AF-S 35mm + удлинняющие кольца для макро

[problem50]

Сайт Nikon AF 50/1.8D позиционирует с макрокольцами как хорошая альтернатива для макро.

[MIR17]

Снимал этим летом и осенью AF 50/1.8D с макрокольцами. Реально близко насекомые подпускают к себе только рано утром, потому как спят. Днем ни бабочки ни стрекозы близко не подпускают для них использовал 70-300 с кольцами.

[Oleg Maddox]

кстати помнится на макроклубе не раз жаловались на кенко - люфты, заедают....

о солигоре вроде более хорошие отзывы. тут у пользователя Юляша как раз солигор - думаю она о них может рассказать.

У меня есть Кенко. Ничего не люфтит. Очень добротная конструкция по сравнению с солигором, который я брал в руки посмотреть.

Им лет 7 уже. До меня пользовался профи.



А заедать они могут, если люди не читают инструкций и одевают их не соблюдая небольших правил, несоблюдение которых и ведет к изгибу поводков и тп... Вот тогда заедание гарантированно для поводка диафрагмы.

[Oleg Maddox]

И еще вопрос на качество картинки как будет влиять по сравнению, если бы был чисто 60 мм?

посмотрите у меня <noindex>здесь</noindex>. Думаю вам будет интересно.

Кстати, у меня есть там фотки там насекомых, снятые с комплектом колец еще зенитами... Все можно снимать, если уметь. В статье написано что нужно набрать в поиске, чтобы посмотреть такие фотки выборочно.



35 мм объективом с кольцами можно снимать макро. Нет проблем. Это точно также по масштабу будет как и полтинником с кольцами на полноформатную камеру.

Жучков нет проблем снимать вообще (за исключением умения). Хоть мордаху во весь кадр.

Бабочек - с минимальным кольцом с расстояния примерно 15 см. Ну здесь уже опыт нужен... Я сам бабочек вообще практически не снимаю. Просто не очень мне интересно. А вот будучи еще мальчишкой жучками всегда интересовался

[Gremmy]

Цитировать не буду, отвечу сразу по порядку. Сейчас в наличии 18-55 и 55-200, но они уж очень темные, да и вообще покупались не для макро))).

Что касается всяких там никонов 60мм и тамрона 90мм, пока дороговато, но я думаю в недалеком будующем куплю.

По поводу ползания по земле и фокусировке с 10 см, мне не привыкать уже ползали, знаем как оно)))



Основной сейчас вопрос для меня, если не будет раззницы в картинке с 35мм + кольца от 60 или 90мм, то на данный момент прикупил бы 35мм. Ибо кольца я всегда продать смогу и прикупить макрик, а вот фокусные 35 для меня рабочие. Так что вот как-то так.

Подъитожу - хочется универсал за меньшие деньги.

[Gremmy]

посмотрите у меня <noindex>здесь</noindex>. Думаю вам будет интересно.

Кстати, у меня есть там фотки там насекомых, снятые с комплектом колец еще зенитами... Все можно снимать, если уметь. В статье написано что нужно набрать в поиске, чтобы посмотреть такие фотки выборочно.



35 мм объективом с кольцами можно снимать макро. Нет проблем. Это точно также по масштабу будет как и полтинником с кольцами на полноформатную камеру.

Жучков нет проблем снимать вообще (за исключением умения). Хоть мордаху во весь кадр.

Бабочек - с минимальным кольцом с расстояния примерно 15 см. Ну здесь уже опыт нужен... Я сам бабочек вообще практически не снимаю. Просто не очень мне интересно. А вот будучи еще мальчишкой жучками всегда интересовался

Спасибо за ссылку, уже читал эту статью ранее. И именно из-за нее и решил задать вопрос про кольца)))

[tolik]

А я бы вместо 35/1.8G+кольца взял бы 35/1.8G + для макро что-нибудь недорогое мануальное типа 55/3.5 micro. По цене тоже самое примерно.

[Gremmy]

Мануал не хочется, пока с автофокусом, а потом мб, когда опыту поболе будет...

[tolik]

Gremmy, я макро не снимаю, но везде читал, что макро обычно снимают с ручным фокусом. Даже если объектив автофокусный. Очень часто не туда куда нужно фокусироваться будет при таком виде съемки.

А в ручном фокусе ничего страшного нет. У меня несколько мануальных стекол и снимать ими нравится.

[Gremmy]

Gremmy, я макро не снимаю, но везде читал, что макро обычно снимают с ручным фокусом. Даже если объектив автофокусный. Очень часто не туда куда нужно фокусироваться будет при таком виде съемки.

А в ручном фокусе ничего страшного нет. У меня несколько мануальных стекол и снимать ими нравится.

Задумался...но вы правы, лет так 20 назад автофокуса то вообще не было и снимали же)) Вобщем универсал не получится, покарячусь пару недель, а потом привыкну. Зато опыт.

Спасибо всем за ответы!!!

[Dmitro2009]

Основной сейчас вопрос для меня, если не будет раззницы в картинке с 35мм + кольца от 60 или 90мм, то на данный момент прикупил бы 35мм.

Так 35 мм + макрокольца = по стоимости 90 макро от тамрона или 60 от никона, практически. Или я не прав .

[Dmitro2009]

взял бы что-нибудь недорогое мануальное типа 55/3.5 micro.

а где такое новое продается и почем?

[tolik]

Dmitro2009, новое такое не продается. Такое закончили выпускать в 1979-м Поновее, но и подороже 55/2.8 micro, может можно найти в состоянии "как новый". Искать на фотобарахолках. Лучше на зарубежных. Цена - как повезет. Думаю можно и до $100 найти.

[Dmitro2009]

посмотрите у меня <noindex>здесь</noindex>. Думаю вам будет интересно.

Кстати, у меня есть там фотки там насекомых, снятые с комплектом колец еще зенитами... Все можно снимать, если уметь. В статье написано что нужно набрать в поиске, чтобы посмотреть такие фотки выборочно.

Я так понимаю, что основное преимущество именно макрообъектива в том, что не надо очень близко приближаться к объекту съемки. Вариант с кольцами наоборот, делает необходимым очень сильное приближение, что в итоге приведет к потере кадров и недовольству фотографа. Что такое сейчас жучки и бабочки я знаю, это не 30 лет назад, их уже мало и они пугливые, хотя бы на 30 см к ним приблизиться и то проблема. Цветы и монеты снимать на кольца да, можно, но живую природу далеко не всю. Я правильно мыслю?

И еще, обязательно ли днем на улице использовать вспыху с отражетелем или нет.

[Dmitro2009]

Я глянул по ценам, тамрон микро 90 = по стоимости самый дешевый новый никоновский полтинник + набор макро колец. Разница максимум в 30$. Смысл ставить неавтофокусный 50, возиться с кольцами, когда тамрон автофокусный и позволит его еще использовать не только для макро.

Вот тамрон - Tamron AF SP 90 mm f/2.8 Di Macro.

Единственно не знаю будет ли работать экспозиция и фокус на никон D60, но в любом случае это профессиональней вариант 50 + кольца.

Это у кого уже есть 50 или кто хочет взять б/у, тогда да, докупить кольца это дешевле вариант. А если с нуля начинать, лично я смысла не вижу.

[tolik]

Я так понимаю, что основное преимущество именно макрообъектива в том, что не надо очень близко приближаться к объекту съемки.

Я думаю, что основное преимущество все же масштаб изображения, который дает макрообъектив.

[Oleg Maddox]

Спасибо за ссылку, уже читал эту статью ранее. И именно из-за нее и решил задать вопрос про кольца)))

Ну так там показана разница - она будет заметна по краю кадра с обыкновенным объективом + кольца. С кольцам конечно немного хуже, чем специализированный объектив.



однако.... если вы увлечетесь макро, и в последствии купите специализированный макро объектив, то кольца и к макро объективу подойдут - сможете снимать с масштабами даже что-то типа 5 к 1...

В общем у меня кольца все равно сохранились... и иногда используются.



Ну и я сам не покупал их новыми, а купил подержанными, несмотря на то, что я могу себе позволить вообще все новое.



Автофокус. Это у кого как и что снимать. Все новые макрики с AF-S или сигмовским HSM (со встроенными моторами), в большинстве случаев, если нет трясучки рук или ветром не сносит позволяют использовать авто фокус.

Я бы сказал так... они лучше фокусируются на таких дистанциях чем безмоторные макрики.

Все макро снимки у меня на сайте, которые сняты никонами - все с использованием авто фокуса. Даже с безмоторными объективами типа сигмы 70/2,8 или сигмы 105/2,8. Хотя наверное стоит упомянуть, что я пользуюсь камерами с мощными моторами...



А на сайте у меня будет в ближайшее время сравнение трех макриков от Никон, Сигмы и Токины.

[Oleg Maddox]

Я думаю, что основное преимущество все же масштаб изображения, который дает макрообъектив.

если макрик длиннофокусный. А если 60 мм, то будет примерно тоже самое, что и полтинник с кольцами при условии одного масштаба (комплект колец дает много бОльший масштаб, чем просто макрик)

[Gremmy]

если макрик длиннофокусный. А если 60 мм, то будет примерно тоже самое, что и полтинник с кольцами при условии одного масштаба (комплект колец дает много бОльший масштаб, чем просто макрик)

В том и был весь вопрос, что у меня не 50мм планируется а 35мм, 50 почти в 2 раза дороже ( тот что с мотором). Камера у меня не позволяет работать автофокусу с безмоторной оптикой.

Что касается Тамрона АФ 90мм, так он стоит под 15 тыс, а бу не найдешь и + ко всему автофокуса уже не будет.

[Oleg Maddox]

В том и был весь вопрос, что у меня не 50мм планируется а 35мм, 50 почти в 2 раза дороже ( тот что с мотором). Камера у меня не позволяет работать автофокусу с безмоторной оптикой.

Что касается Тамрона АФ 90мм, так он стоит под 15 тыс, а бу не найдешь и + ко всему автофокуса уже не будет.

С 35 мм дистанция получения такого же масштаба как и на полтиннике будет примерно в 1,5 раза ближе.

При этому глубина резкости при съемки с одинаковых расстояний с ним будет больше. Да и при одинаковом масштабе тоже будет совсем немного, но больше. В принципе глубина резкости вообще очень важный параметр....

Некоторые считают, что например если у разных объективов одинаковое фокусное расстояние, то и глубина резкости одинаковая... а это далеко нет так... Например у Сигмы 105/2,8 глубина резкости при макро съемке в два раза больше, чем у Токины 100/2,8 и примерон в 1,7 раза больше , чем Никкора 105/2,8 VR.....

Губина резко рисуемого пространства зависит от фокусного расстояние И ОТ ЛИНЗОВОЙ СХЕМЫ объектива. И иногда эта линзовая схема может перевернуть результат наоборот.....

[Gremmy]

С 35 мм дистанция получения такого же масштаба как и на полтиннике будет примерно в 1,5 раза ближе.

При этому глубина резкости при съемки с одинаковых расстояний с ним будет больше. Да и при одинаковом масштабе тоже будет совсем немного, но больше. В принципе глубина резкости вообще очень важный параметр....

Некоторые считают, что например если у разных объективов одинаковое фокусное расстояние, то и глубина резкости одинаковая... а это далеко нет так... Например у Сигмы 105/2,8 глубина резкости при макро съемке в два раза больше, чем у Токины 100/2,8 и примерон в 1,7 раза больше , чем Никкора 105/2,8 VR.....

Губина резко рисуемого пространства зависит от фокусного расстояние И ОТ ЛИНЗОВОЙ СХЕМЫ объектива. И иногда эта линзовая схема может перевернуть результат наоборот.....

То есть, если говорить языком "чайника" 35мм с кольцами будет лучше по картинке чем 50мм? Или я ошибаюсь?

Немного уточню АФ-С 35мм ф1.8 и 50мм 1.8 не автофокусный.

[Gremmy]

Еще полазил по интернету и возник вопрос, чем отличаются телеконвертеры от макроколец?? По цене существенно.

[Oleg Maddox]

То есть, если говорить языком "чайника" 35мм с кольцами будет лучше по картинке чем 50мм? Или я ошибаюсь?

Немного уточню АФ-С 35мм ф1.8 и 50мм 1.8 не автофокусный.

Только по глубине резкости.



У меня на сайте будет обзор на эту тему Никкор 35/1,8, Никкор 35/2,0 и сигма 30/1,4. При этом наименьшая глуюина резкости будет у сигмы, не смотря на более короткое фокусное расстояние.



попробую их и с кольцами. Но это в следующем месяце уже. В этом не успею. Перегружен.

[Oleg Maddox]

Еще полазил по интернету и возник вопрос, чем отличаются телеконвертеры от макроколец?? По цене существенно.

Это абсолютно разные вещи по назначению.

Телеконвертор увеличивает фокусное расстояние и не уменьшает минимальную дистанцию съемки. Также снижает несколько разрешаюшую способность объектива.



Кольца не увеличивают фокусное расстояние, но позволяют сократить минимальную дистанцию съемки. Не добавляют никаких оптических элементов и не снижают разрешалку. Хотя в следствии большой кривизны передней линзы и невозможности получения резкости в плосткости в отличии от макриков, разрешалка по краю все равно падает (если снимать плоскость)



Телеконверторы в макро съемке применяются довольно широко. Я сам применяю, но с длиннофокусными объективами, типа Sigma 150/2,8. Это подволяет убить двух зайцев: Либо увеличить расстояние съемки при сохранении масштаба, или снять с большим масштабом на минимальной дистанции съемки этим или другим макро объективом.



Обычно макрушники применяют 1,4х телеконверторы (как в прочем не только макрушники) так как они вносят имнимум падения разрешалки почти незаметной на высококачественных макро объективах (типа указанной выше сигмы)

[Dmitro2009]

Что касается Тамрона АФ 90мм, так он стоит под 15 тыс, а бу не найдешь и + ко всему автофокуса уже не будет.

а вы 35 мм б/у брать собираетесь или новый? если новый, то этот объектив + кольца у вас дороже выйдет чем тамрон 90. А зачем автофокус, говорят же вам что макро снимается в ручном режиме все равно. Главное чтобы экспонометр работал, да и то не принципиально в принципе если на макро нацелился. Зато ваша камера это не предел, потом поймете что еще 1 тушка нужна или б/у подкупите 80-ку или новую, а на отверточной работать будет и автофокус. Да и кольца эти туда, сюда, короче пылесос с собой еще носить надо.

[Gremmy]

Хм.. опять задумался. Ни одного однозначного ответа))))

Родился еще вопрос, но уже не по теме или почти по теме)) Подскажите хороший магаз или продавца, у которых можно приобрести Б/у объективы и не бояться потом?)

Боюсь сразу новый макрик не потяну(

[Oleg Maddox]

а вы 35 мм б/у брать собираетесь или новый? если новый, то этот объектив + кольца у вас дороже выйдет чем тамрон 90. А зачем автофокус, говорят же вам что макро снимается в ручном режиме все равно. Главное чтобы экспонометр работал, да и то не принципиально в принципе если на макро нацелился. Зато ваша камера это не предел, потом поймете что еще 1 тушка нужна или б/у подкупите 80-ку или новую, а на отверточной работать будет и автофокус. Да и кольца эти туда, сюда, короче пылесос с собой еще носить надо.

Пыли будет столько же, сколько и просто при смене объективов. конечно при аккуратном использовании.



Я снимал с кольцами используя автофокус. Возможно это и от тушки зависит и от чувствительности датчиков АФ. У меня Д300 и Д700. Я вообще всегда использую АФ. А под водой без него вообще ни какое макро практически невозможно. И ты двигаешься, не имея возможности ни прислониться или упереться, ни замереть в средь воды и порой сам объект также движется или колышется.

Так что не надо советовать снимать макро в ручном режиме. Ручной режим - когда камера не справляется, скажем на монохромном черном или белом объекте. А на ярком свету АФ и в макро, особо с объективами AF-S очень даже хорошо работатет.

Применительно к кольцам - они должны поддерживать AF-S а не только AF. Насколько я знаю новых колец не встретить на продажах секонд хенд.



И еще: с кольцами можно снимать макро и с китовым зумом, причем очень неплохо.

[Oleg Maddox]

Хм.. опять задумался. Ни одного однозначного ответа))))

Родился еще вопрос, но уже не по теме или почти по теме)) Подскажите хороший магаз или продавца, у которых можно приобрести Б/у объективы и не бояться потом?)

Боюсь сразу новый макрик не потяну(

Есть еще совсем не безумный вариант.



покупаете переходник 42/Н, покупаете или получаете в подарок от знакомых комплект зенитовских удлиннительных колец, покупаете или получаете в подарок от знакомых объектив Гелиос 44. И снимаете в ручном режиме... Конечно на Д60 это несколько проблематично, но очень даже можно.

Ну еще можно и оборачивающее кольцо купить для гелиоса чтобы снимать с выше перечисленными прибамбасами обратной стороной объектива. Результат вас впечатлит. Наводка на резкость в этом случае - только наплывом всей камерой.



Пример съемки такой связкой (правда на зенит, но это не принципиально, я пробовал и на цифру так же, когда только начинал снимать на цифру в 2002 году):

[Gremmy]

Есть еще совсем не безумный вариант.



покупаете переходник 42/Н, покупаете или получаете в подарок от знакомых комплект зенитовских удлиннительных колец, покупаете или получаете в подарок от знакомых объектив Гелиос 44. И снимаете в ручном режиме... Конечно на Д60 это несколько проблематично, но очень даже можно.

Ну еще можно и оборачивающее кольцо купить для гелиоса чтобы снимать с выше перечисленными прибамбасами обратной стороной объектива. Результат вас впечатлит. Наводка на резкость в этом случае - только наплывом всей камерой.



Пример съемки такой связкой (правда на зенит, но это не принципиально, я пробовал и на цифру так же, когда только начинал снимать на цифру в 2002 году):

Кузнечи к впечатлил) Сделаю вообще все по своему, пускай может и пожалею, но на ошибках учатся. Куплю для начала комплект колец прикручу их на кит 18-55 и похожу месяцок.

З.Ы. камера у меня не д60, а д3000, хотя особой разницы мб и нет)

З.Ы.Ы. К сожалению друзей, которые занимаютя фотографией у меня нет, хотя мб получится кого-нибудь заморочить с поиском гелиоса и колец, но это можно будет сделать только на мой ДР, а он еще совсем не скоро((

[Oleg Maddox]

Gremmy,



А чтобы еще сэкономить для начала, если пока нет отдельной вспышки, то можно применить очень успешно и вот такой вариант, как описано одним человеком у меня на форуме (снимок выше был сделан именно так, с бумажным рассеивателем на опрае объектива, а вспышка была двух батареечная Данко, по мощности много меньше втроенной вспышки вашего фотика):



<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...15&catid=12</noindex>

[Oleg Maddox]

Кузнечи к впечатлил) Сделаю вообще все по своему, пускай может и пожалею, но на ошибках учатся. Куплю для начала комплект колец прикручу их на кит 18-55 и похожу месяцок.

З.Ы. камера у меня не д60, а д3000, хотя особой разницы мб и нет)

З.Ы.Ы. К сожалению друзей, которые занимаютя фотографией у меня нет, хотя мб получится кого-нибудь заморочить с поиском гелиоса и колец, но это можно будет сделать только на мой ДР, а он еще совсем не скоро((

1. Применительно к кольцам - они должны поддерживать AF-S а не только AF. То есть желательно иметь кольца, которые работают с моторными объективами. Современные кольца фирмы Кенко это делают. Не знаю как другие. Уточните при покупке.



2. Я не зря вам написал про китовый объектив. Стоит попробовать. Тем более он позволяет сам снимать с очень близкого растояния на 55 мм. Я им снимаю почти макро под водой, когда не знаю что будет при погружении в данном месте (<noindex>см здесь</noindex>). Объектив на F 8-11 дает очень хороший результат по разрешению. Я им совсем не брезгую, хотя когда мне его отдали за ненадобностью отнесся к нему очень скептически.



3. Ну так и лето еще не скоро... Макро съемка живой природы на холодное время года замирает... если вы конечно не в тропиках живете.

[Gremmy]

Gremmy,



А чтобы еще сэкономить для начала, если пока нет отдельной вспышки, то можно применить очень успешно и вот такой вариант, как описано одним человеком у меня на форуме (снимок выше был сделан именно так, с бумажным рассеивателем на опрае объектива, а вспышка была двух батареечная Данко, по мощности много меньше втроенной вспышки вашего фотика):



<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...15&catid=12</noindex>

Это я уже лепил))) опыт есть. Спасибо.



Живу к сожалению, а может и к счастью в Москве, но как говорится в пословице "готовь сани летом....". Вот я и готовлю)

[Oleg Maddox]

Это я уже лепил))) опыт есть. Спасибо.



Живу к сожалению, а может и к счастью в Москве, но как говорится в пословице "готовь сани летом....". Вот я и готовлю)

Ну тогда успехов!



Со временем все у вас будет, если увлечетесь макро. У меня тоже не все сразу появилось.

[Gremmy]

Ну тогда успехов!



Со временем все у вас будет, если увлечетесь макро. У меня тоже не все сразу появилось.

Еще раз благодарю. Надеюсь эта тема поможет не только мне.

[Oleg Maddox]

Gremmy,



Напоследок, вот вам еще один пример съемки с зенитовскими кольцами и перевернутым объективом Зенитар 50/1,7, но у же Canon EOS 1N, который у меня был до перехода на цифру:



<noindex>http://maddoxart.net/index.php?option=com_...id=6&id=234</noindex>



И обязательно попробуйте в магазине с кольцами с связке с 18-55



1. Автофокус. Если кольца только для безмоторных объективов, то он работать не будет.

2. Установить зум объектива на 55 мм при проверке, так как в других положениях может так случится, что точка фокуса с полным комплектом колец окажется у вас внутри объектива. Я вот прямо сейчас не могу проверить для вас, так как и кольца и сам этот объектив лежат у меня в загородном доме до лета.

3. Для съемки в масштабе 1:1 на вашу камеру достаточно будет среднего или даже самого тонкого кольца. кольца бывает продаются и не комплектом, а по отдельности. Дополнительная экономия.





Советы по съемки (со встроенной вспышкой с рассеивателем на оправе) и установки параметров при такой съемке - в статье у меня на сайте. Они ничем не отличаются от использования внешней вспышки с рассеивателм-отражателем. Попробуйте. Возможно ISO вам потребуется ставить повыше, чем 100-200.

[Dmitro2009]

Пыли будет столько же, сколько и просто при смене объективов. конечно при аккуратном использовании.

правильно, только менять кольца придется чаще, да и вообще сам факт!

Так что не надо советовать снимать макро в ручном режиме. Ручной режим - когда камера не справляется, скажем на монохромном черном или белом объекте. А на ярком свету АФ и в макро, особо с объективами AF-S очень даже хорошо работат

Вы в своей статье сами это в общем то советуете, так что я тут не при чем .

[Dmitro2009]

Если кит с кольцами можно, это интересно уже, но как я понимаю они дадут возможность приблизиться близко, а тут бы не спугнуть. Светосила кита конечно слабовата, качество картинки может быть хуже фикса макрика. Но в принципе интересно, если бы еще за дешево найти 1 кольцо с автофокусом. В общем все по деньгам тут я смотрю.

[Dmitro2009]

Oleg Maddox, и я так и не понял, вы и днем когда света валом вспыху используете, а зачем?

[Oleg Maddox]

Oleg Maddox, и я так и не понял, вы и днем когда света валом вспыху используете, а зачем?

Я лично в макро всегда вспышки использую. Так как валом света никогда не бывает, а жучка на диафрагме 2,8-5,6 не особо поместишь в грубину резко рисуемого пространства - приходиться закрывать до 11 и более. А выдержку требуется короткую... Варьируя с ИЗО при этом можно получить и фон нормально прорисованный даже только с одной вспышкой.



Вот если бабочку в профиль снимать - это другое дело, это как лист бумаги снимать... глубина резкости и не нужна, и даже вредно сильно диафрагмировать, так как не дает оторвать фон...



Так что все зависит от того, что вы снимаете.



Под водой - только со вспышками. Даже в тропиках.

[Dmitro2009]

Также хотелось бы увидеть сравнение по качеству между кольцами и макрофильтром и чтобы каждый для себя мог решить достаточно ли ему качества фильтра или надо заморачиваться с кольцами. Минус кольца в том, что придется отсоединять объектив и заносить внутрь пыль. + фильтра моментальная мобильность и отсутствие пыли.

Есть обычные макрокольца +4 и +5, есть + 10. Все начинается с 13$. А есть крутой фильтр +5 :

Светофильтр Marumi DHG Achromat Macro-200(+5)



"Если Ваш объектив не обладает режимом макросъемки – светофильтр Marumi DHG Achromat Macro-200(+5) предоставит такую возможность! Фильтр имеет число кратности +5 диоптрий, что позволяет использовать его для съемки ювелирных изделий, цветов, электронных деталей, где важным является резкость и точность изображения.

Основной особенностью светофильтра Marumi DHG Achromat Macro-200(+5) является новое, двухстороннее просветление и использование ахроматической линзы, которая дает четкое изображение от края до края, что не удается ни одному другому производителю. Использование ахроматической линзы также позволило полностью устранить хроматические аберрации, выраженные в виде разноцветной "радуги" на контрастных объектах, что, несомненно, повлияло на качество изображения, несмотря на большую кратность.

Специально разработанные тончайшие кольца для оправы фильтра надежны и функциональны. Они сделаны из легкого и прочного сплава, имеют специальное матовое покрытие, обладающее низкой степенью отражения. Наконец-то появилась возможность при макросъемке получать изображения высочайшего качества без использования дорогостоящих макро объективов.

Весь цикл производства светофильтров Marumi осуществляется в Японии."



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=27436379</noindex>

__________



А еще есть фильтр, только вроде и макро и не макро, не пойму для чего он:

marumi Close-up plus1 plus2 plus4 (set) 67mm



"Увеличивающие фильтры, не предназначенные для макросъемки. CLOSE-UP серия фильтров применяется вне зависимости от дальности приближаемого объекта, в то время как линзы для макросъемки требуют расположения близко к объекту.



Производятся линзы в наборе CLOSE UP SET +1, +2, +4 с мультипросветлением и без него (три линзы в кожаном футляре)"

[Oleg Maddox]

1. правильно, только менять кольца придется чаще, да и вообще сам факт!







2. Вы в своей статье сами это в общем то советуете, так что я тут не при чем .

1. Они стоят одетыми заранее на объектив... меняем вместе с ними как единое целое. Это как вариант. но если даже все по отдельности, то все зависит только от аккуратности. Я меняю объективы когда снимаю десятки раз да пару часов съемки в студии...



2. У меня написано "скорее всего не будет адекватно работать" или что-то в этом роде. Это не значит, что не будет работать. В данном случае рекомендация отключить, если не получается с автофокусом... просто для этого надо научится им пользоваться в макро... то есть научится замирать, используя упор или еще что, чтобы заставить АФ работать на таких дистанциях... любое

ваше собственное шевеление может вызвать неадекватную работу АФ, клоторый в любом маро работает, но намного медленнее. Вот в этом собственна и причина, что многие его просто оключают и рекомендуют это делать всем. Я же все же рекомендую научится им пользоваться в таких условиях если он все же работает...

[MIR17]

Oleg Maddox, и я так и не понял, вы и днем когда света валом вспыху используете, а зачем?

В большинстве случаев макро на пленере приходится снимать с рук, отсюда минимальная выдержка 1/160 - 1/250, чтобы не было шевеленки. Как говорил выше Oleg Maddox - диафрагму надо зажимать 8 - 16. Чувствительность приходится выбирать минимальную дабы шумами не испортить день ползания на коленка. На открытом солнце букашки своим хитином сильно бликуют, следовательно ищем тень. Ну вот и делайте вывод - хватит ли вам света для нормальной экспозиции?



<noindex>пример</noindex>

[Oleg Maddox]

Также хотелось бы увидеть сравнение по качеству между кольцами и макрофильтром и чтобы каждый для себя мог решить достаточно ли ему качества фильтра или надо заморачиваться с кольцами. Минус кольца в том, что придется отсоединять объектив и заносить внутрь пыль. + фильтра моментальная мобильность и отсутствие пыли.

Есть обычные макрокольца +4 и +5, есть + 10. Все начинается с 13$. А есть крутой фильтр +5 :

Светофильтр Marumi DHG Achromat Macro-200(+5)



"Если Ваш объектив не обладает режимом макросъемки – светофильтр Marumi DHG Achromat Macro-200(+5) предоставит такую возможность! Фильтр имеет число кратности +5 диоптрий, что позволяет использовать его для съемки ювелирных изделий, цветов, электронных деталей, где важным является резкость и точность изображения.

Основной особенностью светофильтра Marumi DHG Achromat Macro-200(+5) является новое, двухстороннее просветление и использование ахроматической линзы, которая дает четкое изображение от края до края, что не удается ни одному другому производителю. Использование ахроматической линзы также позволило полностью устранить хроматические аберрации, выраженные в виде разноцветной "радуги" на контрастных объектах, что, несомненно, повлияло на качество изображения, несмотря на большую кратность.

Специально разработанные тончайшие кольца для оправы фильтра надежны и функциональны. Они сделаны из легкого и прочного сплава, имеют специальное матовое покрытие, обладающее низкой степенью отражения. Наконец-то появилась возможность при макросъемке получать изображения высочайшего качества без использования дорогостоящих макро объективов.

Весь цикл производства светофильтров Marumi осуществляется в Японии."



<noindex>http://forums.dpreview.com/forums/read.asp...essage=27436379</noindex>

__________



А еще есть фильтр, только вроде и макро и не макро, не пойму для чего он:

marumi Close-up plus1 plus2 plus4 (set) 67mm



"Увеличивающие фильтры, не предназначенные для макросъемки. CLOSE-UP серия фильтров применяется вне зависимости от дальности приближаемого объекта, в то время как линзы для макросъемки требуют расположения близко к объекту.



Производятся линзы в наборе CLOSE UP SET +1, +2, +4 с мультипросветлением и без него (три линзы в кожаном футляре)"

Не макрофильтр, а макро линзы.

Не могу он не вызывать хроматические искажения из-за того что ее дополняют к системе линз, которые были рассчитаны на применения без еще одной лизы спереди( поэтому и ставят доп линзы называемым телеконвертором в основно сзади, так как там куда как легче и дешевле получить наименьшую порчу изображения). И чем больше диоптрий - тем больше будет ухудшение изображения по краю, даже если применить не сферическую линзу будет чуток лучше на каком-то одном объективе, а на другом будет еще хреновее....

И это крутой "фильтр" стоит дороже колец. По цене в Европе - около 200 баксов при диаметре 58. Извините, но китовый объектив дешевле стоит... а тут одна линза... да пусть даже полусклееные две...



Все что я пока видел от фирмы Маруми - не вызывает уважения. Разве что цена... вот если бы еще качество за такую цену...



Ну и напомню - любая оптическая система добавленная к рабочему объективу снижает качество изображения. Добавленная между объективом и камерой - в меньшей степени. Добавленная перед передней линзой объектива в большей степени.

Достачно хорошо видно на оптических насадках для компактов, что теле, что широкий угол... а там система линз, призванная компенсировать хроматизм и пр искажения под конкретный объектив... А тут линза да на все разом объективы... Реклама - двигатель торговли!..



попробуййте использовать плюсовую очкову линзу для пробы.. будете иметь довольно близкое представление, что такое линза перед объективом.



Я когда-то на дальномерках пользовался увеличивающими просветленными линзами... уже тогда заметил насколько хуже изображение... И как перешел на зеркалки забыл про такой способ напрочь...

[Dmitro2009]

Я меняю объективы когда снимаю десятки раз да пару часов съемки в студии...

Ключевое слово "в студии" . А человек собрался в поле снимать, где ветер и пыль.

2. У меня написано "скорее всего не будет адекватно работать" или что-то в этом роде. Это не значит, что не будет работать. В данном случае рекомендация отключить, если не получается с автофокусом... просто для этого надо научится им пользоваться в макро... то есть научится замирать, используя упор или еще что, чтобы заставить АФ работать на таких дистанциях... любое

ваше собственное шевеление может вызвать неадекватную работу АФ, клоторый в любом маро работает, но намного медленнее. Вот в этом собственна и причина, что многие его просто оключают и рекомендуют это делать всем. Я же все же рекомендую научится им пользоваться в таких условиях если он все же работает...

[Dmitro2009]

По цене в Европе - около 200 баксов при диаметре 58.

а в СНГ дешевле. 88$.

<noindex>http://www.prophoto.ua/products/light-filt...ra-filter/1315/</noindex>



Я не могу с вами спорить т.к. вам конечно виднее. Но, ваши слова неплохо бы дополнить (усилить) конкретными примерами (тестами), как это вы сделали сравнивая макро объектив с кольцами. Не обязательно этот тест делать вам, может быть кто-нибудь из форумчан может сфоткать и выложить или уже выложено где. Я например такой индивидум, что пока не увижу, до конца не поверю.



(Вот все говорят например что 18-200 это хуже чем 18-55, я проверил, как по мне то наооборот . ну это не по этой теме.)

[MIR17]

Dmitro2009,

Советую прочесть очень интересную книгу:

Роберт Томпсон "Макросъемка практическое руководство для фотографов", в интернете она есть.

[Oleg Maddox]

а в СНГ дешевле. 88$.

<noindex>http://www.prophoto.ua/products/light-filt...ra-filter/1315/</noindex>



Я не могу с вами спорить т.к. вам конечно виднее. Но, ваши слова неплохо бы дополнить (усилить) конкретными примерами (тестами), как это вы сделали сравнивая макро объектив с кольцами. Не обязательно этот тест делать вам, может быть кто-нибудь из форумчан может сфоткать и выложить или уже выложено где. Я например такой индивидум, что пока не увижу, до конца не поверю.



(Вот все говорят например что 18-200 это хуже чем 18-55, я проверил, как по мне то наооборот . ну это не по этой теме.)

Маруми здесь действительно стоит дешевле... а на западе эту фирму вообще практически не знают...

Думаю это наши по заказу в китае делают, как BBK в иваново из китайских комплектующих...



Ну так сами купите, а я для всех тест и сделаю и покажу, что не бывает Г конфеткой, какое бы просветление не было у этого Г.... В общем, лучше поверьте мне на слово и не выбрасывайте денег на ветер.



В мировом интернете есть примеры съемки с линзами....



Вот первый попавшийся... причем с кенковскими линзами... куда как круче маруми как фирмы...

Сравнение 18-200 с линзами и полтинника с удлиннительными макро кольцами.



<noindex>http://home.comcast.net/~NikonD70/GeneralT...nsion_Tubes.htm</noindex>



слева первый снимок просто на 200 мм без линз, далее вниз - с линзами.

справа - полтинник с удлинительными кольцами.

Разница довольно заметна...



Справедливости ради следует сказать, что в этом тесте бело бы честнее сравнить полтинник с линзами и его же с удлинительными кольцами. Однако разница была бы так же заметна... то есть примерно такого же уровня будет разница.

[Dmitro2009]

Oleg Maddox, странно, очень странно, в этом тесте все снимки сняты на фокусе 200 , что-то непонятно....

Конечно 1 полтос и надо было сравнивать, т.к. полтос изначально качественнее снимает чем 18-200. Но никто на 18-200 и не собирается макро снимать. У меня 18-55 для этого припасен, а лучше всего конечно полтос с линзами.

Придется поверить, хотя макрофильтр я себе уже купил +4, когда будут кадры выложу. Фильтр у меня самый дешевый вообще.

[Oleg Maddox]

Ключевое слово "в студии" . А человек собрался в поле снимать, где ветер и пыль.

Где ветер и пыль я тоже постоянно меняю объективы. И пока не заморачивался с чисткой матрицы для Д300 и Д700, даже меня объективы в пустыне... хотя в прошлом, с Д100 очень намучался. Пылетряс все же, особо на Д300 очень эффективен, если включен по максимому - каждый раз при включении-выключении камеры (у Кенонов это по дефолту стоит).





Поповоду смешариков... все что написано как рекомендация " Авто фокус при съемке с рук с таких малых расстояний, скорее всего не сможет адекватно работать, поэтом рекомендуется отключить его на объективе или камере и наводиться на резкость путем «наплыва» на объект всей камерой;" - относится к кольцам, а не к макро объективу. Подправлю для того чтобы не было недопонимания позже.

И еще раз повторю, что даже с безмоторными объективами + кольца АФ работает адекватно на таких камерах ка Д700 и Д300, но в узких пределах - сначала наплывом, а потом зафиксировавшись и не шевелясь - АФ. Когда попробуете, тогда поймете о чем я .

[Oleg Maddox]

Oleg Maddox, странно, очень странно, в этом тесте все снимки сняты на фокусе 200 , что-то непонятно....

Конечно 1 полтос и надо было сравнивать, т.к. полтос изначально качественнее снимает чем 18-200. Но никто на 18-200 и не собирается макро снимать. У меня 18-55 для этого припасен, а лучше всего конечно полтос с линзами.

Придется поверить, хотя макрофильтр я себе уже купил +4, когда будут кадры выложу. Фильтр у меня самый дешевый вообще.

Чего же непонятного, если масштаб изображения получается такой же как и полтинником с кольцами только на 200 мм. причем реальное ФР с такой дистанции у 18-200 будет примерно 90 мм, как и у всех гиперзумов со внутренней фокусировкой, если в разработке конструкции оптической схемы не принято специальных мер сохранения ФР таким же, как и при съемке на дальних дистанциях. правда стоить тогда объектив будет много дороже.



Смотрите таблицу внимательнее... если нужно переведу здесь.

В левом столбце - увеличение диоприй линз,

а в правом - вставка более широкого кольца...

В обоих столбцах для каждого объектива показано расстояние до объекта съемки для получения одинакового масштаба.



С диопртиями с этими линзами навернутыми на полтинник вы бы просто не смогли получить такого же увеличения как с кольцами.

А навинчивать одну линзу на другую, как делают некоторые.. - это вообще полное мыло...





У меня на сайте это тоже отмечено, если вы внимательно смотрели картинки и какое фокусное расстояние у макро объектива при одинаковых масштабах с полтинником + всего 1 малое кольцо.





Ну если купили, так пользуйтесь. Но все же анализ перед покупкой в интернете нескольких примеров был бы полезен перед решением о покупке....



И не называйте линзы фильтрами, повторяя неграмотность продавцов. А возможно и неграмотность как перевода, так и самого производителя...