Техника для пейзажа и архитектуры.

[Ольг@]

[oft]

Только что пришла смс-ка от почты: ужасно извиняются, но не могут доставить сегодня в назначенное время: народ вчера сделал так много покупок, что их доставка захлебнулась, доставят завтра в то же время







А я уже настроилась, и завтра погода отличная для тестиования.[/oft]

Как Ваша новая камера, Юлия?

[nikon-user]

Как Ваша новая камера, Юлия?

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/83 ... e__st__240

[Julysha]

Как Ваша новая камера, Юлия?

Ольга, с ней получилась очень драматичная история, полчаса назад камера отправлена назад в магазин с просьбой вернуть деньги за покупку. Она оказалась не для моего (и Вашего) вида съемки - она игнорирует мелкие детали и мало подходит для видовой картинки. Ее приятно взять с собой в отпуск, когда фотография - не цель поездки, на нее можно снимать стрит, портреты, сюжеты на открытой фиксами, 4к видео и в студии. Она в основном для крупных планов.



Мой экземпляр оказался с очень неудачным несимметричным объективом, который мылил с одной стороны, а сама камера (вопреки ожиданиям и логике) часто ошибалась при фокусировке (3/4 кадров оказались браком именно по АФ). Держать у себя такую дорогую игрушку, которая не дает ожидаемого результата, я считаю неоправданной тратой денег. Пусть они лежат и копятся дальше для более подходящего случая. О своих приключениях, о тестах и выводах я написала в соответствующей теме.



А Вам очень рекомендую присмотреться к конвертеру DxO, он сегодня объявил и выложил обновление, в котором доступны локальные коррекции. Этого ему не хватало долгие годы, чтобы стать бомбой. Он учитывает все особенности оптики и вытаскивает из НЕФа по максимуму + у него самый лучший шумодав.



Эти локальные коррекции написаны программистами, которые в свое время писали софт для никона, его конвертер CNX2. Теперь это доступно в ДхО. В нем очень удобно конвертировать и обрабатывать, и по дефолту отличный красивый цвет.

[Oxygene 1976]

А Вам очень рекомендую присмотреться к конвертеру DxO

Имеете в виду DxO Optics Pro?

[masker]

Имеете в виду DxO Optics Pro?

Да...но только теперь этот редактор называется DXO Photolab

[moskvichov]

О своих приключениях, о тестах и выводах я написала в соответствующей теме

Юлия, а в каком разделе, интересно почитать.

[Пётр Барзинский]

Вот здесь

[moskvichov]

Да спсб нашел.

[Ольг@]

А Вам очень рекомендую присмотреться к конвертеру DxO, он сегодня объявил и выложил обновление, в котором доступны локальные коррекции. Этого ему не хватало долгие годы, чтобы стать бомбой. Он учитывает все особенности оптики и вытаскивает из НЕФа по максимуму + у него самый лучший шумодав.



Эти локальные коррекции написаны программистами, которые в свое время писали софт для никона, его конвертер CNX2. Теперь это доступно в ДхО. В нем очень удобно конвертировать и обрабатывать, и по дефолту отличный красивый цвет.

Обязательно почитаю про это, спасибо.

Ольга, с ней получилась очень драматичная история, полчаса назад камера отправлена назад в магазин с просьбой вернуть деньги за покупку. Она оказалась не для моего (и Вашего) вида съемки - она игнорирует мелкие детали и мало подходит для видовой картинки.

Как обидно, Юлия! Столько ожиданий!

[Edda]

Перечеркнутаая цена - это без скидок (рекомендованная), они продают за ту, что указана. Я все фильтры покупаю только у них, всегда большой выбор и 100% оригинальные, без подделки (у нас и доставка бесплатная, если покупка дороже 100 евро).

C Fotokonijnberg иногда стоит быть поосторожнее: они перечеркивают "старую" цену с потолка и ставят якобы новую пониженную, которая в других магазинах как обычная стоит. Наткнулась недавно на один объектив. Покупала его в прошлом году. Лучше пройтись еще по другим сайтам и сравнить цены.

[Elisha ben Baz]

Поэтому я и решила попробовать обычный фуджик -Х-Т2, оптика для него в разы дешевле ( в среднем 700-900 евро, самый дорогой - 1500 евро), да и легче. За Никоном уже не угнаться.



Никон грозится выпустить БЗК ФФ, подозреваю, что он (и его оптика) тоже будут очень крутыми по цене. Для Д850 тоже придется покупать самую дорогую оптику (хотя я считала, что у меня самая дорогая уже собрана, но Никон выпустил ей обновление под современный Д850 - намного дороже)..



Всё-таки в хобби должен быть какой-то разумный предел. Можно купить что-то одно по безумной цене , если уж очень хочется и необходимо (фикс какой-нибудь уникальный, которым будет сниматься большинство кадров), но если система или камера вынуждает каждый сопутствующий товар/объектив покупать за несколько тысяч евро, то это уже абсурдная ситуация.

Ты имеешь в виду Е - серию классических 24-70+70-200?

[Julysha]

Ты имеешь в виду Е - серию классических 24-70+70-200?

Да, в основном 70-200 Е, по поводу 24-70 Е я сильно сомневаюсь, поскольку по резкости он в чем- то лучше, а в чем-то хуже старой версии (на разных ФР), и очень хуже по краям кадра на 40-70 мм,но у него есть стаб, а на такой многопиксельной камере без него уже никак: либо стаб, либо штатив, либо съемка только на коротких выдержках.



А в остальном - только фиксы - из тех, что недавно выпустили (никона и цейсса), а у них у всех ценник выше 2000 евро. Либо последняя менее художественная, но резкая коллекция фиксов со светосилой 1.8. Ну или Сигмы-арт. Они тоже становятся все дороже.



Поразмышляв и проанализировав, я пришла к выводу, что самое разумное и выгодное - это оставаться на своих камерах с имеющейся оптикой, время от времени инвестируя в новую. Новая камера не даст мне никаких преимуществ в съемке. Преимущества даст штатив и красивые фиксы



Кстати, Никон все еще производит Д810, не снял его с производства, как планировал.

[Ольг@]

Кстати, Никон все еще производит Д810, не снял его с производства, как планировал.

Надеюсь, подождет меня, потому как я серьезно на него посматриваю. И даже надеюсь, что через годик на него слегка упадет цена.

[Julysha]

Надеюсь, подождет меня, потому как я серьезно на него посматриваю. И даже надеюсь, что через годик на него слегка упадет цена.

Мой опыт и наблюдение за ценой сменяющихся популярных интересных моделей показал, что перед исчезновением из продажи цена не падает: Д800Е до последних дней продавался за 3200-3100 евро, а Df - за 2700.



Сейчас разница в цене между Д850 и Д810 ровно такая, насколько одна камера интереснее другой - 3800 евро против 3200. Разница всего в 600 евро, на которую не купишь даже простой объектив для ФФ. Кстати, об объективах: на Д810 нужно сразу приходить с хорошей оптикой, иначе не увидите никакого преимущества в такой многопиксельной ФФ-матрице. Хотя бы один правильный зум купить придется. Раньше ( когда я собирала оптику для Никона) они стоили 1200-1800 евро, сейчас стали на тысячу дороже ( старые модели зумов уже исчезли из продажи, их не производят, продаются только последние версии с Е).



Остаются только зумы сторонних фирм - Сигмы и Тамрона. Либо вторичный рынок.



Тем интереснее и привлекательнее хороший кроп типа Д7200 - на него можно ставить разную оптику: та оптика, которая на ФФ подмыливает по углам и краям, на Д7200 будет показывать резкую центральную часть картинки, в пейзаже это очень важно.

[Ольг@]

Раньше ( когда я собирала оптику для Никона) они стоили 1200-1800 евро, сейчас стали на тысячу дороже ( старые модели зумов уже исчезли из продажи, их не производят, продаются только последние версии с Е).

То есть минимальная цена любого объектива на 810 от 2000? Это повод к размышлению. Это серьезные траты, если покупать несколько объективов, потом еще фильтры и т.д. Интересно, а с д750 такая же история с объективами? И еще вопрос: сигма арт 24-105 подходит и на кроп, и к 810, правильно я понимаю? У неё вполне адекватная цена.

а Df - за 2700.

А что такое Df?



7200, безусловно, интересный вариант, на него тоже смотрю. Но ФФ есть ФФ, верно? Его чистоту картинки и объем на кропе не получить при всем старании.

[Elisha ben Baz]

Да, в основном 70-200 Е, по поводу 24-70 Е я сильно сомневаюсь, поскольку по резкости он в чем- то лучше, а в чем-то хуже старой версии (на разных ФР), и очень хуже по краям кадра на 40-70 мм,но у него есть стаб, а на такой многопиксельной камере без него уже никак: либо стаб, либо штатив, либо съемка только на коротких выдержках.



А в остальном - только фиксы - из тех, что недавно выпустили (никона и цейсса), а у них у всех ценник выше 2000 евро. Либо последняя менее художественная, но резкая коллекция фиксов со светосилой 1.8. Ну или Сигмы-арт. Они тоже становятся все дороже.



Поразмышляв и проанализировав, я пришла к выводу, что самое разумное и выгодное - это оставаться на своих камерах с имеющейся оптикой, время от времени инвестируя в новую. Новая камера не даст мне никаких преимуществ в съемке. Преимущества даст штатив и красивые фиксы



Кстати, Никон все еще производит Д810, не снял его с производства, как планировал.

А что ты думаешь о Df? У нас они еще есть (1900 евро). Там действительно матрица даст эффект в потемках? Или это звон?

[Julysha]

То есть минимальная цена любого объектива на 810 от 2000? Это повод к размышлению. Это серьезные траты, если покупать несколько объективов, потом еще фильтры и т.д. Интересно, а с д750 такая же история с объективами? И еще вопрос: сигма арт 24-105 подходит и на кроп, и к 810, правильно я понимаю? У неё вполне адекватная цена.

Нет, не любого, конечно, но хорошего и интересного по рисунку, с хорошими оптическими качествами.



Д750 имеет меньше пикселей, и у него резкость и детализация меньше, чем у Д810 и Д7200 (перед матрицей Д750 стоит АА-фильтр, который специально заблюривает изображение, у Д810 и Д7200 его нет). Он больше подходит для репортажей и семейной съемки. Хотя очень неплохая камера, менее капризная к оптике. Сигма 24-105/4 подходит и для Д810, и для кропа, но на ФФ у нее есть небольшой грешок: на фокусных 24-35 мм она часто замыливает углы на ПП (либо нужно фокусироваться на ПП). На кропе этого уже нет, конечно.

А что такое Df?

Это маленькая ФФ-камера, выпущенная в ретро-корпусе со всякими внешними колесиками, как на пленочной старинной камере, в ней стоит матрица от Д4 (16 Мп). АФ слабый, ее выпустили под мануальные старинные стекла в основном. Сейчас ее уже не купить, в наших магазинах она исчезла из продажи еще ранеей весной. Для видовой съемки интересна тем, что можно снимать на сравнительно высоком ИСО без заметного шума (на стоп выше, чем Д810). И совершенна некапризна к оптике.

7200, безусловно, интересный вариант, на него тоже смотрю. Но ФФ есть ФФ, верно? Его чистоту картинки и объем на кропе не получить при всем старании.

Не всё так однозначно, если сравнивать Д7200 с ФФ-камерами с 36 Мп -матрицами. У него чуть больше шумы на высоких ИСО (на 3/4-один стоп, если рассматривать на 100%). Но если делать ресайз до одинакового размера картинки (и на этом обычно уходит много шумов), то с 36 Мп запаса по ресайзу больше (отсюда итоговая картинка-ресайз будет казаться чище). На базовом ИСО картинки на Д810 и Д7200 не различаются по шумам., у Д7200 даже по ДД лучше на стоп (такие трудные по свету сцены я снимаю на Д7200). По цвету - тоже разницы нет. Но у него самый мелкий пиксель из существующих - мельче, чем у Д810 и Д850, он дает самое большое разрешение. Однако для этого и оптику требует самую хорошую. На кроп такую не выпускают обычно, ее очень мало, приходится снимать на оптику для ФФ. Хотя, из-за того, что на кропе края кадра обрезаются, то на Д7200 можно ставить ту ФФ-оптику, которая на ФФ резкая в центре и мылит только по краям или углам. И 24-105/4 - яркий пример тому. Есть и другие.



Другое дело - это фотография на фиксы и светосильные зумы на открытой диафрагме, тогда важен рисунок оптики. Рисунок создается переходом из области резкости в область расфокуса, в характере боке. Инженеры-оптики при проектировании объектива думают над этим. Все фиксы - это, как правило, ФФ-фиксы. У них боке по краям кадра отличается от боке в центре. На ФФ-камере это обстоятельство и создает рисунок, создает объем изображаемого. На кропе края кадра вместе со специфическим боке в этих областях срезается, и рисунок объектива из-за этого сильно теряет. Есть и иные нюансы, на которых сейчас останавливаться не буду, но все они касаются съемки на открытой диафрагме светосильными фиксами. В видовой картинке диафрагма обычно зажимается, никакого боке уже нет в помине, поэтому для этого вида съемки кроп очень подходит. Он даже выгоднее: для получения одинаковой области резкости на кропе диафрагму нужно зажимать на стоп меньше, это обеспечивает съемку чуть дольше вечером (с рук), особенно с Сигмой 24-105, у нее хороший стабилизатор.

[Elisha ben Baz]

То есть минимальная цена любого объектива на 810 от 2000? Это повод к размышлению. Это серьезные траты, если покупать несколько объективов, потом еще фильтры и т.д. Интересно, а с д750 такая же история с объективами? И еще вопрос: сигма арт 24-105 подходит и на кроп, и к 810, правильно я понимаю? У неё вполне адекватная цена.









А что такое Df?



7200, безусловно, интересный вариант, на него тоже смотрю. Но ФФ есть ФФ, верно? Его чистоту картинки и объем на кропе не получить при всем старании.

Д750 кушает все объктивы.

Другое дело - дешевое редко бывает такое же как дорогое по качеству.

Но вопрос покупки всегда упирается в собственную границу приемлемости у фотографа.

Плюс мухи у него в голове. Вообще 610 и 750 - самые сбалансированные камеры в линейке

для широкого использования. Как бы все про все. И на них можно подобрать комплект умеренно стоящих стекол

[Julysha]

А что ты думаешь о Df? У нас они еще есть (1900 евро). Там действительно матрица даст эффект в потемках? Или это звон?

У нас их уже не продают, все распродали в апреле, летом продавались только витринные экземпляры (теперь и их нет). Похоже, что Никон снял его с производства, в Голландию их больше не поставляют ( в Голландии находится европейский склад Никона, все поставки в Европу идут через Голландию, поэтому в Голландии новинки появляются первыми, и старые модели тоже первыми заканчиваются)).



Он интересен только матрицей и больше ничем. В нем стоит очень слабый АФ, который плохо распознает объекты в темноте (камера проектировалась под мануальную оптику), он никак не защищен от непогоды и пыли и т.п. Я все эти годы думала его купить, но останавливала эргономика. На него нужно ставить никоновскую ФФ-оптику, а она слишком большая и тяжелая для такой мелкой тушки. Ну и АФ смущал не меньше.



В потемках на высоких ИСО тоже будет шум, и его уже не отресайзишь так ловко, как с 36 Мп. Если ресайзить с Д810 и Df на одинаковых ИСО до одинакового размера 8 Мп, то по шумам будет одинаково, а по детализации с Д810 - лучше. Но у матрицы Д4 на высоких ИСО чуть лучше цвет.

[MUR]

объем на кропе не получить при всем старании.

В сети есть сравнение 50-100 1/8 и 70-200.2/8

Вот и посмотрите можно или нет.

И ещё ,отталкивайтесь от того , что снимаете.

Для Юли на 7200 (кропе) предпочтительно одно, для меня другое. И этому не совпасть.

[Julysha]

Для Юли на 7200 (кропе) предпочтительно одно, для меня другое. И этому не совпасть.

Ольга снимает то же, что и я - пейзажи и видовые картинки в путешествии. А Вы снимаете в основном в студии и в основном людей.

[MUR]

Ольга снимает то же, что и я - пейзажи и видовые картинки в путешествии. А Вы снимаете в основном в студии.

Нет,я снимаю людей.

[oft]Моноблоки уже давно на аккумуляторах,быстросборные софтбоксы в виде тюльпана размером в сложенном виде не длиннее зонта трости.

Держать постоянное помещение под студию уже не выгодно. Так что студия будет там, где нужно будет для сюжета И ни что не мешает и архитектуру осветить.[/oft]

[Julysha]

Нет,я снимаю людей.

[oft]Моноблоки уже давно на аккумуляторах,быстросборные софтбоксы в виде тюльпана размером в сложенном виде не длиннее зонта трости.

Держать постоянное помещение под студию уже не выгодно. Так что студия будет там, где нужно будет для сюжета И ни что не мешает и архитектуру осветить.[/oft]

Олег, посмотрите, пожалуйста, как называется эта тема.

[MUR]

Олег, посмотрите, пожалуйста, как называется эта тема.

Юля,смотрю.

Ну а по теме? Можно и по теме.

24-105 ни на грамм не лучше чем 18-35. Так будет по теме?

[Julysha]

24-105 ни на грамм не лучше чем 18-35. Так будет по теме?

Если диапазон ФР 18-35 мм ничем по использованию не отличается от 24-105 мм, если забыть, что один кропнутый объектив, а второй - годится и для ФФ-камер, если нет разницы между наличием стабилизатора и его отсутствием, то, тогда, конечно, никакой разницы между этими объективами нет. Особенно для путешественника.



К тому же у атора уже есть 17-55/2.8, который на широком конце дает сносную по качеству картинку.

[Ольг@]

Д750 кушает все объктивы.

Другое дело - дешевое редко бывает такое же как дорогое по качеству.

Но вопрос покупки всегда упирается в собственную границу приемлемости у фотографа.

Плюс мухи у него в голове. Вообще 610 и 750 - самые сбалансированные камеры в линейке

для широкого использования. Как бы все про все. И на них можно подобрать комплект умеренно стоящих стекол

Вот этот момент мне не понятен. Что значит - на них можно подобрать комплект умеренно стоящих стекол? К ФФ относятся все - и 610, и 750, и 810. Стекла для ФФ одни и те же. Почему тогда для 610 и 750 можно подобрать комплект умеренно стоящих стекол, а для 810 - нет? Разумется, во всех случаях речь идет о хороших стеклах.

[Ольг@]

Д750 имеет меньше пикселей, и у него резкость и детализация меньше, чем у Д810 и Д7200 (перед матрицей Д750 стоит АА-фильтр, который специально заблюривает изображение, у Д810 и Д7200 его нет).

Читала, что на моем д5300 этого фильтра, вроде тоже нет. А если он замыливает изображение, для чего его тогда ставят, тем более, если можно без него?

[Ольг@]

К тому же у атора уже есть 17-55/2.8, который на широком конце дает сносную по качеству картинку.

Совершенно верно. 17-55 и брала из-за широкого конца и в качестве штатника, так как редко снимаю сюжеты после 50. Если бы это был еще какой-нибудь 14-70, было бы вообще для меня идеально.

[Elisha ben Baz]

Читала, что на моем д5300 этого фильтра, вроде тоже нет. А если он замыливает изображение, для чего его тогда ставят, тем более, если можно без него?

Борятся с муаром. На самом деле практически он ничего не портит. Это просто тараканы в голове любителей так называемой попиксельной резкости. Но они снимают не пейзажи, а пиксели. Так что можно не заморачиваться.

[Elisha ben Baz]

Д750 снимает отличные резкие и детальные фото.

[Ольг@]

Борятся с муаром.

Ничего не поняла.

[Ольг@]

Д750 снимает отличные резкие и детальные фото.

Верю. Вопрос в том, как у него это выходит с более дешевыми стеклами? (исходя из дискуссии)

[Alces]

Ничего не поняла.

НЧ фильтр, при контровом свете полезен стоит на 7000, на 750. На последующих 7ххх и 810 его нет, так как увеличено количество пикселей, и он убран в угоду детализации. А мне он нравится.

Почему тогда для 610 и 750 можно подобрать комплект умеренно стоящих стекол, а для 810 - нет?

Потому что 36 Мпа и что бы раскрыть потенциал нужны топовые стёкла, если на 750 я до смерти доволен 24-120 и волшебным 50/1.8 который вообще копейки стоит, то для 850 нужны 24-70 и тд (см список Юлиных объективов очень позновательно )

[Ольг@]

НЧ фильтр, при контровом свете полезен стоит на 7000, на 750. На последующих 7ххх и 810 его нет, так как увеличено количество пикселей, и он убран в угоду детализации. А мне он нравится.

О, интересно, а чем именно нравится? Лучше фото при контровом свете? Т.е. реально намного лучше?

[Alces]

О, интересно, а чем именно нравится? Лучше фото при контровом свете? Т.е. реально намного лучше?

Просто я считаю, что впихивание пикселей в определённую площадь имеет предел, даже не смотря на развитие технологий.

[Ольг@]

Потому что 36 Мпа и что бы раскрыть потенциал нужны топовые стёкла, если на 750 я до смерти доволен 24-120 и волшебным 50/1.8 который вообще копейки стоит, то для 850 нужны 24-70 и тд (см список Юлиных объективов очень позновательно )

Ага, из-за того, что в 750 меньше мегапикселей. Ок.

[Ольг@]

Просто я считаю, что впихивание пикселей в определённую площадь имеет предел, даже не смотря на развитие технологий.

С одной стороны - да, с другой - детализация еще никому не мешала.

[Alces]

С одной стороны - да, с другой - детализация еще никому не мешала.

И тут мы возвращаемся к стоимости объективов Лан, у нас уже 11 утра (мой любимый замок из земли вчерашнее)

[Ольг@]

И тут мы возвращаемся к стоимости объективов Лан, у нас уже 11 утра (мой любимый замок из земли вчерашнее)

Интересно получилось. Но мне, честно говоря, такие моменты не принципиальны. Пейзажи все же чаще при более классическом освещении снимаются.

[Andrey S]

Интересно получилось. Но мне, честно говоря, такие моменты не принципиальны. Пейзажи все же чаще при более классическом освещении снимаются.

Не стоит себя ограничивать. В контровом свете пейзажи смотрятся очень достойно.

[Ольг@]

Не стоит себя ограничивать. В контровом свете пейзажи смотрятся очень достойно.

Речь не об ограничениях, а о выборе камеры.

[Игнатов Роман]

Речь не об ограничениях, а о выборе камеры.

Каким здесь боком камера?

[Alces]

Речь не об ограничениях, а о выборе камеры.

О выборе камеры и объектива, смею уточнить. Тут тема была не знаю на чём девушка остановилась, можете полистать.



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/87 ... try1152986

[Ольг@]

Каким здесь боком камера?

Дискуссию Вы, похоже, не читали. Речь шла о том, какая камера лучше - с АА фильтром или без, и снимок в конровом свете был примером тому, что камеры с АА фильтром могут быть полезны в таких случаях.

[Ольг@]

О выборе камеры и объектива, смею уточнить. Тут тема была не знаю на чём девушка остановилась, можете полистать.



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/87 ... try1152986

А чем мне может быть полезна ветка о выборе камеры для новичка, когда я ищу совсем другое??

[trufel]

НЧ фильтр, при контровом свете полезен стоит на 7000, на 750. На последующих 7ххх и 810 его нет, так как увеличено количество пикселей, и он убран в угоду детализации. А мне он нравится.







Потому что 36 Мпа и что бы раскрыть потенциал нужны топовые стёкла, если на 750 я до смерти доволен 24-120 и волшебным 50/1.8 который вообще копейки стоит, то для 850 нужны 24-70 и тд (см список Юлиных объективов очень позновательно )

Много читал о не требовательности 750 к линзами, но уменя сложилось обратное впечатление-первые версии 28-70 и 70-200 на ней не очень, а вторые версии 24-70 и 70-200 хорошо. Впрочем как и на ешке. Из бюджетных на 750 хорош 16-35.

[Alces]

А чем мне может быть полезна ветка о выборе камеры для новичка, когда я ищу совсем другое??

Перебором вариантов,новичку советовали 750 и 810 сразу, с комплектом объективов. Если касательно выбора фотика для пейзажей, то вероятно 7200 сейчас как у Юлии, или 750, всё таки у 810 выше требования к оптике и она дороже.

[Ольг@]

Перебором вариантов,новичку советовали 750 и 810 сразу, с комплектом объективов. Если касательно выбора фотика для пейзажей, то вероятно 7200 сейчас как у Юлии, или 750, всё таки у 810 выше требования к оптике и она дороже.

Ого. Не слишком круто для начинающего? Мне 5300 на два года хватило, толькл сейчас начала подумывать о замене.

[Alces]

Ого. Не слишком круто для начинающего? Мне 5300 на два года хватило, только сейчас начала подумывать о замене.

Мне 7000 на 2,5 года и сейчас я продолжаю на него снимать.

[Ольг@]

Мне 7000 на 2,5 года и сейчас я продолжаю на него снимать.

Ну, 7000 это далеко не 5300.