Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Julysha

Leonov.P.V писал(а): Сб мар 15, 2014 12:36
А я свой двухгодовалый продал и перехожу на фиксы для неспешной работы

А зачем было продавать? Зум часто/иногда требуется.

Leonov.P.V

Julysha обсолютно с вами согласен, но для меня критичны его размеры, да и хочется чего то более светосильного

Виктор.

Julysha

Самое неприятное - стукнуть по выезжающей части

Как же его хранить и транспортировать тогда, только с установленной блендой что ли?

В Никоновском магазине продавец такое заявил - а чего волнуешься, что не резкий, все равно на печать в уменьшенном масштабе выводить.

На экране аппарата резко без увеличения, ну и ладно.

Возникает вопрос - а существуют ли какие то стандарты разрешения для объективов, ниже которых он уже не признается исправным?

И кстати про "тестируют все по отдельности с эталонным стеклом и тушкой" - может Вам как раз такой эталонный достался?

Julysha

Виктор. писал(а): Сб мар 15, 2014 16:16
Как же его хранить и транспортировать тогда, только с установленной блендой что ли?

В Никоновском магазине продавец такое заявил - а чего волнуешься, что не резкий, все равно на печать в уменьшенном масштабе выводить.

На экране аппарата резко без увеличения, ну и ладно.

Возникает вопрос - а существуют ли какие то стандарты разрешения для объективов, ниже которых он уже не признается исправным?

И кстати про "тестируют все по отдельности с эталонным стеклом и тушкой" - может Вам как раз такой эталонный достался?

У меня уже второй 24-70. Первый был порезче, я его покупала еще в 2008. Но у него была сильнее выражена кривизна поля. Второй взяли без проверки прямо с центрального европейского склада Никона в Лимбурге. То есть лотерея. У меня есть к нему вопросы. Да, он резкий, но может быть еще резче, как мой первый. Для этого его нужно отправить в Дюссельдорф, где на специальном оборудовании проводят центровку линз. Пока центровка не 100%, разрешение по краям хуже. Гарантия еще год продлится, поэтому я не спешу. Жду, когда накопятся другие проблемы (например, фокусировочное кольцо разболтается, и резинки придется обновить). А пока им вполне можно пользоваться.

Транспортируют его в фирменной упаковке, когда объектив приведен в самое короткое положение, он со всех сторон зажат пенопластом.

Виктор.

А откуда у Вас уверенность, что центровкой линз можно исправить проблемы?

Разве не может быть такого, что сами линзы имеют некоторые отклонения?

Судя по инфе в интернете, шлифовка линз делается не автоматами - применяется ручной труд. То есть можно предположить, что качество стекол зависит от того, кто их обрабатывал. И по крайней мере, если оно и в допусках, но ведь может все же быть такое, что какие то линзы обработаны более-менее хорошо, а другие прошли контроль на грани допуска.

Меня именно этот момент больше всего волнует.

Ну вот посмотрел при покупке, что линзы не имеют видимых пузырьков. Но ведь отклонения геометрии все же могут быть.

И там вроде как есть склейка стекол. Склейка, надо полагать, процесс, который может очень сильно на качество оптики повлиять.

Вы писали, что после юстировки аппарата, все стекла стали резкими.

Вопрос такой. Если он не отюстирован, то все же должна быть точка на снимке, где изображение резкое.

А если оно и в самом резком месте достаточно мыльное, то поможет ли юстировка?

Julysha

Виктор. писал(а): Сб мар 15, 2014 18:58
А откуда у Вас уверенность, что центровкой линз можно исправить проблемы?

Потому что после центровки моего первого 24-70 его резкость стала феноменальной. Даже фиксы такого не давали.

Разве не может быть такого, что сами линзы имеют некоторые отклонения?

Судя по инфе в интернете, шлифовка линз делается не автоматами - применяется ручной труд. То есть можно предположить, что качество стекол зависит от того, кто их обрабатывал. И по крайней мере, если оно и в допусках, но ведь может все же быть такое, что какие то линзы обработаны более-менее хорошо, а другие прошли контроль на грани допуска.

Меня именно этот момент больше всего волнует.

Ну вот посмотрел при покупке, что линзы не имеют видимых пузырьков. Но ведь отклонения геометрии все же могут быть.

И там вроде как есть склейка стекол. Склейка, надо полагать, процесс, который может очень сильно на качество оптики повлиять.

Всё может случиться. В Дюссельдорфе проверяют разные отклонения, у них стоит то же оборудование, что и на заводах Никона. Если есть отклонения по центровке, они исправляют центровку.

24-70 характерен тем, что в центре кадра имеет огромную ГРИП, даже на открытой. Поэтому центр всегда будет резким. Отклонения заметнее по краям. Если центр не резкий, то причина одна - несоответствие фокусировок камеры и объектива.

Вы писали, что после юстировки аппарата, все стекла стали резкими.

Вопрос такой. Если он не отюстирован, то все же должна быть точка на снимке, где изображение резкое.

А если оно и в самом резком месте достаточно мыльное, то поможет ли юстировка?

На моем 24-70 всегда была область резкости (и большая) при условии, что я подобрала правильную поправку АФ.

Если края резче, чем центр (при зажатой диафрагме при фокусировке на бесконечность), то это верный признак бек-фокуса. Если один край резче другого, то линзы или байонет (камеры или объектива) или линзы внутри перекошены.

Julysha

Еще один пример. 24 мм, f8. Самое плохое фокусное - середина более-менее резкая, а края - нет (в основном из-за кривизны поля, т.к. ГРИП загибается вперед) - http://img-fotki.yandex.ru/get/9816/365 ... ce4ac_orig

Здесь всё без поправок АФ. Для того, чтобы края получились резкими, в таких сюжетах нужно фокусироваться центральной точкой на бесконечность, но я фокусировалась на мостик.

Виктор.

На моем комплекте то, что у Вас крайнее справа (ящик под мостом, кирпичная стойка моста) в центре кадра вряд ли до такого разрешения дотянуло бы.

Julysha

Предлагаю владельцам перестать жаловаться и поговорить о своем объективе серьезно. Ради обмена личным опытом.

Объектив очень интересный и непростой. Его фокальное поле имеет замысловатую форму (вдоль него профиль ГРИП изменяется по ширине), и форма этого фокального поля постоянно изменяется. Форма фокального поля зависит не только от выбранного фокусного расстояния, но и от точки фокусировки, диафрагмы и расстояния фокусировки. По-хорошему, Никону следовало бы продавать этот объектив с увесистым мануалом, в котором объясняются основные приемы по использованию 24-70, чтобы добиваться желаемых и наилучших результатов. Но раз Никон желает хранить свою тайну, то предлагаю написать такой мануал самостоятельно.

Характерной особенностью 24-70/2.8 является то, что он может дать исключительно резкое изображение в любой точке фокусировки. Но при этом другие участки снимка могут оказаться весьма нерезкими. Одним словом, резкости по всем кадру объектив достигает только на узком диапазоне средних ФР (40-55 мм), на остальных фокусных принципиально невозможно добиться резкости по всему кадру (что и неудивительно, т.к. объектив репортажный). Об этом всегда нужно помнить, правильно выбирая ракурс и компонуя кадр.

С репортажными и портретными сюжетами всё ясно: их снимают на открытой диафрагме, при этом в точке фокусировке все получается в фокусе и резко, остальное - не суть как важно. Если снимать пейзажные сюжеты на 24-30 мм, то при фокусировке центральной точкой на бесконечность, весь центр кадра получается резким (и имеет огромную ГРИП), тогда как на краях снимка ГРИП смещается в сторону фотографа и утончается, поэтому края на бесконечности выпадают из ГРИП, а углы на ПП получаются резкими.

Главной особенностью 24-70/2.8 является то, что на нем категорически нельзя перекадрировать после фокусировки и ее блокировки. Если так поступить, то объект, на котором первоначально сфокусировались, обязательно выпадет из ГРИП. Фокусировка любой из нецентральных точек поворачивает и наклоняет фокальную плоскость. Эту особенность нужно использовать в своих целях. Если мы хотим снимать пейзаж на 24 мм (с одинаково резким горизонтом и ПП, то нужно фокусироваться на бесконечность одной из верхних центральных точек (при диафрагме 8). То есть при этом фокальная плоскость наклоняется и проходит через точку фокусировки на бесконечности и ПП. Чем сильнее хотим наклонить фокальную плоскость, тем более верхнюю точку фокусировки нужно выбрать для бесконечности. Аналогично поворачивается фокальное поле (только вдоль другой оси), если фокусироваться правыми или левыми точками.

Senna · Сообщение **Senna** » Чт мар 20, 2014 01:55

А как быть например при съёмке людей (пейзажи на цифру не снимаю) если глаза выходят за область расположения точек фокусировки у моего Д3с и после фокусировки даже по крайним точкам приходится перекадрировать, чтобы человек занял в кадре нормальное положение. На улице этим объективом ещё не снимал, была только первая съёмка в студии. Но в студии несколько другие условия - там съёмка идёт обычно на закрытой диафрагме - 8-11 - обычное дело. Исключение только при съёмке с источниками постоянного света. Их мощность меньше, чем импульсных и поэтому чтобы получить комфортную выдержку для съёмки с рук без шевеленки, приходится открывать диафрагму и повышать ИСО. С последним у Д3с проблем нет. А вот с первым, судя по вашему предыдущему посту, у этого объектива проблемы серьёзные. Надо будет внимательней отсмотреть отснятый материал (покамест руки до него не дошли ещё. И особенно внимательно - снимки с постоянным источником света, который имитировал заходящее Солнце. Там как раз пришлось снимать на открытых диафрагмах - 4 и 5,6.

Julysha

Senna писал(а): Чт мар 20, 2014 01:55
А как быть например при съёмке людей (пейзажи на цифру не снимаю) если глаза выходят за область расположения точек фокусировки у моего Д3с и после фокусировки даже по крайним точкам приходится перекадрировать, чтобы человек занял в кадре нормальное положение.

На Д3 с этим проблем не будет, они больше заметны на Ешке, когда небольшое отклонение в ГРИП по глазам уже видно (52 мм, f4): http://img-fotki.yandex.ru/get/9349/365 ... 8db60_orig

К тому же все вышесказанное больше относится к широкому концу (и к 70 мм, кстати, тоже, но в меньшей степени). Если снимать на 35-55 мм, то особых проблем с перекадрированием быть не должно (если, конечно, фокусировка не на самом краю).

Виктор.

>Главной особенностью 24-70/2.8 является то, что на нем категорически нельзя перекадрировать после фокусировки и ее блокировки

То есть для съемки человека в полный рост фокусироваться на пузо?

Если вывод не правильный то как правильно?

Если правильный то для каких фокусных и для каких расстояний это справедливо?

Не является ли это особенностью Вашего экземпляра объектива?

WingfirE

Многие свадебщики с перекадрированием снимают, и довольны. Вообще для репортажной съемки людей кривизна фокального поля не играет существенную роль.

Когда точек не хватает, можно не перекадрироваться, а навести в зону приемлемой ГРИП.

Balhash

Никор 24-70/2,8 превосходный объектив, но он превосходен для своих задач, а не для всего на свете.

Перекадрирование после фокусировки делать можно, но не рекомендуется. Я предпочитаю использовать точки автофокуса. Если их не хватает, то снимаю с более широким углом и кадрирую уже готовый снимок.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Чт мар 20, 2014 10:14

Julysha писал(а): Ср мар 19, 2014 21:14
Объектив очень интересный и непростой.

Юля, спасибо за очень интересные соображения. Я уже понял, что он непростой и пока стараюсь использовать его только в довольно безопасной зоне фр 35-55. Теперь обязательно попробую использовать Ваши советы. Хотя, возможно, на моём кропе 7100 ситуация несколько иная.

Виктор.

Полез гуглить про кривизну фокального поля.

Первая ссылка предлагает удлиннить ноги без операции. Вторая полезнее http://forum.photokaravan.com/default.a ... osts&t=176

Выходит верно, что в пузо на ростовом фокусироваться, если оно не слишком большое. Круто. Тогда более объяснимым и слово репортажный становится. А я то кадрировал...

Бежать в сервис забирать взад стекло?

YuriR · Сообщение **YuriR** » Чт мар 20, 2014 13:03

Виктор. писал(а): Чт мар 20, 2014 11:54
Вторая полезнее http://forum.photokaravan.com/default.a ... osts&t=176

Почитал по Вашей ссылке. Как-то довольно сложно всё объясняется. А оно не проще ли - расстояние до объекта в центе кадра меньше, чем любое другое (что по горизонтали, что по вертикали)? Чистая геометрия. И вылазит она именно на светосильных объективах с маленьким грип. А проявляется на ШУ потому, что угол зрения на ШУ самый максимальный, т.е. самое большое поле зрения. Ну и естественно прибавка расстояния, по сравнению с перпендикуляром по центральной точке, максимальная. Вот и вываливаемся из грип. Вывод - фокусироваться по промежуточным точкам, чтобы сместить зону резкости назад. Примерно как-то так.

Виктор.

Мне не понятна фокусировка не по центральной точке для репортажника.

То, что он быстро фокусируется, понятно и хорошо. А вот гонять точку фокусировки в видоискателе ... Откуда брать время для этого при съемке динамики?

WingfirE

[member="Виктор."], а что сложного? Это Д600 не приспособлена для репортажки по эргономике, у нее крестовина маленькая и в неудобном месте находится. На Д4 в этом нет проблемы: при любой ориентации - джойстик прямо под пальцем. Есть еще режим AF-C 3D с приоритетом фокуса.

Julysha

Виктор. писал(а): Чт мар 20, 2014 19:51

То, что он быстро фокусируется, понятно и хорошо. А вот гонять точку фокусировки в видоискателе ... Откуда брать время для этого при съемке динамики?

А что в этом сложного? Как же иначе снимать репортаж на 200 мм на 2.8 на открытой? Чтобы каждый репортажный портрет - точно в глаз, где бы он ни находился. Или в фотоохоте?

Можно точку фокусировки и не гонять, можно воспользоваться динамическими режимами. В конечном итоге всё решает практика

ЗЫ Снимаю на Ешку.

ЗЗЫ Поэтому для репортажа любительские зеркалки и не годятся.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Чт мар 20, 2014 20:36

WingfirE писал(а): Чт мар 20, 2014 19:56
[member="Виктор."], а что сложного? Это Д600 не приспособлена для репортажки по эргономике, у нее крестовина маленькая и в неудобном месте находится. На Д4 в этом нет проблемы: при любой ориентации - джойстик прямо под пальцем. Есть еще режим AF-C 3D с приоритетом фокуса.

Странно, вроде у D600 управление одни в один с D7100. А у меня тоже нет проблем с выбором точек, джойстик прямо под большим пальцем. Чуть выше кнопка фокусировки (на блокировке), чуть ниже джойстик. Всё удобно.

Sergeevichev Mihail

Виктор. писал(а): Чт мар 20, 2014 19:51
Мне не понятна фокусировка не по центральной точке для репортажника.

То, что он быстро фокусируется, понятно и хорошо. А вот гонять точку фокусировки в видоискателе ... Откуда брать время для этого при съемке динамики?

В режиме 3D трекинга. Навел и АФ сам ведет объект, только так, давно не пользуюсь однократными подпикиваниями. Прогон точки фокуса все же для статики больше годится.

На старых модулях АФ такого режима нет, приходилось и гонять, современный 39-ти точ-ный на ФФ также ограничивает, объект мигом вылетает из зоны.

На кропе нормально, а на д300 вообще было сказочно, 51 точки просто усеивали кадр полностью.

Виктор.

Julysha писал(а): Чт мар 20, 2014 20:05
А что в этом сложного? Как же иначе снимать репортаж на 200 мм на 2.8 на открытой? Чтобы каждый репортажный портрет - точно в глаз, где бы он ни находился. Или в фотоохоте?

Можно точку фокусировки и не гонять, можно воспользоваться динамическими режимами. В конечном итоге всё решает практика

Практики в этом вопросе мне не хватает.

Когда купил аппарат сразу поставил по 39 точкам.

Результат на выходе был очень мыльный.

Поэтому в итоге и перешел на фокусировку по средней точке. Стало получше.

К тому же не все периферийные точки крестовые на Д600.

Еще подумав про эти фокальные плоскости - чего то не то я ляпнул на счет фокусировки в живот.

Если на периферии (верх, низ, лево, право) точка фокусировки будет по сфере, то ест грубо расстояние от матрицы до точки одинаково, то тогда до глаз будет бощьшой недолет.

А нет ли ссылочки где были бы описаны наиболее частые режимы, которые вы применяете?

То есть типа того.

Дефолтные настройки аппарата у меня следующие ...

Для их быстрого изменения дополнительные кнопки настроены так то.

Для меня новость, что многие меняют точку фокусировки при съемке по центральной.

Вот на этот счет бы хотелось подробностей.

Мне не хватает опыта с быстрым переключением аппарата при переходе со съемки статики на динамику.

Если менять эти настройки зажатием AF и вращением колесика, как и делаю, то переключение происхолит не оперативно. Хотя бы потому, что при этом может меняться и число точек фокусировки.

А фото летящего комара, который в фокусе, вообще ставит в тупик, с учетом того, что вы написали, что его попадание в фокус не случайно произошло.

Вот например сходил голубей поснимал. Это не комары, с ними проще. Но не попадают они в фокус.

Посмотрю что будет после сервиса. Хотелось бы надеятся, что не все из за кривых рук.

Chel · Сообщение **Chel** » Пт мар 21, 2014 07:13

не надо, система никон гораздо лучше других ,говорю вам как пользователь сапога ,сони и т.д.. - единственная система которая даёт человеку не замкнуться а развиваться -в этом их фишка,выпуская фотоаппараты начального уровня с матрицей и процессссором от про .. подумайте ведь 800 и 4 не так далеко ушли по возможностям ,но по стабильности и оперативности ..

Sergeevichev Mihail

Виктор. писал(а): Пт мар 21, 2014 07:04

Когда купил аппарат сразу поставил по 39 точкам.

На автомат что ли?

Виктор. писал(а): Пт мар 21, 2014 07:04 К тому же не все периферийные точки крестовые на Д600.

Какая в сущности разница, кроме горизонта строго горизонтальных объектов в мире не так много, у д4-800-700 тоже крестов по краям нет)

Виктор. писал(а): Пт мар 21, 2014 07:04 Мне не хватает опыта с быстрым переключением аппарата при переходе со съемки статики на динамику.

Если менять эти настройки зажатием AF и вращением колесика, как и делаю, то переключение происхолит не оперативно. Хотя бы потому, что при этом может меняться и число точек фокусировки.

AF-S одна точка, AF-C тоже одна (у меня по дефолту 3D), все, один поворот заднего колеса, я даже в видоискатель и на камеру не смотрю, оценивая ситуацию меняю по необходимости, но в подпикивании однократного АФ смысла часто не вижу, только что то малоподвижное. А использовать широкую зону в AF-S вообще как кнопку AUTO на зеркалке, оно есть, но общий результат всегда хуже осмысленного выбора. Таким образом точки числом менять только в следящем, запомнив что куда крутить, скоро забудете смысл подглядывания на верхний дисплей.

Еще распространенный способ фокусировки, весьма часто практикуемый:

Отключаете AF по кнопке затвора, только кнопкой AF-ON! ВСЁ, ставите навсегда следящий режим, один раз навелись и задержка срабатывания спуска ограничена только лагом. Часто используется в многократных фотографиях статичных объектов, время на каждый раз фокусироваться не теряете. Ну типа говорящей головы за трибуной, только успевай мимику ловить.

как то так

Chel · Сообщение **Chel** » Пт мар 21, 2014 08:27

я про то же . начинал с никона 90х ,а точнее чайка2м,ранее любитель. потом киев4м далее зенит еееее,то есть ббыло с чем сровнивать -далее сапоги от10-40 никон 100-и пошло ,могу сказатьIMHO у никона - если неучитывать резину- болеелучшие аппараты,а вообще-то для бывшего снайпера удержать на весу и выдохнуть рефлекс

Виктор.

Сервис выявил проблемы с фокусировкой как тушки, так и 24-70. Сабжу 2 недели после покупки. Ну и затвор поменяли и какой то комплекс мер предосторожности для уменьшения попадания и распространения пыли сделали.

Хорошо, что все брал с гарантией производителя.

Посмотрим результат...

osa · Сообщение **osa** » Пн мар 24, 2014 11:27

коллеги,кто какой фильтр поставил для защиты передней линзы?

присмотрел B+W 007M XSPD MRC NANO.

Julysha

osa писал(а): Пн мар 24, 2014 11:27
коллеги,кто какой фильтр поставил для защиты передней линзы?

присмотрел B+W 007M XSPD MRC NANO.

Да, очень хороший, только у меня УФ с теми же характеристиками. У меня три таких - для 16-35, 24-70 и 70-200. Никаких нареканий, вода и пыль не пристают, легко чистится, картинку не портит. Но лучше снимать без фильтра, когда есть возможность. Особенно на 24-70, у него же бленда глубокая.

d-a-k · Сообщение **d-a-k** » Пн мар 24, 2014 11:31

Виктор. писал(а): Пт мар 21, 2014 13:53
Сервис выявил проблемы с фокусировкой как тушки, так и 24-70. Сабжу 2 недели после покупки. Ну и затвор поменяли и какой то комплекс мер предосторожности для уменьшения попадания и распространения пыли сделали.

Хорошо, что все брал с гарантией производителя.

Посмотрим результат...

Если не сложно, можете выложить "подробности сервисного случая" со странички с Вашим сервисным случаем?

Виктор.

d-a-k

D600 (зав номер) Гарантийный ремонт.

ЗАМЕНА БЛОКА ЗАТВОРА, ВЫПОЛНЕНИЕ КОМПЛЕКСА МЕР ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ ДЛЯ УМЕНЬШЕНИЯ ПОПАДАНИЯ И РАСПРАСТРАНЕНИЯ ЧАСТИЦ ПЫЛИ. НАСТРОЙКА ФОКУСА.

Запасные части

1F999-708 - SHUTTER PLATE UNIT

1H998-498 - RUBBER UNIT

1K110-923 - COVER

1K935-334 - DOUBLE STICK TAPE F

1K935-337 - DOUBLE STICK TAPE I

AFS24-70/2.8G ED (зав номер) Гарантийный ремонт.

НАСТРОЙКА ФОКУСА.

Запасные части Нет

Еще на 2 стеклах других моделей ДЕФЕКТОВ НЕ ОБНАРУЖЕНО.

При проверке результатов появилось сомнение в точности настройки фокуса у 24-70.

Был приглашен спец. Он сообщил, что оборудование не позволяет сделать фокусировку с точностью в ноль. Выставил на камере для стекла 24-70 плюс 8. И с этим я отправился его пробовать в поля.

Виктор.

При мне в сервис пришел чел с 24-70. Причина обращения - объектив развалился в момент когда он камеру на ремешке раскачивал.

Не знаю с какой силой он ее раскачивал, но то что объектив разделился на 2 части впечатлило.

mabrookah

Виктор. писал(а): Пн мар 24, 2014 19:07
Не знаю с какой силой он ее раскачивал,

Тут ещё важно, обо что он его раскачивал

Виктор.

mabrookah

Да он там вообще всю свою подноготную рассказал. Поэтому думаю не врал.

Типа вращал фотоаппарат на ремешке, с этим объективом. Объектив разделился на две части.

Обе части по виду механических повреждений не имеют.

СЕвгений

[AFS24-70/2.8G ED (зав номер) Гарантийный ремонт.

НАСТРОЙКА ФОКУСА.

Запасные части Нет

А в каком сервисе делали?

Виктор.

На Курской.

Посмотрел результат - его нет.

Повезу снова сдавать.

d-a-k · Сообщение **d-a-k** » Вт мар 25, 2014 03:55

Виктор. писал(а): Пн мар 24, 2014 20:39
На Курской.

Посмотрел результат - его нет.

Повезу снова сдавать.

Вчера свой 24-70/2.8 тоже с Курской забрал. Отдавал вместе с D4 и 16-35/4.

Отдавал скорее потому, что гарантия на тушку заканчивается. Плюс резинка начала отклеиваться. Плюс матрицу почистить, раз такая оказия.

К 16-35 вообще претензий не было, а к 24-70 были не то, чтобы претензии, а скорее сомнения: то ли фокус иногда врет, то ли руки иногда кривые. Собственные тестирования с мишенями и т.д. указывали, скорее, на руки.

В итоге, матрицу почистили, крышку карт памяти поменяли, а напроив всех трех позиций указано:

Гарантийный ремонт.

НАСТРОЙКА ФОКУСА.

Запасные части Нет

каких либо подробностей добиться не удалось

Протестировать в полевых условиях смогу только в выходные, но по первым вечерним снимкам складывается ощущение, что руки мои были не причем

Виктор.

Судя по экранчику камеры у меня тоже были такие ощущения.

А когда посмотрел на большом мониторе впечатления поменялись.

Больше 1000 снимков на улице в идеальных условиях и все брак.

По снимкам птичек на дорожках, замощенных плиткой виден сильный недолет.

При этом в камере установлено плюс 8 для этого стекла.

И есть предположение, что на расстоянии 1 - 1.5 метра попадает.

Такое же предположение было по 70-200/4, но без уверенности, так как иногда он попадал на 15 например метров нормально.

Виктор.

А что с крышкой карт памяти?

У меня чего то она слишком легко стала открываться. Иногда случайно.

d-a-k · Сообщение **d-a-k** » Вт мар 25, 2014 06:06

Виктор. писал(а): Вт мар 25, 2014 04:34
А что с крышкой карт памяти?

У меня чего то она слишком легко стала открываться. Иногда случайно.

Резинка стала отклеиваться. В сервисе, судя по всему, не заморачиваются с переклейкой резинок на съемных деталях - просто их меняют.

WingfirE

[member="d-a-k"], это не "заморочка", это стандартное поведение никоновского сервиса. На камерах Д3-Д3с-Д4-Д4с, где есть резина на дверце отсека карт памяти, меняют только вместе с крышкой. Что им мешает поменять только резинку - не понятно. Для пользователей - это лишние деньги, когда гарантия уже закончится...

s-rsa · Сообщение **s-rsa** » Чт мар 27, 2014 08:27

Julysha писал(а): Пт мар 14, 2014 17:49
Ок, потом обязательно напишите, пожалуйста, о результатах. Какой диагноз поставили, и как исправили. Удачи!

Забрал из сервиса тушку и объектив 24-70.

Настроили фокус и в тушке, и объективе.

Протестировал. Стал лучше работать. Сразу увидел отличие от 24-120 - раньше оба объектива у меня давали картинку одинакового качества.

Сейчас видно даже без 100-процентного кропа, просто на 19-дюймовом мониторе, что 24-70 дает более резкую картинку (сравнивал на диафрагмах 4 - 5.6).

Но приключения не закончились.

Т.к. камеру перенастроили, понес в сервис на проверку два остальных объектива - 24-120 и 16-35, вместе с тушкой.

Написали, что 24-120 - в норме, а 16-35 пришлось юстировать.

После этого в течение нескольких дней проверял 16-35. На всех фокусах недолет, приходится ставить поправку +9.

После того, как настроили объектив Виктору, есть сомнения - стоит ли туда идти еще раз? Если они не могут настраивать с точно?

Виктор.

s-rsa

У меня эпопея не закончилась. Сегодня камеру еще раз настраивали.

Два объектива стали примерно попадать, но проверить успел только вечером в сумерках, так что особой уверенности нет.

А 70-200/4 вообще какой то не капризный. Ему ставил от -10 до +10.

24-85 не разобрался пока точно. Но оба эти стекла ранее были признаны исправными. Похоже им поправка теперь не нужна. Но надо будет на всех расстояниях проверить.

А 24-70 еще в плюс 10 примерно хочет. В разных условиях освещенности от +7 до +12.

Еще проверю и, если два стекла поправки не потребуют, 24-70 опять в сервис понесу.

s-rsa · Сообщение **s-rsa** » Пт мар 28, 2014 07:11

Виктор. писал(а): Чт мар 27, 2014 20:12
s-rsa

У меня эпопея не закончилась. Сегодня камеру еще раз настраивали.

Два объектива стали примерно попадать, но проверить успел только вечером в сумерках, так что особой уверенности нет.

А 70-200/4 вообще какой то не капризный. Ему ставил от -10 до +10.

24-85 не разобрался пока точно. Но оба эти стекла ранее были признаны исправными. Похоже им поправка теперь не нужна. Но надо будет на всех расстояниях проверить.

А 24-70 еще в плюс 10 примерно хочет. В разных условиях освещенности от +7 до +12.

Еще проверю и, если два стекла поправки не потребуют, 24-70 опять в сервис понесу.

Виктор, наверное, Вам повезло, что взяли перенастраивать. А я позвонил вчера в сервис, мне сказали, что поправка до 10 - это не повод нести к ним. Они точнее не настроят. Типа, играйтесь сами с подстройкой АФ.

Я уже две недели убил на тестирование стекол.

В субботу опять пойду в лес...

Balhash

s-rsa писал(а): Пт мар 28, 2014 07:11
В субботу опять пойду в лес...

Простите за "флудливый" вопрос - а в лесу, что, настройка АФ более точная выходит? )

s-rsa · Сообщение **s-rsa** » Пт мар 28, 2014 08:02

Balhash писал(а): Пт мар 28, 2014 07:21
Простите за "флудливый" вопрос - а в лесу, что, настройка АФ более точная выходит? )

Разумеется, все равно, что снимать.

У кого душа к чему лежит

Мне приятно стволы берез фотографировать - рисунок коры контрастный... И лес рядом.

Виктор.

Не уверен, что по деревьям можно однозначно что то понять. ИМХО нужно по лицам.

А улет на 10 на аппаратах, где нет подстройки, это очень много.

На 600 с этим стеклом если не вводить поправку, то будет жуть. Правда может у меня только так.

А вот 70-200/4 приемлемо.

Balhash

вот еще вопрос. Столько разговоров про ошибки фокусировки... Скажите, а что мешает проверять работу автофокуса при покупке? Складывается впечатление, что люди берут оптику не глядя, а потом начинают ее ковырять. Проверка автофокуса занимает от силы минут 10. ) Если не устраивает - не надо брать объектив.

Zed · Сообщение **Zed** » Пт мар 28, 2014 10:15

Balhash писал(а): Пт мар 28, 2014 10:01
вот еще вопрос. Столько разговоров про ошибки фокусировки... Скажите, а что мешает проверять работу автофокуса при покупке? Складывается впечатление, что люди берут оптику не глядя, а потом начинают ее ковырять. Проверка автофокуса занимает от силы минут 10. ) Если не устраивает - не надо брать объектив.

Вы упрощаете проблему и упрощаете очень сильно. Достаточно только взглянуть на количество и характер факторов, влияющих на точность АФ (вопросы качества изготовления камеры, объектива выносим за скобки).

По моему убеждению для требовательного фотографа - это одно из самых узких мест в современных (многопиксельных) камерах. Давно возникла идея, наблюдая несостоятельность производителей, отдельной кнопки ввода коррекции АФ на верхней панели камеры (можно вместо кнопки экспокоррекции, так как в этом вопросе уже давно гораздо больше порядка) и брекетинга, кстати, тоже. Вопросов обычно меньше тогда, когда погрешности АФ не замечают, либо они не очень существенны в силу жанра или назначения снимка.

s-rsa · Сообщение **s-rsa** » Пт мар 28, 2014 11:42

Balhash писал(а): Пт мар 28, 2014 10:01
вот еще вопрос. Столько разговоров про ошибки фокусировки... Скажите, а что мешает проверять работу автофокуса при покупке? Складывается впечатление, что люди берут оптику не глядя, а потом начинают ее ковырять. Проверка автофокуса занимает от силы минут 10. ) Если не устраивает - не надо брать объектив.

Нужно хорошее освещение и возможность снять с различных расстояний - от 2 до 10 метров.

В магазине не всегда есть возможность.

Я проверял в магазине, и погрешности не увидел.

Только после уличных тестов обнаружил, что 24-70 и 24-120 дают одинаковую по резкости картинку.

Только потом разобрался, что 24-70 - немного промахивается.

А когда в сервисе настроили камеру с объекивом - стал промахиваться старый 16-35...