% за точкой фокусировки, с разрешением монитора 1920х1080 и 2560x1600
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

t_k писал(а): Вт июн 09, 2015 07:04


вернее, чтобы понять замечает ли мой глаз такие детали, при просмотре картинки на 100% за точкой фокусировки, с разрешением монитора 1920х1080 и 2560x1600
Разрешение монитора не имеет значения, если картинку смотрите на 100%, и если размер пикселей мониторов приблизительно одинаковый. В этом случае каждый пиксель монитора отражает один в один каждый пиксель матрицы. Гиперфокал и ГРИП зависят(через формулу) от размера кружка нерезкости. А он определяется в классическом случае способностью глаза различить две соседние точки на изображении. То есть зависит от углового расстояния между этими точками, а оно определяется расстоянием просмотра изображения. Если смотреть картинку на мониторе на 100% с расстояния в 25-30 см, то при нормальном зрении различите два соседних пикселя монитора. В этом случае можно говорить о том, что кружок нерезкости равен расстоянию между пикселями матрицы, поскольку кружок нерезкости - это размер участка на матрице или пленке, который проецируется на итоговое изображение в те две предельные точки, которые глаз может различить. В классическом варианте, который был принят в аналоговой фотографии, этот размер определялся как 1/1500 диагонали 35- мм пленки (кадра на ней). Этого хватало для просмотра отпечатка А4 с 25 см.



Когда мы смотрим на мониторе на 100%, да еще близко, то видим все пиксели. В таком случае, как я уже сказала, имеем дело с пределом кружка нерезкости, он из своего классического 1/1500 диагонали кадра или матрицы превращается в размер пикселя матрицы. Ведь мы с 25 см рассматриваем картинку огромного размера, которую не видим целиком, а только частями (окнами), но суть дела от этого не меняется. Поэтому в формулу для расчета гиперфокала придется подставить величину кружка нерезкости гораздо меньшую, чем в классике для пленки.



Конечно, дифракция и аппроксимация дебаеризации вносят размытие в четкое изображение соседних точек, но по порядку величины кружок нерезкости все равно близок к размеру пикселя матрицы. Чем мельче пиксель, тем меньше кружок, и тем самым, больше гиперфокал и уже ГРИП. Все логично: чем мельче пиксель, тем больший отпечаток мы бы получили при прочих равных.



Конечно, большие отпечатки не принято рассматривать так близко, как исследовать изображение на мониторе на 100% картинке. Поэтому, если печатать в А4 и смотреть с 25 см, то кружок нерезкости опять превратится в 1/1500 диагонали матрицы, не зависимо от того, сколько в ней пикселей и какого они размера, хотя современные струйные принтеры дают большее разрешение, чем оптическая печать, и правило 1/1500 диагонали матрицы можно заменить на 1/2000 диагонали smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Вт июн 09, 2015 08:40
Разрешение монитора не имеет значения, если картинку смотрите на 100%, и если размер пикселей мониторов приблизительно одинаковый. В этом случае каждый пиксель монитора отражает один в один каждый пиксель матрицы. Гиперфокал и ГРИП зависят(через формулу) от размера кружка нерезкости. А он определяется в классическом случае способностью глаза различить две соседние точки на изображении. То есть зависит от углового расстояния между этими точками, а оно определяется расстоянием просмотра изображения. Если смотреть картинку на мониторе на 100% с расстояния в 25-30 см, то при нормальном зрении различите два соседних пикселя монитора. В этом случае можно говорить о том, что кружок нерезкости равен расстоянию между пикселями матрицы, поскольку кружок нерезкости - это размер участка на матрице или пленке, который проецируется на итоговое изображение в те две предельные точки, которые глаз может различить. В классическом варианте, который был принят в аналоговой фотографии, этот размер определялся как 1/1500 диагонали 35- мм пленки (кадра на ней). Этого хватало для просмотра отпечатка А4 с 25 см.



Когда мы смотрим на мониторе на 100%, да еще близко, то видим все пиксели. В таком случае, как я уже сказала, имеем дело с пределом кружка нерезкости, он из своего классического 1/1500 диагонали кадра или матрицы превращается в размер пикселя матрицы. Ведь мы с 25 см рассматриваем картинку огромного размера, которую не видим целиком, а только частями (окнами), но суть дела от этого не меняется. Поэтому в формулу для расчета гиперфокала придется подставить величину кружка нерезкости гораздо меньшую, чем в классике для пленки.



Конечно, дифракция и аппроксимация дебаеризации вносят размытие в четкое изображение соседних точек, но по порядку величины кружок нерезкости все равно близок к размеру пикселя матрицы. Чем мельче пиксель, тем меньше кружок, и тем самым, больше гиперфокал и уже ГРИП. Все логично: чем мельче пиксель, тем больший отпечаток мы бы получили при прочих равных.



Конечно, большие отпечатки не принято рассматривать так близко, как исследовать изображение на мониторе на 100% картинке. Поэтому, если печатать в А4 и смотреть с 25 см, то кружок нерезкости опять превратится в 1/1500 диагонали матрицы, не зависимо от того, сколько в ней пикселей и какого они размера, хотя современные струйные принтеры дают большее разрешение, чем оптическая печать, и правило 1/1500 диагонали матрицы можно заменить на 1/2000 диагонали smile


Очень интересно smile

Осталось протестировать и подтвердить на практике, чем в ближайшее время и займусь smile
Аватара пользователя
nox007
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Сб сен 18, 2010 19:14

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nox007 »

Принимайте в клуб



Изображение



Ещё подумал о такой вариации.



Изображение





Благо 800-ка позволяет
Аватара пользователя
Raimondo75
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 15:35

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Raimondo75 »

Подскажите, а что может означать неплавность хода кольца фокуса у данного объектива? Такое чувство, что смазка закончилась и кольцу трудно крутиться, причём только в начале хода кольца! Объектив сильно БУ....
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Raimondo75 писал(а): Пн июн 29, 2015 19:07
Подскажите, а что может означать неплавность хода кольца фокуса у данного объектива? Такое чувство, что смазка закончилась и кольцу трудно крутиться, причём только в начале хода кольца! Объектив сильно БУ....
http://www.club-nikon.ru/forum/topic/72 ... kor-24-70/

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/31 ... ключилась/
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей