Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Valentinych

есть такой в Москве, спасибо Юлия.

я все понимаю, но с блендой он какой-то совсем монстроидальный, люди косятся.

и вообще с Df очень неудобная пара(.

dmitriat

В общем, принимайте в клуб. Долго сомневался, нужен ли он при наличии фиксов 24-35-50-85. Долго читал и выбирал между ним и легендарным 28-70. Новый со стабилизатором даже не рассматривал (цена, фильтры 82мм). В итоге решил, что не понравится - продам, такие на полках долго не залеживаются, чай не Тамрон какой-нибудь

Первые впечатления - я в шоке

Надел на D800E и снимать не хочется. Процент брака в разы ниже чем с фиксов, хроматики ноль (неудивительно, с тремя-то ED элементами!), АФ супер точный, резкость на уровне, зайцев не ловит, сбалансирован отлично. В общем, фиксы пока полежат - видимо, не дорос еще

Julysha

dmitriat писал(а): Вт июл 26, 2016 05:12
В общем, принимайте в клуб. Долго сомневался, нужен ли он при наличии фиксов 24-35-50-85. Долго читал и выбирал между ним и легендарным 28-70. Новый со стабилизатором даже не рассматривал (цена, фильтры 82мм). В итоге решил, что не понравится - продам, такие на полках долго не залеживаются, чай не Тамрон какой-нибудь

Первые впечатления - я в шоке Надел на D800E и снимать не хочется. Процент брака в разы ниже чем с фиксов, хроматики ноль (неудивительно, с тремя-то ED элементами!), АФ супер точный, резкость на уровне, зайцев не ловит, сбалансирован отлично. В общем, фиксы пока полежат - видимо, не дорос еще

Поздравляю с покупкой

У меня фиксы тоже в основном лежат, не вижу в них смысла, если сюжеты для поджатой диафрагмы, а таких в прогулках и путешествиях большинство. Фиксы достаю только ради светосилы.

Моему первому 24-70/2.8 уже около восьми лет, я на нем избаловалась, поэтому после него любые фиксы кажутся медленными и неточными.

ЗЫ Вчера я забрала свой 24-70/2.8 из СЦ, просила его подъюстировать, чтобы был компромисс по АФ. Меня интересовало, прежде всего, оптимальное распределение ГрИП на всех ФР. Оказывается, можно сместить точку фокусировки внутри ГРИП ( относительно заводских дефолтных настроек). Вроде бы сделали хорошо, можно не пользоваться поправками при фокусировке на бесконечность. На открытой по-прежнему попадает точно. Разница со старыми настройками видна только при видовой съемке.

t_k · Сообщение **t_k** » Вт июл 26, 2016 09:16

Julysha писал(а): Вт июл 26, 2016 07:53
ЗЫ Вчера я забрала свой 24-70/2.8 из СЦ, просила его подъюстировать, чтобы был компромисс по АФ. Меня интересовало, прежде всего, оптимальное распределение ГрИП на всех ФР. Оказывается, можно сместить точку фокусировки внутри ГРИП ( относительно заводских дефолтных настроек). Вроде бы сделали хорошо, можно не пользоваться поправками при фокусировке на бесконечность. На открытой по-прежнему попадает точно. Разница со старыми настройками видна только при видовой съемке.

Вот и зачем Вам это?

Вы и так на 24-70 все умеете в ГРИП помещать

Не устали настраивать ?

Julysha

t_k писал(а): Вт июл 26, 2016 09:16
Вот и зачем Вам это?

Вы и так на 24-70 все умеете в ГРИП помещать

Не устали настраивать ?

Умею, но мне надоела ручная фокусировка на репортажном зуме.

t_k · Сообщение **t_k** » Вт июл 26, 2016 11:16

Julysha писал(а): Вт июл 26, 2016 10:38
Умею, но мне надоела ручная фокусировка на репортажном зуме.

Я вас понял. Скажите, за вас заступаются сейчас, нападая на меня, разве я вас чем-то обидел?

Можно ли продолжить свои аргументы высказывать по поводу ручной фокусировки, или сочтут за нарушение?

Спасибо

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Вс июл 31, 2016 13:20

Стал владельцем этого объектива (б/у), потестировал автофокус по мишени-линейке и пока пришёл к выводу, что на всех фокусных вроде бы нормально попадает, кроме 50 мм, на которых некоторый бэк-фокус. Прошу поделиться мнением владельцев: встречалось ли у вас такое? Ведь 50 мм для меня будут востребованы и хочется точных попаданий и на них. Ну и вообще, какие-нибудь полезные напутствия по этому объективу был бы рад от вас услышать, если у кого-то они найдутся...

Julysha

Jetrel писал(а): Вс июл 31, 2016 13:20
Стал владельцем этого объектива (б/у), потестировал автофокус по мишени-линейке и пока пришёл к выводу, что на всех фокусных вроде бы нормально попадает, кроме 50 мм, на которых некоторый бэк-фокус. Прошу поделиться мнением владельцев: встречалось ли у вас такое? Ведь 50 мм для меня будут востребованы и хочется точных попаданий и на них. Ну и вообще, какие-нибудь полезные напутствия по этому объективу был бы рад от вас услышать, если у кого-то они найдутся...

Это абсолютно нормальное поведение, у него на 50 мм всегда небольшой бек-фокус, это особенность оптической схем. Обратите внимание, что при зуммировании 50 мм соответствует самому короткому положению хобота, это точка возврата.

Я много раз разговаривала с мастером СЦ, он говорит, что на 50 мм объектив фокусируется всегда по передней (ближней к фотографу) границе ГРИП. Если сместить, то пострадают другие ФР.

По приемам фокусировки на 24-70 я писала очень много, в том числе и в этой теме.

Цитирую себя же, из одного ЛС

24-70/2.8 очень сложен в фокусировке.

На 24 мм фокусируется по дальней границе ГРИП, и никакое зажимание диафрагмы не приведет к улучшению краев на бесконечности, т.к. ГРИП не будет смещаться назад. Чтобы бесконечность на 24 мм получилась хорошо, нужно

1. Вручную повернуть кольцо расстояний ближе к бесконечности.

2. Зажать диафрагму до 10-11.

На 40-70 мм объектив фокусируется на дальнее практически по передней границе ГРИП, т.е. склонен к бек-фокусу. Эту особенность можно использовать: фокусироваться чуть ближе + опять зажать диафрагму.

Понравившийся Вам снимок сделан на f10, я фокусировалась по суденышку метрах в 10 от меня. Там, кажется, 40 мм.

У 24-70/2.8 очень сильная кривизна поля на основном диапазоне ФР. Он правильный и ровный только в окрестности 40 мм. Но кривизну поля можно заставить работать на себя. Поэтому, если на 24 мм важен ПП, то я снимаю на 24-70/2.8, если задний и средний, то на 16-35/4. Я не представляю, как бы я жила без одновременной съемки на Ешку и Дешку.

Мой Вам совет: поищите Ешку, хотя бы БУ, она мне нравится даже больше в пейзаже с 16-35/4.

А 24-70/2.8 - да, замечательное стекло, если его приручить. Он снимает на 50 мм не хуже Сигмы-арт 50/1.4, да и 24 мм тоже хороши, хотя у 24/1.8 все-таки лучше. Поэтому я опять забросила свои фиксы. Они только для открытой в основном, а для прикрытой - не лучше 24-70/2.8. Особенно для моих сюжетов.

По линейке не проверяйте, проверяйте в реальной съемке, т.к. он фокусируется на разных расстояниях и диафрагмах по-разному. Для репортажных сюжетов обычно поправка не требуется, поправка и отклонения возникают при фокусировке на бесконечность при видовой съемке. Кривизна поля возникает тоже в основном на зажатых диафрагмах при фокусировке на дальнее.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Вс июл 31, 2016 13:48

Спасибо, Юлия!

Julysha писал(а):
у него на 50 мм всегда небольшой бек-фокс.

Julysha писал(а):
Если сместить, то пострадают другие ФР.

Пока ввёл в камере поправку "-2". Если говорите, что пострадают другие ФР, то может поправку отменить тогда? Снимаю портреты (чаще всего по середину бедра и в полный рост).

Julysha

Jetrel писал(а): Вс июл 31, 2016 13:48

Пока ввёл в камере поправку "-2". Если говорите, что пострадают другие ФР, то может поправку отменить тогда? Снимаю портреты (чаще всего по середину бедра и в полный рост).

От поправки в камере не пострадает, пострадает, если переюстировать в СЦ.

А поправки - это нормально. У меня обычно стоят отрицательные для больших ФР, а на коротком конце они компенсируются большой ГРИП.

Выведите поправки на кнопку Fn, тогда всегда быстро отключить, когда не требуются.

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Вс июл 31, 2016 14:35

Да, я вроде припоминаю, вы говорили, что его заводская юстировка хоть и компромиссная, но всё же наиболее в целом приемлемая, чем переюстировки в СЦ. А учитывая, какие лентяи у нас в глубинке в этих никоновских СЦ работают, то я очень вряд ли им понесу его

ArdTTT · Сообщение **ArdTTT** » Вс июл 31, 2016 14:45

Jetrel писал(а): Вс июл 31, 2016 13:20
Стал владельцем этого объектива ...

Поздравляю с приобретением. Никогда не проверял фокусировку объектива по линейке, всегда только на "живых людях"

. Первой тестовой моделью, как правило, служил продавец. Поправки не вводил. При съемке одного человека или небольшой группы людей (3-5) проблем не возникает. Если снимаю большую группу людей, приходится учитывать нюансы фокусировки о которых говорила Юля.

dmitriat

Туфта какая-то приключилась...

Не успел я нарадоваться скорости и точности АФ, как объектив совершенно для меня неожиданно начал мазать. Причем прилично - на всем диапазоне фокусных на открытой. Все как здесь и пишут - на широком конце бэк-фокус, на длинном - фронт-фокус. На прикрытых не проверял, они меня интересуют гораздо меньше.

Расстроился, отнес в СЦ на юстировку, настроили программно, без поправок в камере. Сейчас опять попадает точно тьфу-тьфу.

Но я так и не понял приеду сего мистического поведения. Я знаю, что объективы нужно юстировать с некоторой периодичностью и это нормально. Но я не был готов, что в один прекрасный день профессиональное стекло начнет ТАК очевидно не попадать в фокус. У меня очень щадящие, "домашние" режимы эксплуатации - плюс я 100% его не ронял и не ударял. Выкладывая кучу рублей за профессиональную технику, ожидаешь немного более надежного её поведения. А если б я коммерческой съемкой занимался - вся свадьба бы на смарку?

В общем, никто не сталкивался с похожим - может быть, на других объективах? У меня пока только одно объяснение - D800E настолько требовательна к качеству оптики, что даже малейшие микросдвиг линз или внешнее воздействие становится заметным. Знаю, звучит как бред для пылевлагозащищенного объектива, которым профи снимают в самых адских условиях. Возможно на 24-Мп я бы этого и не увидел - не проверял.

У кого какие идеи?

Julysha

dmitriat писал(а): Пн сен 05, 2016 15:14
Не успел я нарадоваться скорости и точности АФ, как объектив совершенно для меня неожиданно начал мазать. Причем прилично - на всем диапазоне фокусных на открытой. Все как здесь и пишут - на широком конце бэк-фокус, на длинном - фронт-фокус. На прикрытых не проверял, они меня интересуют гораздо меньше.

У кого какие идеи?

Вообще говоря, заводские настройки с точностью наоборот: на широком конце - фронт, на длинном - бек, если под фронтом понимать, что фокус случается между объектом и фотографом, то есть ПЕРЕД объектом. И самый большой бек - в районе средних фокусных (50 мм).

Идея такая: заводская настройка производится с запасом на будущее, то есть на то, что винтики будут разбалтываться и раскручиваться в одну сторону, постепенно приводя фокусировку в норму. Если в самом начале была норма, то при раскручивании винтиков фокусировка будет от нее смещаться.

Недавно в СЦ я разговаривала с мастером в СЦ о 24-70/2.8 и о том, что меня замучил фронт-фокус на его ШУ при фокусировке на бесконечность (для меня это принципиально, т.к. я снимаю в основном видовое). Мастер сказал, что Никон почему-то в большинстве камер допускает бек-фокус, поэтому оптика с фронт-фокусом этот бек нейтрализует, и многие пользователи не замечают никаких отклонений.

Часто бек/фронт фокус коррелируется с характером дисторсии: когда дисторсия с подушки меняется на бочку, одновременно меняется фокусировка с задней на переднюю границу ГРИП.

Julysha

Давайте посмотрим на таблицу дисторсии (кстати, она разная на бесконечности и на близком расстоянии), которую дает Кен Роквелл

24-70/2.8 - http://www.kenrockwell.com/nikon/24-70mm.htm

и для сравнения, 24-120/4 VR (который я сейчас активно мучаю и изучаю) - http://www.kenrockwell.com/nikon/24-120mm.htm

Исходя из моих наблюдений, оба стекла показывают бек/фронт фокс в точном соответствии с этими таблицами (фокусировка по передней или задней Границе ГРИП), причем по-разному на разных расстояниях (бесконечность и ближняя зона). Так что все объяснимо и предсказуемо. Заводские настройки эти нюансы учитывают (учитывают компромиссно - для ближней зоны - точная настройка, хотя и со смещением фокуса внутри ГРИП, бяки возникают в основном при фокусировке на дальнее).

И заодно 70-200/2.8 VRII http://www.kenrockwell.com/nikon/70-200mm-ii.htm

и 14-24/2.8 - http://www.kenrockwell.com/nikon/14-24mm.htm

16-35/4 VR - http://www.kenrockwell.com/nikon/16-35mm.htm

35/1.8 DX - http://www.kenrockwell.com/nikon/35mm-f18.htm

Если кто-нибудь увидит некоторую корреляцию степени и знака этой дисторсии с тенденцией фокусировки по задней или передней границе ГРИП (иногда даже покидая зону ГРИП), значит, моя гипотеза верна. У меня пока всё совпадает (с учетом общей тенденции связки к фронт- или бек-фокусу и явления шифт-фокуса при зажимании диафрагмы).

DoberM@N

Ну вот и у меня сбылась мечта. Купил 24-70mm f/2.8G. Брал с рук, но состояние отличное. Не мажет, АФ работает шустро, правда иногда мне кажется что мотор как-будто подскрипывает.

Но меня больше вот такое дело беспокоит. Делал два парных снимка на 24-70 и 24-120, на одинаковом ФР 24мм, на одинаковой выдержке, ИСО и диафрагме 4. Так вот на 24-120 картинка почему-то вышла светлее(!) Снимал светлое окно в тёмной комнате.

Может быть какая-то проблема на 24-70 с показанием диафрагмы и реально закрывающейся дыркой?

LcL · Сообщение **LcL** » Пт ноя 11, 2016 11:13

DoberM@N писал(а): Пт ноя 11, 2016 11:00
Ну вот и у меня сбылась мечта. Купил 24-70mm f/2.8G. Брал с рук, но состояние отличное. Не мажет, АФ работает шустро, правда иногда мне кажется что мотор как-будто подскрипывает.

Но меня больше вот такое дело беспокоит. Делал два парных снимка на 24-70 и 24-120, на одинаковом ФР 24мм, на одинаковой выдержке, ИСО и диафрагме 4. Так вот на 24-120 картинка почему-то вышла светлее(!) Снимал светлое окно в тёмной комнате.

Может быть какая-то проблема на 24-70 с показанием диафрагмы и реально закрывающейся дыркой?

Почитайте про разницу между f-стопами и t-стопами

DoberM@N

LcL писал(а): Пт ноя 11, 2016 11:13
Почитайте про разницу между f-стопами и t-стопами

Спасибо. Прочитал. Но возник сразу вопрос: в 24-120 элементов больше, соответственно он должен быть темнее.

LcL · Сообщение **LcL** » Пт ноя 11, 2016 12:12

DoberM@N писал(а): Пт ноя 11, 2016 11:37
Спасибо. Прочитал. Но возник сразу вопрос: в 24-120 элементов больше, соответственно он должен быть темнее.

Видимо, сказываются разные стекла, просветление, конструкции объективов.

Balhash

DoberM@N писал(а): Пт ноя 11, 2016 11:00
Ну вот и у меня сбылась мечта. Купил 24-70mm f/2.8G. Брал с рук, но состояние отличное. Не мажет, АФ работает шустро, правда иногда мне кажется что мотор как-будто подскрипывает.

Но меня больше вот такое дело беспокоит. Делал два парных снимка на 24-70 и 24-120, на одинаковом ФР 24мм, на одинаковой выдержке, ИСО и диафрагме 4. Так вот на 24-120 картинка почему-то вышла светлее(!) Снимал светлое окно в тёмной комнате.

Может быть какая-то проблема на 24-70 с показанием диафрагмы и реально закрывающейся дыркой?

А что на гистограммах? Вообще это странно: по тестам фотозоны виньетка у 24-70/2,8 меньше.

DoberM@N

Balhash писал(а): Пт ноя 11, 2016 17:49
А что на гистограммах? Вообще это странно: по тестам фотозоны виньетка у 24-70/2,8 меньше.

Виньетка меньше, Вы правы. Это видно сразу. А вот экспозиция ниже на стоп если не больше.

На следующей недели понесу на юстировку и общую диагностику.

Тут ещё такое дело - при фокусировке на бесконечность (до объекта метров 20-30) картинка жутко мыльная становиться.

Julysha

DoberM@N писал(а): Пт ноя 11, 2016 18:21
Виньетка меньше, Вы правы. Это видно сразу. А вот экспозиция ниже на стоп если не больше.

На следующей недели понесу на юстировку и общую диагностику.

Тут ещё такое дело - при фокусировке на бесконечность (до объекта метров 20-30) картинка жутко мыльная становиться.

24-70/2.8 требует либо юстировки, либо использования АФ-поправок. Именно при съемке на бесконечности. Это - репортажный объектив.

Впрочем, мой обходится и без поправок, но не для пейзажа, для пейзажа приходится смещать ГРИП с помощью поправок.

Дмитрий76

Наверное, это не всегда так. У меня точно фокусируется и без поправок. На бесконечности, в смысле. Может, экземпляр хороший попался...

Julysha

Дмитрий76 писал(а): Пт ноя 11, 2016 18:27
Наверное, это не всегда так. У меня точно фокусируется и без поправок. На бесконечности, в смысле. Может, экземпляр хороший попался...

Речь не о точной фокусировке. Они все точно фокусируются, этим никого не удивить. Но на коротком конце на бесконечности он фокусируется по дальней границе ГРИП, а на 40-50 мм - по ближней. В результате объект, по которому сфокусировались, попадает в зону резкости, но ГРИП по кадру распределена неравномерно (в пейзаже это заметно). Это не дефект, это его особенность и заводские настройки.

ЗЫ У меня уже третий 24-70/2.8, и у всех заводские настройки одинаковые. Мастер в СЦ подтвердил: именно так их и настраивают.

DoberM@N

Подвёл меня сегодня мой 24-70, ой как подвёл. На групповом снимке (50 человек) правая сторона кадра ушла не просто в мыло, а в жуткую расфокусировку. Да и центр был тоже не вот тебе бритва.

До людей было метров 5-7, ФР 24мм. В понедельник понесу в сервис на юстировку. Если это исправится конечно. Если нет то сливать его.

Julysha

DoberM@N писал(а): Сб ноя 12, 2016 21:07
Подвёл меня сегодня мой 24-70, ой как подвёл. На групповом снимке (50 человек) правая сторона кадра ушла не просто в мыло, а в жуткую расфокусировку. Да и центр был тоже не вот тебе бритва.

До людей было метров 5-7, ФР 24мм. В понедельник понесу в сервис на юстировку. Если это исправится конечно. Если нет то сливать его.

Вы бы почитали эту тему. Неоднократно упоминалось, что у него на 24 мм сильнейшая кривизна поля и фронт-фокус. Можно снимать группу людей, только, если их расположить по дуге. Это не лечится, это нужно просто учитывать при съемке.

Хотя расфокусировка краев (выход из ГРИП) должна быть с двух сторон симметричной. И она несколько ослабляется при зажимании диафрагмы до 4-5.6.

ЗЫ На нормальном экземпляре 24-70/2.8 центр всегда звенит, и звенит любое место в кадре, на которое фокусируетесь. Но он не умеет показывать резкими одновременно все части кадра, особенно на коротком конце.

Из-за этой его особенности на коротком конце я для пейзажей перешла на Сигму 24-105/4 и родной 16-35/4.

Вот его типичное поведение (фокусировка на дальний берег в центре), 24 мм, f8: края на бесконечности выходят из ГРИП, зато на краях и углах ГРИП смещается на ближайший ПП.

Экземпляр у меня вполне исправный.

DoberM@N

Я снимаю репоражку, свадьбы. Получается для таких сборищ лучше с собой носить 28 1.8?

DoberM@N

Julysha писал(а): Сб ноя 12, 2016 21:14
Вы бы почитали эту тему. Неоднократно упоминалось, что у него на 24 мм сильнейшая кривизна поля и фронт-фокус. Можно снимать группу людей, только, если их расположить по дуге. Это не лечится, это нужно просто учитывать при съемке.

Хотя расфокусировка краев (выход из ГРИП) должна быть с двух сторон симметричной. И она несколько ослабляется при зажимании диафрагмы до 4-5.6.

ЗЫ На нормальном экземпляре 24-70/2.8 центр всегда звенит, и звенит любое место в кадре, на которое фокусируетесь. Но он не умеет показывать резкими одновременно все части кадра, особенно на коротком конце.

Из-за этой его особенности на коротком конце я для пейзажей перешла на Сигму 24-105/4 и родной 16-35/4.

Вот его типичное поведение (фокусировка на дальний берег в центре), 24 мм, f8: края на бесконечности выходят из ГРИП, зато на краях и углах ГРИП смещается на ближайший ПП.

Экземпляр у меня вполне исправный.

На вашей фотографии всё очень резко и центр и углы.

На моём экземпляре 24-70 по углам жуткая каша по сравнению с вашим. К сожалениию не имею возможности приложить снимки. Но 24-120 f4 снимает куда резче.

В общем я считаю сервис покажет.

Julysha

DoberM@N писал(а): Сб ноя 12, 2016 21:36
Я снимаю репоражку, свадьбы. Получается для таких сборищ лучше с собой носить 28 1.8?

Нет, 28/1.8 мылит на открытой. Для таких целей лучше купить 24/1.8 - он резкий с открытой.

Julysha

DoberM@N писал(а): Сб ноя 12, 2016 21:40
На вашей фотографии всё очень резко и центр и углы.

На моём экземпляре 24-70 по углам жуткая каша по сравнению с вашим. К сожалениию не имею возможности приложить снимки. Но 24-120 f4 снимает куда резче.

В общем я считаю сервис покажет.

Если 24-120/4 снимает резче, тогда точно прямая дорога в сервис. Поправки покрутить не пробовали?

Вот еще пример на 24 мм, без ресайза - Д800Е. Конечно, падение резкости на краях есть, но не полное мыло.

DoberM@N

Julysha писал(а): Вс ноя 13, 2016 00:52
Нет, 28/1.8 мылит на открытой. Для таких целей лучше купить 24/1.8 - он резкий с открытой.

Он зато резкий на 2.8 как бритва

Yurydan

Julysha писал(а):
Нет, 28/1.8 мылит на открытой

-мой экземпляр (за все говорить не буду

) мылит на открытой только на дальних дистанциях. То есть, пейзаж снимать желательно на f4. Съёмки вблизи вполне нормально и на открытой. Да я и такое явление не называю "мылить", это скорее всего софт. А мылить - это технократический термин.

Yurydan

DoberM@N писал(а):
Я снимаю репоражку, свадьбы. Получается для таких сборищ лучше с собой носить 28 1.8?

-как раз в этом жанре работа в основном на близких дистанциях. В толпе хочется и пошире что-то. А ситуация меняется, а если Вы один, то нужно бы иметь что-то универсальное - 24-70.

DoberM@N

Yurydan писал(а): Вс ноя 13, 2016 06:00
-как раз в этом жанре работа в основном на близких дистанциях. В толпе хочется и пошире что-то. А ситуация меняется, а если Вы один, то нужно бы иметь что-то универсальное - 24-70.

В том то и дело. Вчера поработал 24-70 на банкете. Вспышку снял через 20 минут и забыл про неё. От удобства, светосилы, контраста и микроконтраста 24-70 безума.

Так что будем лечить онного. Расставать тепереь только хочеться с 24-120 ф4.

Martin · Сообщение **Martin** » Вс ноя 13, 2016 09:35

Уважаемые форумчане-владельцы 24-70!Если у топового объектива существуют такие проблемы,получается и у его предшественника 28-70 были эти же проблемы?

ArdTTT · Сообщение **ArdTTT** » Вс ноя 13, 2016 11:19

Martin писал(а): Вс ноя 13, 2016 09:35
Уважаемые форумчане-владельцы 24-70!Если у топового объектива существуют такие проблемы,получается и у его предшественника 28-70 были эти же проблемы?

Проблемы существуют не у объектива. Проблемы у людей, а объектив это всего лишь инструмент. Если человек не умеет правильно использовать инструмент или пользуется неисправным инструментом, то у него и возникают проблемы.

Julysha

DoberM@N писал(а): Вс ноя 13, 2016 05:33
Он зато резкий на 2.8 как бритва

А зачем нам f2.8 на широкоугольном светосильном фиксе?

2.8 на 24 мм и на 24-70/2.8 неплохие. 24/1.8 на открытой по резкости такой же, как 28/1.8 на 2.8.

Ситуация такая. Сравниваем 24/1.8, 28/1.8 и 24/1.4 на открытой, на 2.8 и f4:

Источник - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 63_952_963 и моя практика

Martin · Сообщение **Martin** » Вс ноя 13, 2016 18:39

ArdTTT писал(а): Вс ноя 13, 2016 11:19
Проблемы существуют не у объектива. Проблемы у людей, а объектив это всего лишь инструмент. Если человек не умеет правильно использовать инструмент или пользуется неисправным инструментом, то у него и возникают проблемы.

Тем не менее,у какого из этих объективов проблем больше?По логике у новых версий должны исправлять недостатки...

DoberM@N

Julysha писал(а): Вс ноя 13, 2016 18:16
А зачем нам f2.8 на широкоугольном светосильном фиксе? 2.8 на 24 мм и на 24-70/2.8 неплохие. 24/1.8 на открытой по резкости такой же, как 28/1.8 на 2.8.

Юля, мы с Вами вроде как пришли в выводу что у 24-70 на 24мм кривое поле фокуса и соответственно края не в фокусе. И у меня на моём экземпляре(!) язык не поворачивается с такими косяками называть 24мм на 24-70 "не плохими". В целом если сервис это исправит, то отлично.

28/1.8 у меня уже есть и покупать 24/1.8 ради 4мм, не вижу смысла. Да и резкость фиксы на 2.8 набирают отличную.

А фиксы я всегда закрываю до ф2.8, чтобы в ГРИП попадало всё что должно попасть. Мало того, на групповых снимках вообще надо закрываться до ф4-8 чтобы никто из ГРИПа ненароком не вывалился. Это практика репортажников и свадебщиков.

Julysha

DoberM@N писал(а): Вс ноя 13, 2016 19:26
Юля, мы с Вами вроде как пришли в выводу что у 24-70 на 24мм кривое поле фокуса и соответственно края не в фокусе. И у меня на моём экземпляре(!) язык не поворачивается с такими косяками называть 24мм на 24-70 "не плохими". В целом если сервис это исправит, то отлично.

28/1.8 у меня уже есть и покупать 24/1.8 ради 4мм, не вижу смысла. Да и резкость фиксы на 2.8 набирают отличную.

А фиксы я всегда закрываю до ф2.8, чтобы в ГРИП попадало всё что должно попасть. Мало того, на групповых снимках вообще надо закрываться до ф4-8 чтобы никто из ГРИПа ненароком не вывалился. Это практика репортажников и свадебщиков.

А я на открытой на фиксах умудряюсь снимать видовые картинки

24 мм

Сигма-арт 50 мм

У 24-70/2.8 на 24 мм поле сильно загибается только при фокусировке на бесконечность и при зажимании диафрагмы. На открытой кривизна меньше (и края резче).

_abc · Сообщение **_abc** » Вс ноя 13, 2016 21:52

вот последние фотки мои можно полистать Nikkor 24-70mm f/2.8G

Д700 - фотки порезаны под формат 16:9 и сделайте скидку что это 12МП на д700!!!

вот фотка и ссылка на альбом (там ЕХИФ) и ещё если интересно:

DoberM@N

Julysha писал(а): Вс ноя 13, 2016 21:07
А я на открытой на фиксах умудряюсь снимать видовые картинки

24 мм

Сигма-арт 50 мм

У 24-70/2.8 на 24 мм поле сильно загибается только при фокусировке на бесконечность и при зажимании диафрагмы. На открытой кривизна меньше (и края резче).

Вы на фиксы снимает видовые картинки при фокусировке на объектах не менее 10-15 метров, а у меня люди в 2-3 метрах от меня и тут уже сами понимаете нужен грип больше чем на 1.8

alex-51

А есть ли реальные владельцы NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR , пересевшие со тарой версии без стаба ? Хочу поменять, но толком пока не нашел сравнений-обсуждений на русском . Одни пишут , что резкость хуже. У других все нормально... Стаб часто желателен для работы.

rosenheim

alex-51 писал(а): Вт янв 24, 2017 13:27
А есть ли реальные владельцы NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR , пересевшие со тарой версии без стаба ? Хочу поменять, но толком пока не нашел сравнений-обсуждений на русском . Одни пишут , что резкость хуже. У других все нормально... Стаб часто желателен для работы.

На нём Олег Зотов звёзд снимает.

alex-51

Cпасибо, обращусь .

Julysha

alex-51 писал(а): Вт янв 24, 2017 13:27
А есть ли реальные владельцы NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR , пересевшие со тарой версии без стаба ? Хочу поменять, но толком пока не нашел сравнений-обсуждений на русском . Одни пишут , что резкость хуже. У других все нормально... Стаб часто желателен для работы.

Сравните сами - https://www.dpreview.com/reviews/lens-c ... 24&av2=2.8

Проблему стаба я решила проще: купила к 24-70/2.8 Сигму-арт 24-105/4. Снимаю на нее с 1/20 с рук. Резкость на Д810 не отличается.

alex-51

Спасибо Юля. Я видел эти графики. Но хотел услышать мнение реальных владельцев на форуме.

alex-51

Сегодня заказал NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR. Через 3 дня приедет. Через недельку напишу небольшой отзыв.

Александра_07

alex-51 писал(а): Ср янв 25, 2017 12:36
Сегодня заказал NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR. Через 3 дня приедет. Через недельку напишу небольшой отзыв.

ждем комментариев

Jetrel · Сообщение **Jetrel** » Ср янв 25, 2017 18:01

Было бы очень классно, если вы сделаете попарное сравнение обоих объективов в одинаковых условиях, вплоть до того, что поставить камеру на штатив и прогнать оба объектива на всех фокусных, на всех диафрагмах (со ссылкой на полноразмеры). Уверен, за такой обзор вам многие будут благодарны