Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Сравнительный тест 3х макро объективов

Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Вот скан таблички к AF-S Micro-Nikkor 105/2.8 VR


Чего-то у меня такой нет в бумажках.... Да и то что есть приведено все как в метрической системе, так и империальной... И так во всех доках для японской техники.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Zed »

Посмотрел я еще раз формулы ГРИП. Бесполезное это занятие - теоретизировать. Всё это весьма приблизительные формулы с массой упрощений и предположений. При проектировании используются более сложные конструкции.



При фокусировке в макро меняется и фактическое ФР, и дистанция фокусировки (не путать с МДФ), и диаметр действующей диафрагмы. Один и тот же масштаб может быть достигнут при разных сочетаниях фактических ФР и дистанции фокусировки и т.д. (Может здесь собака и порылась.) И эти параметры измерить невозможно.



Поэтому считаю, что целесообразно всю эту дискуссию перевести в экспериментальное русло.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Zed »

Чего-то у меня такой нет в бумажках.... Да и то что есть приведено все как в метрической системе, так и империальной... И так во всех доках для японской техники.


Это из мануала к линзе (привезенной из США). Последняя страница.

____



<noindex>Вот</noindex> пример величины поправки для Canon 180 mm.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Олег спасибо за тест, хотя я и так бы в любом случае никор 105 взял бы) А нет возсможности у вас фохт 125 протестить??)


И правильно... на будущее.... Я попробовал его на Д3х знакомого.... и посмотрел в сравнении свои снимки новой 100кой Кенона на 5д марк2.... картинка прямо скажем не в пользу последнего. А многие сравнивают новый Кеноновский, как лучше этого фохлендера.... А мне бы вот еще Сигму 150ю и 70ю свои на Д3х при случае попробовать.... на 12 МП это одно... а на 24 по разрешалке многое что вскрывается в оптике. Сужу по тому, как сильно отличаются объективы по "графике" изображения 6 кропа против 12 полного размера например...



К сожалению у меня нет таких хороших знакомых. Один на фото.ру предлагал, но у нас кажется тогда состыковка по времени не получалась никак... или ему было достаточно того, что он увидел у меня по тестам того Кеноновского макрика, так как он написал, что теперь хочет его купить, при наличие у него фохлендера мануального.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Zed писал(а): Это из мануала к линзе (привезенной из США). Последняя страница.

____


Дык у меня все это тоже из США привезено.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 13:53

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Sensei »

Oleg Maddox



Мне вот тоже интересно эти стекла на Д3 попробовать. Интересно в каком году он примерно до 100 000 упадет))



а по Фохту вы наверное с ЦЫХом говорли... Очень достойные работы у него, впринципе как и коллекция стекол...
Мои работы <noindex><a href="http://www.flickr.com/photos/sensei28/show/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/sensei28/s ... ></noindex>
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Zed писал(а): Посмотрел я еще раз формулы ГРИП. Бесполезное это занятие - теоретизировать. Всё это весьма приблизительные формулы с массой упрощений и предположений. При проектировании используются более сложные конструкции.



При фокусировке в макро меняется и фактическое ФР, и дистанция фокусировки (не путать с МДФ), и диаметр действующей диафрагмы. Один и тот же масштаб может быть достигнут при разных сочетаниях фактических ФР и дистанции фокусировки и т.д. (Может здесь собака и порылась.) И эти параметры измерить невозможно.



Поэтому считаю, что целесообразно всю эту дискуссию перевести в экспериментальное русло.


Еще одним правильным человеком стало больше smile примяемые в рассчетах оптики и то, что макрушники используют, или в калькуляторах DOF - это все настолько далеко от истинных формул для системы линз.... Причем фактически для разных систем линз будет своя личная формула... да и то с учетом не "кружочка резкости" пришедшего из далеких времен применения системы трех линз триплет, а колечка комы.... smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Sensei писал(а): Oleg Maddox



Мне вот тоже интересно эти стекла на Д3 попробовать. Интересно в каком году он примерно до 100 000 упадет))



а по Фохту вы наверное с ЦЫХом говорли... Очень достойные работы у него, впринципе как и коллекция стекол...


Ой не знаю. На мой взгляд уже пора. А цены на новые должны были упасть в кризис.... а не упали... только возросли...



Может и с ним... я к сожалению "клички" (nikname smile ) обычно не запоминаю... да и общаться мне приходиться по работе с таким количеством людей со всевозможными псевдонимами, что просто перестал их запоминать на автомате... Хотя некоторых конечно запоминаю навсегда...



Да и ограничил я себя по форумам... перегруз полный. Мне хватает пары западных по работе и одного русского(здесь) теперь.



Пошел принимать процедуры... в Понедельник на работу после болезни.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

Zed писал(а): Посмотрел я еще раз формулы ГРИП. Бесполезное это занятие - теоретизировать. Всё это весьма приблизительные формулы с массой упрощений и предположений. При проектировании используются более сложные конструкции.



При фокусировке в макро меняется и фактическое ФР, и дистанция фокусировки (не путать с МДФ), и диаметр действующей диафрагмы. Один и тот же масштаб может быть достигнут при разных сочетаниях фактических ФР и дистанции фокусировки и т.д. (Может здесь собака и порылась.) И эти параметры измерить невозможно.



Поэтому считаю, что целесообразно всю эту дискуссию перевести в экспериментальное русло.
Вот скан таблички к AF-S Micro-Nikkor 105/2.8 VR


Да уж...



1дюйм = 25,4мм

Величины ГРИП (масштаб 1:1, МДФ) по таблицам производителей (f номинальное на бесконечности, т.е условия пригодны для прямого сравнения):

f22

Сигма 105 - 4мм

Никкор 105 - 4.8мм



Теперь что, вывод противоположен? smile



Наверное все же не стоит использовать ГРИП в качестве характеристики макрообъектива - критерий неопределенный и рождает легенды. wacko Проще считать ГРИП одинаковым и зависящим только от масштаба увеличения - приблизительно.
Аватара пользователя
Aleksey Odessa
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 09:57

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Aleksey Odessa »

А нет возсможности у вас фохт 125 протестить??)


тоже много слышал про этот раритет, и задал вопрос им, почему они сняли его с производства.



Ответ немного удивил:

"We would have loved to keep it in our program, but the European Union did not accept it, because the lens did not comply with the WEEE demands (Waste Electrical and Electronical Equipment) of the European Union."
Nikon D700|Nikkor AF 50mm f/1.8D|Nikkor AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II|Voigtlander 20mm /F3,5+40mm /F2,0+58mm /F1,4|SB-800|Manfrotto 055XPROB+486RC2|Kata R-103

<noindex><a href="http://picasaweb.google.com/AlexM7777" target="_blank" rel="nofollow"><!--coloro:#0000FF--><!--/coloro-->http://picasaweb.google.com/AlexM7777<! ... ></noindex>
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

Aleksey Odessa писал(а): тоже много слышал про этот раритет, и задал вопрос им, почему они сняли его с производства.



Ответ немного удивил:

"We would have loved to keep it in our program, but the European Union did not accept it, because the lens did not comply with the WEEE demands (Waste Electrical and Electronical Equipment) of the European Union."


Свинец в стекле - приговор.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Jed писал(а): Теперь что, вывод противоположен? smile



wacko Проще считать ГРИП одинаковым и зависящим только от масштаба увеличения - приблизительно.


Я так давно таблички использую только раз глянуть smile А дальше реальные пробы. Причем не по кружочкам.



Это кому как, а я давно пришел к другому выводу.... как и размытие (боке) сильнее зависит далеко не от формы скругленной диафрагмы или в форме хексагона... зависит, но не размытие. А размытие как раз параметр по большей части ГРИП.



Интересна ваша реакция, если я скажу , что у Сигмы 105 размытие больше, чем у Никкора 105ВР на дальних дистанциях до фона, а на ближних наоборот хуже... smile Это об нелинейности изменения грип....
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение MIR17 »

Oleg Maddox писал(а): Я пробовал только 1,4 и мне понравилось. Причем тот, что без винта. То есть новый.

Но все что я читал на западе - 1,7 и 2,0 по крайней мере с телевиками - не рекомендуют.


Спасибо. Жаль только, что родные телеконверторы не поддерживающий автофокусировку с AF-S NIKKOR 105mm f/2.8G Micro VR IF-ED. sad

Ну да в макро это не критично.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Zed »

MIR17 писал(а): Спасибо. Жаль только, что родные телеконверторы не поддерживающий автофокусировку с AF-S NIKKOR 105mm f/2.8G Micro VR IF-ED. sad

Ну да в макро это не критично.


Рано расстраиваетесь. Читайте про связку 105 VR и родного 2х <noindex>здесь</noindex>.

А то ли еще будет с новым 2х.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

Zed писал(а): Рано расстраиваетесь. Читайте про связку 105 VR и родного 2х <noindex>здесь</noindex>.

А то ли еще будет с новым 2х.


Чудес не ждите - светосила снижается в два раза, поэтому в макро AF будет еще менее пригоден, чем без телеконвертора - темно (если вообще будет работать). В теледиапазоне - просто вероятность промахов будет выше, будет темный фикс 210мм с f5.6.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Zed »

Чудес не ждите.


Не убивайте веру в чудеса smile .



Взял AF-S Nikkor 105 VR + Kenko 1.4x + Raynox DCR-250. Куда уж темнее. При комнатном освещении AF работает вполне удовлетворительно даже в режиме увеличения, близкого к максимальному. Не менее точный, чем ручной и контрастный AF.



Поэтому доверяю заявлению Кена Роквелла насчет AF на макро в комплекте с 2х-кратным конвертером. По поводу оптических свойств этой связки без тестирования сказать что-то сложно. Мой опыт в другой системе положительный и тоже с AF.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

Zed писал(а): Не убивайте веру в чудеса smile .



Взял AF-S Nikkor 105 VR + Kenko 1.4x + Raynox DCR-250. Куда уж темнее. При комнатном освещении AF работает вполне удовлетворительно даже в режиме увеличения, близкого к максимальному. Не менее точный, чем ручной и контрастный AF.



Поэтому доверяю заявлению Кена Роквелла насчет AF на макро в комплекте с 2х-кратным конвертером. По поводу оптических свойств этой связки без тестирования сказать что-то сложно. Мой опыт в другой системе положительный и тоже с AF.


Вы кудесник! smile
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Чудес не ждите - светосила снижается в два раза, поэтому в макро AF будет еще менее пригоден, чем без телеконвертора - темно (если вообще будет работать). В теледиапазоне - просто вероятность промахов будет выше, будет темный фикс 210мм с f5.6.


C 1,4х родным + 105вр фокусируется очень хорошо.

Я думаю в большинстве случаев проблемы с фокусировкой в макро есть следствие неудобной позы с покачиваниями и трясущиеся руки(или одна рука, так как вторая может уже упираться во что-то для третьей опоры, помимо ног/коленок).

Снимал сигмой 150 с теле конвертором 1,4х используя в качестве телевика. Ни одного промаха не заметил. Даже по летящим мишеням.



Автофокус действительно начинанет работать с задержкой, но не с такой, как у безмоторных объективов... Разница в этом случае между AF и AF-S высокого класса становится огромной по авто фокусу не в пользу безмоторных.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение nk_ »

Снимал сигмой 150 с теле конвертором 1,4х используя в качестве телевика. Ни одного промаха не заметил. Даже по летящим мишеням.


Олег, оффтоп, пока никто не видит smile



Вы снимали Сигмой 150 + Nikon TC-14Е II ? Или телеконвертер был тоже Сигма?
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Zed »

Вот <noindex>это</noindex> сигмой 150 с сигмовским же телеконвертором для HSM объективов. Это без какого-либо шарпа изображения. Я обычно вообще не шарплю даже для интернета... Кстати никоновский ТК довольно заметно лучше на 105ВР, чем сигмовский, а на сигму 150 его не поставить.... А кенковский хуже сигмовского... по крайне мере полуторный. Я как раз такой тест провел незадолго до праздников.


Ответ здесь.
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение nk_ »

Ответ здесь.


Буду читать внимательнее smile



Спасибо.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

nk_ писал(а): Олег, оффтоп, пока никто не видит smile



Вы снимали Сигмой 150 + Nikon TC-14Е II ? Или телеконвертер был тоже Сигма?


Телеконвертор был Сигма для HSM объективов.

На Sigma 150/2,8 телеконвертор TC-14Е II (тот, что для AF-S) поставить невозможно. Линзы телеконвертора упрутся в заднюю линзу объектива и поцарапают ее. На этот объектив можно поставить телеконвертор родной сигмовский, кенко и тамрон, поддерживающие безмоторные объективы. В этом случае, не знаю как с Тамроном, но с сигмовским и кенковским телеконверторами режим Livе View может не включаться. Хотя просто с объективом режим Live View включается и работает без проблем. Причину определить не смог. Производитель (Сигма), пока ответил отпиской. Хотя при установке сигмовского телеконвертора на Nikkor 105VR такого не наблюдается. Что-то там не так по всей видимости... Прошивку на Д700 пока новую еще не поставил.

Писать про это в обзоре пока не стал, так как жду ответа от производителя. Говорят, что разберутся... smile
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Для того, чтобы было понятно про опасность повреждения задней линзы объектива, показываю картинку телеконверторов бывших в тесте.
Вложения
BSC_0919a.jpg
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Zed »

В этом случае, не знаю как с Тамроном, но с сигмовским и кенковским телеконверторами режим Livе View может не включаться. Хотя просто с объективом режим Live View включается и работает без проблем.


У меня 105 VR и Kenko 1.4x Pro 300 DG во всех режимах на Д700, включая LV, работает без всяких нареканий.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

У меня 105 VR и Kenko 1.4x Pro 300 DG во всех режимах на Д700, включая LV, работает без всяких нареканий.


Ну так я написал, что с объективом Сигма 150 это произошло. Так что проблема скорее всего в нем.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

У меня 105 VR и Kenko 1.4x Pro 300 DG во всех режимах на Д700, включая LV, работает без всяких нареканий.


Кстати, ранее, еще до сайта и тестов на нем я пробовал Кенко 1,4х Pro 300 DG и 1,5х teleplus. Pro 300 лучше по переотражениям, но в остальном - практически идентичны по качеству.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Atman
Сообщения: 180
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 18:10

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Atman »

Поскажите что же лучше выбрать Сигму или Токину? На Никон нет бюджета.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Поскажите что же лучше выбрать Сигму или Токину? На Никон нет бюджета.


В статье все показано, а выбирать нужно своей головой.

Но я лично вам по деньгам и качеству изображения посоветовал бы Тамрон 90/2,8, хотя редко когда вообще советую объективы этой фирмы.



Смотрите выше мой ответ на такой же как и ваш вопрос.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
MIR17
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 06:44

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение MIR17 »

Oleg Maddox, не подскажете где можно увидеть сравнительные фото-макро сделанные просто макро-объективом и им же плюс телеконвертер. Хотелось бы увидеть разницу и оценить целесообразность покупки конвертера для макросъемки.

Кстати, что вы думаете по поводу новых телеконввертеров III от Nikon.
Свет стоит до тьмы, а тьма до свету.

http://photokaravan.com/Member/MIR
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

MIR17 писал(а): Oleg Maddox, не подскажете где можно увидеть сравнительные фото-макро сделанные просто макро-объективом и им же плюс телеконвертер. Хотелось бы увидеть разницу и оценить целесообразность покупки конвертера для макросъемки.

Кстати, что вы думаете по поводу новых телеконввертеров III от Nikon.


1. Разница либо в расстоянии съемки при максимально возможном масштабе (вы можете снять объект такого же размера с расстояния в 1,5 дальше с телеконвертором 1,4х-1,5х), либо в масштабе съемки с оного и того же расстояния (вы можете снять с такого же расстяния с телеконвертором 1,4х-1,5х, но объект будет в 1,5 раза больше). При этом становится хуже разрешение и глубина резкости уменьшается в соответсвии с увеличением фокусного расстояния системы объектив + телеконвертор.



2. По поводу нового телеконвертора 2х я думаю что он будет лучше предыдущей модели. В нем впервые применены асферические элементы, что значит в двух словах, что они работали над улучшением качества изображения. Но телеконверторы Nikkor поставить можно далеко не на каждый объектив. А только на те, что указаны в списке совместимости. Или на те, у кого линзы глубоко утоплены со стороны байонета. Но лучше всего он будет работать только с теми, которые фирма-производитель рекомендует.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Alika2010
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 18:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Alika2010 »

Oleg Maddox писал(а): В статье все показано, а выбирать нужно своей головой.

Но я лично вам по деньгам и качеству изображения посоветовал бы Тамрон 90/2,8, хотя редко когда вообще советую объективы этой фирмы.



Смотрите выше мой ответ на такой же как и ваш вопрос.


Читала 8 страниц - часа два mf_bookread не легко разобраться новичку, хотя - определиться было куда сложнее между Сигмой 150/2.8 (<noindex>с хитростью</noindex>) good и VR 105 wacko однако - Олегу спасибо за тест wink IMHO - если допускают финансы, надо петь романсы - 105/2.8 VR-новое поколение а на Сигме 150/2.8 застряли smile



<noindex>Фотографии снятые на 105mm f/2.8 G IF-ED AF-S VR Micro-Nikkor</noindex> - жаль не мои, но руководство для меня - новичка, отличное rolleyes

Не хочу быть макрушником - буду снимать цветы и бабочек, всем огромное спасибо за полезности!
<!--sizeo:2--><!--/sizeo--><b>Сегодня Вы любитель, завтра - мастер.</b><!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

IMHO - если допускают финансы, надо петь романсы - 105/2.8 VR-новое поколение а на Сигме 150/2.8 застряли smile


У макро объективов три основных параметра - максимальное увеличение (у всех упомянутых = 1:1), разрешение и МДФ (минимальная дистанция фокусировки). МДФ растет с увеличением ФР - поэтому по сочетанию параметров и хвалят Сигму 150мм.

МДФ у Сигмы 180/3.5 и Nikkor 200/4 - еще больше, но они темнее (т.е. труднее фокусироваться), а Nikkor 200 еще и намного дороже.



Чем больше ФР (МДФ), тем сложнее снимать при больших увеличениях с рук (VR - не помощник при съемке подвижных объектов).



МДФ критична при съемке пугливых и подвижных объектов.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Alika2010 писал(а): Читала 8 страниц - часа два mf_bookread не легко разобраться новичку, хотя - определиться было куда сложнее между Сигмой 150/2.8 (<noindex>с хитростью</noindex>) good и VR 105 wacko однако - Олегу спасибо за тест wink IMHO - если допускают финансы, надо петь романсы - 105/2.8 VR-новое поколение а на Сигме 150/2.8 застряли smile



<noindex>Фотографии снятые на 105mm f/2.8 G IF-ED AF-S VR Micro-Nikkor</noindex> - жаль не мои, но руководство для меня - новичка, отличное rolleyes

Не хочу быть макрушником - буду снимать цветы и бабочек, всем огромное спасибо за полезности!


Такая переделка 150/2,8 не думаю что необходима. И скорее всего будут проблем с точностью экспозиции при работе с макро вспышкой при переделке.

Скорее всего у авторов не светлый видоискатель, поэтому они и испытывают "проблему". Я бы так не переделывал. Инженеры Сигмы - далеко не дураки.

Статью почитаю повнимательнее позже.



Еще бы полезно было привести формулы и практические советы... как перемещается фокус в макро зоне при закрытой диафрагме относительно открытой. Не даром в старых советских книжках по фото и расчету объективов упоминается об этом... smile и советуют для именно макро наводиться при закрытой диафрагме.... smile Я так и делал в свое время.



У меня есть и Сигма 150 и Никкор 105 VR. Объективы разные во многом. Использую и тот и другой в макро. Но если объекты покрупнее, и тем более портрет - то предпочитаю сигму из-за ее мизерных линейных искажений по полю кадра.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

Oleg Maddox писал(а): Такая переделка 150/2,8 не думаю что необходима. И скорее всего будут проблем с точностью экспозиции при работе с макро вспышкой при переделке.

Скорее всего у авторов не светлый видоискатель, поэтому они и испытывают "проблему".


smile

У авторов - топовые тушки кэнон. Хотя улучшение не бесспорное, конечно...
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Zed »

Еще бы полезно было привести формулы и практические советы... как перемещается фокус в макро зоне при закрытой диафрагме относительно открытой. Не даром в старых советских книжках по фото и расчету объективов упоминается об этом... smile и советуют для именно макро наводиться при закрытой диафрагме.... smile Я так и делал в свое время.


Как мы здесь уже обсуждали в связи с родным 80-200 и Sigma 70-200 (последняя версия), где такое перемещение фокуса при съемке на МДФ было обнаружено и связано с аберрациями. Навряд ли в современных макрообъективах, которые отличаются высочайшим качеством, есть такие проблемы. К тому же они были бы заметны даже невооруженным глазом. А это не так.



Для советских объективов вполне возможно. Качество их изготовления в основной массе явно не отвечало современным требованиям и техническому уровню.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

Как мы здесь уже обсуждали в связи с родным 80-200 и Sigma 70-200 (последняя версия), где такое перемещение фокуса при съемке на МДФ было обнаружено и связано с аберрациями. Навряд ли в современных макрообъективах, которые отличаются высочайшим качеством, есть такие проблемы. К тому же они были бы заметны даже невооруженным глазом. А это не так.


Так речь о том, что при "просветлении" могут вылезти сферические аберрации незаметные без оного - больше зависимость от вариаций качества экземпляров. Но те кто свои 150-ки "просветлил" - публично не жаловались.
Аватара пользователя
LAY
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 20:23

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение LAY »

Так речь о том, что при "просветлении" могут вылезти сферические аберрации незаметные без оного - больше зависимость от вариаций качества экземпляров. Но те кто свои 150-ки "просветлил" - публично не жаловались.
Один из троих ее продал, сказав, что ему так не нравится, при том, что техническое качество не пострадало.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

Один из троих ее продал, сказав, что ему так не нравится, при том, что техническое качество не пострадало.


Думаю, их больше трех - limar делает это на заказ.
Аватара пользователя
LAY
Сообщения: 237
Зарегистрирован: Пн июл 09, 2007 20:23

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение LAY »

Думаю, их больше трех - limar делает это на заказ.
Я про genfed-а - он сам просветлял
Аватара пользователя
Alika2010
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 18:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Alika2010 »

Думаю, их больше трех - limar делает это на заказ.


Не трогай технику–она не поведет rolleyes
<!--sizeo:2--><!--/sizeo--><b>Сегодня Вы любитель, завтра - мастер.</b><!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение sanya »

Не хочу быть макрушником - буду снимать цветы и бабочек, всем огромное спасибо за полезности!
С бабочками на сотке проблемы будут, если только их не зимой снимать..... Или довольствоваться кропами, как на приведенном примере.

А вообще макро- надо просто начать, неважно с чего. По мере пользования станет ясно чего не хватает.
Аватара пользователя
Alika2010
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 18:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Alika2010 »

sanya писал(а): С бабочками на сотке проблемы будут, если только их не зимой снимать..... Или довольствоваться кропами, как на приведенном примере.

А вообще макро- надо просто начать, неважно с чего. По мере пользования станет ясно чего не хватает.
Не понятно, какие проблемы? Объясните пожалуйста smile Что значит зимой, где я живу зимы не бывает wink
<!--sizeo:2--><!--/sizeo--><b>Сегодня Вы любитель, завтра - мастер.</b><!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
sanya
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Вс дек 06, 2009 15:08

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение sanya »

Не понятно, какие проблемы? Объясните пожалуйста smile Что значит зимой, где я живу зимы не бывает wink
Зима- это не только когда холодно и снег

<noindex>http://fotki.yandex.ru/users/yaroslavgnatuk/album/20704/</noindex>



а когда насекомые неподвижны....

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/13/yaroslav...8_76d8388f_orig</noindex>



На макросотке некомфортная МДФ для подвижных насекомых и малая ГРИП (по сравнению с 150мм).

Хотя мастера снимают полтинником и такое

<noindex>http://img-fotki.yandex.ru/get/11/yaroslav...e_f7cfec4b_orig</noindex>
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Zed писал(а): Как мы здесь уже обсуждали в связи с родным 80-200 и Sigma 70-200 (последняя версия), где такое перемещение фокуса при съемке на МДФ было обнаружено и связано с аберрациями. Навряд ли в современных макрообъективах, которые отличаются высочайшим качеством, есть такие проблемы. К тому же они были бы заметны даже невооруженным глазом. А это не так.



Для советских объективов вполне возможно. Качество их изготовления в основной массе явно не отвечало современным требованиям и техническому уровню.


Это не от качества зависит. Это от линзовой схемы в целом. И присутствует сей факт в любой системе.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Jed »

На макросотке некомфортная МДФ для подвижных насекомых и малая ГРИП (по сравнению с 150мм).


легенды о ГРИП неистребимы...
Аватара пользователя
Alika2010
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 18:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Alika2010 »

Oleg Maddox писал(а): Доброго времени суток.



Опубликовал новый сравнительный тест 3х макро объективов: AF-S Nikkor 105/2,8G IF-ED VR, Sigma AF 105/2,8 EX DG и Tokina AF 100/2,8 AT-X Pro D.



<noindex>Прямая ссылка на тест</noindex>


Здесь нашла более подробный тест <noindex>105mm f/2.8 VR</noindex> от Ryan Rockwell

Люблю у него на сайте побывать, интересные тесты проводит, таблицы и.т.д., разжевывает хорошо smile

Интересно узнать ваше мнение по поводу теста unsure

Спасибо...
<!--sizeo:2--><!--/sizeo--><b>Сегодня Вы любитель, завтра - мастер.</b><!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение nk_ »

легенды о ГРИП неистребимы...


Ага; или увы biggrin
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Oleg Maddox »

Alika2010 писал(а): Здесь нашла более подробный тест <noindex>105mm f/2.8 VR</noindex> от Ryan Rockwell

Люблю у него на сайте побывать, интересные тесты проводит, таблицы и.т.д., разжевывает хорошо smile

Интересно узнать ваше мнение по поводу теста unsure

Спасибо...


Конкретно по этому обзору, где больше слов, чем картинок относящихся именно к этому объективу, я думаю полезного там пожалуй только таблица эффективности стабилизатора... Сравнить лоб в лоб не с чем... разве что его словами что то-то лучше, боке луше и он резок как бритва... типа даже с телеконвертором... Вот собственно по большом счету то, что там написано. Ну может еще полезна разница виньетирования на разных дистанциях съемки.... полезно смотреть тоже в сравнении с чем-то...



В данном случае тесты photozone.de и dpreview.com говорят нам намного больше. Да и если поискать, то можно еще более интересных найти с картинками.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Alika2010
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 18:21

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение Alika2010 »

Oleg Maddox писал(а): Конкретно по этому обзору, где больше слов, чем картинок относящихся именно к этому объективу, я думаю полезного там пожалуй только таблица эффективности стабилизатора... Сравнить лоб в лоб не с чем... разве что его словами что то-то лучше, боке луше и он резок как бритва... типа даже с телеконвертором... Вот собственно по большом счету то, что там написано. Ну может еще полезна разница виньетирования на разных дистанциях съемки.... полезно смотреть тоже в сравнении с чем-то...



В данном случае тесты photozone.de и dpreview.com говорят нам намного больше. Да и если поискать, то можно еще более интересных найти с картинками.


Спасибо!
<!--sizeo:2--><!--/sizeo--><b>Сегодня Вы любитель, завтра - мастер.</b><!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
pcmist
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 07:26

Re: Сравнительный тест 3х макро объективов

Сообщение pcmist »

спасибо за тест.

Никкор победил по всем важным для меня параметрам : максимальное разрешение по центру и краю, контраст и контраст в контровом свете, рисунок нерезкости, скорость фокусировки, отстутствие хобота).

Не зря он такой недешёвый ...

Вернуться в «Зум или фикс(ы)?»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей