Выбор беззеркалки для себя

Elisha ben Baz

У фуджа досаточно привлекательных сторон , чтобы им снимать.

Просто следует помнить, что нельзя обьять необьятное и посмотреть на сайт Фуджа для чего сама фирма позиционирует свою камеру. И не ожидать от ХТ10 полной аналогии с Никон Д5.

-Алексей-

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 09, 2017 03:35
Ты просто рассуждаешь как фанат олика))))

да даже как не фанат...размер системы ни чем кардинально не отличается от БЗК ФФ, в отличии от 2х кропа. Линейка оптики скуднее чем у микры, кол-во аксессуаров меньше чем у микры (я про подводные боксы, микрофоны и тд), матричного стаба нет, Видео уступает даже ЕМ5-2, не говоря уже о серии ГШ и ЕМ1-2, АФ уступает по точке всей современной микре, а в слежении топ микре.

В плюсах только размер матрицы - которые дают на полстопа меньше шумов, да фон моет на полстопа сильнее.

Ну это из личных наблюдений и опыта использования.

Elisha ben Baz

1. Любая современная камера позволяет снять широкий спектр сюжетов.

2. Любая современная камера позволяет снять их достаточно хорошо.

3. Ни одна современная камера сама по себе не снимает идеально.

С этим просто нужно научится жить, друзья мои.

Elisha ben Baz

-Алексей- писал(а): Чт мар 09, 2017 05:01
да даже как не фанат...размер системы ни чем кардинально не отличается от БЗК ФФ, в отличии от 2х кропа. Линейка оптики скуднее чем у микры, кол-во аксессуаров меньше чем у микры (я про подводные боксы, микрофоны и тд), матричного стаба нет, Видео уступает даже ЕМ5-2, не говоря уже о серии ГШ и ЕМ1-2, АФ уступает по точке всей современной микре, а в слежении топ микре.

В плюсах только размер матрицы - которые дают на полстопа меньше шумов, да фон моет на полстопа сильнее.

Ну это из личных наблюдений и опыта использования.

Размер очень удобный, по крайнкй мере у моей связки. Меньший размер лично у меня вызвал бы дискомфорт. Опять же Колесики!!!.

-Алексей-

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 09, 2017 05:04
Размер очень удобный, по крайнкй мере у моей связки. Меньший размер лично у меня вызвал бы дискомфорт. Опять же Колесики!!!.

ну прямо скажем без хвата (грип_ лично мне держать фуджики дико не удобно. Как и ЕМ5 линеку. для меня идеален вариант как у ЕМ1 линейки оликов и А7 у сонек..

Смысл в том что грип - не вылезает по ширене за пределы камеры+стекло.

В целом связка ХТ+18-55 - отлично для тревела. Но блин нет ШУ по сути... Нет блинчиков для тревела... С другой стороны у фуджика отличная подборка фиксов. Но опять же вроде как нет дешевого портретника.

У микры - 45/1.8 и 42.5/1.7, на соньку сейчас выходит фе 85/1.8, а на фуджике вроде как только 56/1.2...

А так все зависит от того, чего нужно в системе...

Я в свое время выбирал что выкинуть из 3х БЗК систем (сокротить до двух). Пришел к выводу что фудж самое не нужное. как тревел/репортажка - микра имхо интереснее, как постановка/портреты - фф интереснее фуджа. так и продал фуджик.

-Алексей-

Я просто исхожу из своих требований - в поездках мне нужен зум ширик (максимально широкий и портретник)

Ширики

http://camerasize.com/compact/#520.584, ... 82.31,ha,t

Максимально широкий - 7-14 у микры (14-28 эфр) - при этом и связка самая легкая/компактная

Для портретов

http://camerasize.com/compact/#520.633, ... 82.93,ha,t

Опять же - у фуджа вот нашел 50/2 - хз что за стекло.... макрик? ну не суть - вполне мелкое, но до классики в 85-90мм чутка не долетает.

В общем каждый выбирает под свои задачи все и требования. Для меня фуджик проигрывает и ФФ бзк от сони, и бзк от олика.

Elisha ben Baz

-Алексей- писал(а): Чт мар 09, 2017 05:17
ну прямо скажем без хвата (грип_ лично мне держать фуджики дико не удобно. Как и ЕМ5 линеку. для меня идеален вариант как у ЕМ1 линейки оликов и А7 у сонек..

Смысл в том что грип - не вылезает по ширене за пределы камеры+стекло.

В целом связка ХТ+18-55 - отлично для тревела. Но блин нет ШУ по сути... Нет блинчиков для тревела... С другой стороны у фуджика отличная подборка фиксов. Но опять же вроде как нет дешевого портретника.

У микры - 45/1.8 и 42.5/1.7, на соньку сейчас выходит фе 85/1.8, а на фуджике вроде как только 56/1.2...

А так все зависит от того, чего нужно в системе...

Я в свое время выбирал что выкинуть из 3х БЗК систем (сокротить до двух). Пришел к выводу что фудж самое не нужное. как тревел/репортажка - микра имхо интереснее, как постановка/портреты - фф интереснее фуджа. так и продал фуджик.

Все как раз наоборот, коллега. Блинчик 27 2.8 есть и очень дешевый, портретников целый набор.

50 2.0, 56 1.2, 90 2.0, 60 2.4. Все они от очень хорошо до отлично.

50 2.0 - 450 $

прекрасные связки

бюджетная 16-50 + 50-230 пара около 500$

среднебюджетная 18-55+55-200 пара около 1200$

ТОП - 16-55 + 50-140 2.8 - ну около 2300$

ширики - 14 2.8 16 1.4 10-24 4 на выбор

все очень продумано ИМХО

Миколаич

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 09, 2017 06:43
Все как раз наоборот, коллега. Блинчик 27 2.8 есть и очень дешевый, портретников целый набор.

50 2.0, 56 1.2, 90 2.0, 60 2.4. Все они от очень хорошо до отлично.

50 2.0 - 450 $

прекрасные связки

бюджетная 16-50 + 50-230 пара около 500$

среднебюджетная 18-55+55-200 пара около 1200$

ТОП - 16-55 + 50-140 2.8 - ну около 2300$

ширики - 14 2.8 16 1.4 10-24 4 на выбор

все очень продумано ИМХО

Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться. От Лунного ежика вообще не ожидал, он мне казался адекватным человеком.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Чт мар 09, 2017 07:47

Миколаич писал(а): Чт мар 09, 2017 07:23
Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться. От Лунного ежика вообще не ожидал, он мне казался адекватным человеком.

Преимущества Дважды кропа- это диагноз

Vanech · Сообщение **Vanech** » Чт мар 09, 2017 07:54

Y-Mart писал(а): Чт мар 09, 2017 07:47
Преимущества Дважды кропа- это диагноз

Да ладно! Я просто торчу от 4К видео панаса GH4: даже с лажовым универсальным зумом 14-140 картинка получается обалденная! Ну а если прикрутить фиксы, типа Зуйки 12/2 или панаса 20/1,7 - вообще сказочно! Шуметь правда начинает рановато(1600 еще терпимо), но в остальном- все супер. Даже фото иногда более-менее удачные получаются.

Salcido

Миколаич писал(а): Чт мар 09, 2017 07:23
Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться. От Лунного ежика вообще не ожидал, он мне казался адекватным человеком.

Y-Mart писал(а): Чт мар 09, 2017 07:47
Преимущества Дважды кропа- это диагноз

быть может надо тему переименовать "Фуджи бесспорно идеальнейшая камера" ?

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Чт мар 09, 2017 08:09

Salcido писал(а): Чт мар 09, 2017 08:00
быть может надо тему переименовать "Фуджи бесспорно идеальнейшая камера" ?

Логично!

bikephoto

Y-Mart писал(а): Чт мар 09, 2017 07:47
Преимущества Дважды кропа- это диагноз

Диагноз это "технари на фотофорумах"

Микра таки имеет большой плюс, выражающийся в малых размерах. Бида только в том что понты дороже не только денег, а и здравого смысла.

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/82 ... p__1048148

К этому ещё можно добавить километровые рассуждения на тему какой грип купить, а то камера маленькая и держать её не алё.

И выборы идут такие серьёзные словно от этого зависит чья-то жизнь.

В общем, крайне редко можно встретить чтобы люди так активно и даже наперегонки расписывались в собственной... глупости?

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Чт мар 09, 2017 08:10

Vanech писал(а): Чт мар 09, 2017 07:54
Да ладно! Я просто торчу от 4К видео панаса GH4: даже с лажовым универсальным зумом 14-140 картинка получается обалденная! Ну а если прикрутить фиксы, типа Зуйки 12/2 или панаса 20/1,7 - вообще сказочно! Шуметь правда начинает рановато(1600 еще терпимо), но в остальном- все супер. Даже фото иногда более-менее удачные получаются.

Мне кажется, что разговор идет о фото...

Vanech · Сообщение **Vanech** » Чт мар 09, 2017 08:44

Y-Mart писал(а): Чт мар 09, 2017 08:10
Мне кажется, что разговор идет о фото...

Э... ну, да... Прочитал заглавный пост - речь идет о фото, с видео я некстати влез...

вантох

bikephoto писал(а):
Микра таки имеет большой плюс, выражающийся в малых размерах.

Вот. Сначала купят а потом маловато кажется -

bikephoto писал(а):
километровые рассуждения на тему какой грип купить, а то камера маленькая и держать её не алё.

Нет бы сразу младшую зеркалку взять.

Олег Н

Миколаич писал(а): Чт мар 09, 2017 07:23
Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться.

Вы правы. Одно дело анализировать, другое - докапываться. И Олимпус, и Фуджи, и Сони выпускают сегодня хорошие БЗК и мы можем делать выбор по своему вкусу и возможностям. Прогресс у производителей тоже налицо (особенно в сегменте БЗК), но мне кажется, что не следует преувеличивать роль технической составляющей. Делать хорошие снимки можно практически любой современной камерой. Поэтому споры между сторонниками и противниками различных систем я не очень воспринимаю.

Гораздо больший интерес у меня вызывает не то, чем снимать, а что снимать. Надо суметь найти красивый уголок природы в пределах досягаемости (и не загаженный любителями культурного отдыха и питания на свежем воздухе), надо выкроить время и оказаться в нужный день (когда погода располагает) и в нужный час (когда солнышко находится в нужном месте) - это представляет собой определённого рода проблему, большую, нежели то, какая камера и какого производителя будет в руках.

К тому же, несмотря на весь прогресс, революции не происходит. Д8хх были выпущены 5 лет назад. За это время у конкурентов появились примерно аналогичные камеры типа а7r, а7r2, 5DSr и К-1. У кого-то чуть лучше стала картинка, у кого-то стало интереснее управление, но в целом, это всё одно и тоже, и купив 5 лет назад камеру, сегодня нет никакой нужды её менять. Возможно, пройдёт ещё лет пять и выпустят что-то существенно более интересное, тогда и посмотрим.

Поэтому, почитав мнения сторонников Олика, Фуджика и др., я ещё больше утвердился в своём решении: в ближайшие лет 5 - 10 ничего не приобретать. У меня есть чем снимать, а гомеопатическим отличиям новинок не стоит придавать большого значения и, тем более, переводить на это деньги.

Пока писал на улице выглянуло солнышко. Пойду поищу что-нибудь приятное для глаза. Возможно, удастся что-то снять.

Elisha ben Baz

Для решивших для себя, что нужен фуджи - в помощь выбора оптики http://podakuni.livejournal.com/803357.html

очень много картинок и мало букв, но буквы ясны и хороши

Elisha ben Baz

Олег Н писал(а): Чт мар 09, 2017 09:45
Вы правы. Одно дело анализировать, другое - докапываться. И Олимпус, и Фуджи, и Сони выпускают сегодня хорошие БЗК и мы можем делать выбор по своему вкусу и возможностям. Прогресс у производителей тоже налицо (особенно в сегменте БЗК), но мне кажется, что не следует преувеличивать роль технической составляющей. Делать хорошие снимки можно практически любой современной камерой. Поэтому споры между сторонниками и противниками различных систем я не очень воспринимаю.

Гораздо больший интерес у меня вызывает не то, чем снимать, а что снимать. Надо суметь найти красивый уголок природы в пределах досягаемости (и не загаженный любителями культурного отдыха и питания на свежем воздухе), надо выкроить время и оказаться в нужный день (когда погода располагает) и в нужный час (когда солнышко находится в нужном месте) - это представляет собой определённого рода проблему, большую, нежели то, какая камера и какого производителя будет в руках.

К тому же, несмотря на весь прогресс, революции не происходит. Д8хх были выпущены 5 лет назад. За это время у конкурентов появились примерно аналогичные камеры типа а7r, а7r2, 5DSr и К-1. У кого-то чуть лучше стала картинка, у кого-то стало интереснее управление, но в целом, это всё одно и тоже, и купив 5 лет назад камеру, сегодня нет никакой нужды её менять. Возможно, пройдёт ещё лет пять и выпустят что-то существенно более интересное, тогда и посмотрим.

Поэтому, почитав мнения сторонников Олика, Фуджика и др., я ещё больше утвердился в своём решении: в ближайшие лет 5 - 10 ничего не приобретать. У меня есть чем снимать, а гомеопатическим отличиям новинок не стоит придавать большого значения и, тем более, переводить на это деньги.

Пока писал на улице выглянуло солнышко. Пойду поищу что-нибудь приятное для глаза. Возможно, удастся что-то снять.

Если вас все устраивает - это самое правильное решение

Нет волшебных камер.

Меня не устраивали размеры Комплекта от Никон в путешествии.

Только это толкнуло меня на приобретение БЗК.

Оказалось так удобно , при сравнимом качестве, что я практически засунул Никон на полку

и частично распродал.

Если вас все устраивает, зачем что то покупать, ясное дело просто выбрасывать деньги

wladimir123

- любой фотолюбитель покупает ту камеру, которая в самую первую очередь, устраивает его качеством фотоснимков - потом уже идёт речь о размерах или парке доступной оптики и ещё каких-то особенностях...

Для меня качество фотографии всегда определялось не фотоаппаратаом, а именно обьективом, а учитывая что для меня в фотографии вообще самое главное портрет - естественно портретными обьективами - вот и покупал себе самыми первыми обьективами на цифровую технику б/ушные портретные обьективы Самянг 85/1,4 за 300 у.е.. затем 85/1,8G за 450 у.е. и б/у Никор 80-200/2,8Д за 450у.е. и к обьективам уже покупал фотокамеру - сначала Д90, а когда стало не хватать слишком широкой ГРИП при сьёмке ростовых, встал вопрос что взять - б/ушный обьектив 85/1,4 с более узкой грип, который новым стоит 1500 у.е, ибо автофокусный обьектив есть автофокусный и особенно на открытой диафрагме или фулфреймовую б/ушную тушку Д-600 за 750 у.е. - победила жадность и купил фулфрейм - кстати, на фулфреймовой тушке качество, всё-таки получше, чем на кропе, да и ресайз с многопиксельных матриц повышает конечную резкость картинки и при выборе "Фулфрейм или Кроп" - это тоже надобно учитывать, но в самую первую очередь стоит понимать для чего вам ФФ, что вы хотите получить от ФФ и может быть сэкономить и на сэкономленные деньги прикупить более качественный обьектив...

-*-

А БЗК - я её сразу купил в качестве малогабаритной мыльницы в карман на повседневку и в качестве цифрозадника на свои старенькие мануальные портретники Ю-9 и Г-40 из плёночной эпохи или пощёлкать для души дальномерными обьективами со стареньких фэдов-киевов И61ЛД, или Ю-8 - в этой ипостаси НЕХ-5 и используется по сей день и для БЗК достойной замены в их вот такой ипостави, пока что нет и вряд-ли скоро появится...

Как это не смешно, но малогабаритность при использовании хороших портретников всегда на самом последнем месте - ну не бывает малогабаритных хороших портретников, а любой малогабаритный Фуджи или А6000 пристёгнутый к Зонару 135/1,8 выглядит как седло на корове... - я уже не говорю про мою Бигму 50-500/4,0-6,3 к которой иногда пристёгиваю НЕХ, чтобы снять птичек-белочек совсем уж издалека - а хват камеры, эргономичность, развесовка системы камера-обьектив - всегда играли огромную роль при фотосьёмке...

-*-

У моего приятеля совсем другая история - купил Фулфреймовый А99, к нему линейку приличной оптики - поснимал несколько лет, стал побеждать на многих конкурсах и оказалось, что его амплуа - это портрет в интерьере и пейзаже и стрит - распродал всю свою фотоколлекцию и прикупил себе тушку Фуджи ХТ-10, а к ней за 330 у.е. обьектив 18/2,0 - говорит, что ничего другого ему и не надо - через пару лет сделает апгрейд с ХТ10 на ХТ20, когда выйдет следующая модель и ХТ-20 подешевеет, но он разницы в картинке между двумя этими камерами в упор не видит, ибо не разглядывает фото с лупой, а либо отсылает в размере 1200 пикселей по длинной стороне на фотоконкурсы, либо печатает их в размере А4...

vitia74

wladimir123

а как он её (разницу) может видеть? он ведь ещё не купил камеру...только через пару лет купит.

Олег Н

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 09, 2017 10:25
Если вас все устраивает - это самое правильное решение

Нет волшебных камер.

Меня не устраивали размеры Комплекта от Никон в путешествии.

Только это толкнуло меня на приобретение БЗК.

Оказалось так удобно , при сравнимом качестве, что я практически засунул Никон на полку

и частично распродал.

Если вас все устраивает, зачем что то покупать, ясное дело просто выбрасывать деньги

Все камеры хороши по-своему и каждую можно считать волшебной! Во всяком случае, я получаю удовольствие снимая и на зеркалку, и на БЗК. А споры, что лучше и что хуже - равносильны спорам, что лучше: топор, или пила? Ответ, думаю, очевиден: желательно иметь и то, и другое.

И Ваше желание иметь ЗК и БЗК - вполне понятное.

Раньше я ходил на съёмку с двумя зеркалками. Помню свою прогулку по лесу зимой с Д4+24-70 и Д800Е с 70-200/2.8. Прошёл тогда по сугробам километров 10 и мало что снял, т.к. оказалось, что в лесу более востребованным был бы 14-24, который остался дома...

Впрочем, тащить с собою ещё и третью зеркалку с 14-24 - это для меня уже перебор. А вот взять пару беззеркалок с разными объективами - вполне нормально. Если еду в деловую поездку, то стараюсь брать с собой БЗК, а если иду на фотопрогулку с зеркалкой, то часто в дополнение беру и БЗК.

Самое интересное в фотографии, на мой взгляд - поймать момент. И тут у БЗК шансы растут.

Попробую в очередной раз приноровиться к своей Фуджи Х-Е1. Авось, стерпится - слюбится. Это лучше, чем похоронить её где-то на полке. При необходимости буду дополнять зеркалкой или оликом жены. Думаю, что этого вполне достаточно, чтобы снимать и не заморачиваться с новой техникой.

Kulichok

Незнаю важно или нет для Вашего выбора. Сегодня подержал в руках Т20 - сенсорный экран позволяет фокусироваться практически моментально в любой точке кадра и сразу же происходит съемка, то есть не нужно гонять точку фокусировки кнопками, тем более что джойстика и нет. Но это намного круче , чем даже джойстик на Т2! Думаю одно это уже весомое преимущество новой камеры. Не было времени долго разбираться, но если можно как на олике гонять сенсором точку и в режиме эви, то будет вообще круто! Разница в цене сейчас около 20 тыр, вроде за кит с 18-55 между Т10 и Т20, это около 350 долларов, так что Т 20 в приоритете однозначно, имхо!

[member="Elisha ben Baz"],

I Robot

EOS M5

AlexPlo

https://tehnobzor.ru/canon-eos-m5-obzor-fotokamery/

Ждем что-то подобное от никона?

вантох

AlexPlo писал(а):
Ждем что-то подобное от никона?

Давно есть. Canon и габариту своей беззеркалки "вес без элементов питания и объектива 427 г" Уже тяжелее младших Никоновских зеркалок Nikon D3300 - "вес без элементов питания и объектива 410 г".

Но дорос до 24 Мп в матрице до Никона, уже прогресс.

Хотя по числу кадров на заряд и ограничениям времени пользования видоискателем естественно как и все БЗК отстает безнадежно.

Elisha ben Baz

сьемка в квартире без особого напряга и потуг на шидевер. Котики господа.

2 первых ФФ и 70-200. Остальные ХТ10 + кит 18-55 2.8-4

https://goo.gl/photos/ScWTcrkDR3HXFk9b6

Лунный Ёжик

Elisha ben Baz писал(а): Чт мар 09, 2017 03:35
Ты просто рассуждаешь как фанат олика))))

Леш, напрасно... перед тем как перейти на бзк, я очень внимательно отсматривал все системы. Я не безголовый фанат. И фудж и сони по совокупности плюсов проигрывают олику...

Лунный Ёжик

-Алексей- писал(а): Чт мар 09, 2017 05:01
В плюсах только размер матрицы - которые дают на полстопа меньше шумов, да фон моет на полстопа сильнее.

Ну это из личных наблюдений и опыта использования.

Леш, попробуй на олик поставь 50/2 макро от старшей системы. Этот бастион в твоей голове падет раз и навсегда. Размытие,боке, плавность переходов при уходе в зону нерезкости... такое не делает больше ни одно стекло из тех, что я пробовал! фф нервно курит

Лунный Ёжик

Миколаич писал(а): Чт мар 09, 2017 07:23
Все так, просто некоторые товарищи уже не знают к чему докопаться. От Лунного ежика вообще не ожидал, он мне казался адекватным человеком.

Люди меняются, Миколаич.

Раз тебе так кажется и так хочется думать - ну видимо становлюсь с возрастом дураком

, с таким персонажем ведь можно даже не спорить, правда?!

что там обращать внимание на то, что лепечет неадекватный

Хотя весь остальной опыт и реакция зрителей (слава богу не никон-форума, а людей с опытом) и отзывы клиентов говорят об обратном...

Лунный Ёжик

Kulichok писал(а): Пт мар 10, 2017 16:14
Незнаю важно или нет для Вашего выбора. Сегодня подержал в руках Т20 - сенсорный экран позволяет фокусироваться практически моментально в любой точке кадра и сразу же происходит съемка, то есть не нужно гонять точку фокусировки кнопками, тем более что джойстика и нет. Но это намного круче , чем даже джойстик на Т2! Думаю одно это уже весомое преимущество новой камеры. Не было времени долго разбираться, но если можно как на олике гонять сенсором точку и в режиме эви, то будет вообще круто! Разница в цене сейчас около 20 тыр, вроде за кит с 18-55 между Т10 и Т20, это около 350 долларов, так что Т 20 в приоритете однозначно, имхо!

[member="Elisha ben Baz"],

на олике эта функция (фокусировка и спуск по выбранной точке на сенсорном экране) реализована давным-давно... практически постоянно пользуюсь ей в стрит-съемке, чтобы не привлекать внимание окружающих поднесением камеры к лицу.

wladimir123

Elisha ben Baz писал(а): Сб мар 11, 2017 19:33
сьемка в квартире без особого напряга и потуг на шидевер. Котики господа.

2 первых ФФ и 70-200. Остальные ХТ10 + кит 18-55 2.8-4

https://goo.gl/photo...WTcrkDR3HXFk9b6

- сложновато оценивать как снимает камера по котам, да ещё и 70-200 в сравнении с КИТом - а есть что-то из портретов, чтобы было по попонятней, а то я с фуджей как-то почти не сталкивался, а сравнить как снимает достаточно интересно... - хотя покупал за 300 баксов с рук старенький НЕХ-5 вроде-бы с индексом N - там тоже была эта шняга - тыкнул в любую точку на дисплее и фокус наводится в эту точку, но я как-то привык фокусироваться через видоискатель и меня эта шняга не особо восхитила, хотя, вроде-бы было и удобно...

-*-

И ещё хлопцы, вот у нас тут возникла дискуссия, типа сильно высокая резкость у Фуджи может быть обусловлена либо её специфической матрицей, которая и даёт повышенную резкость на любых обьективах фуджи (мне БЗК в основном нужна в качестве цифрозадника на мануальную оптику - поэтому и вопрос по матрице), либо это заслуга супер-пупер обьективов от Фуджи...

Но вот взять наш кропнутый никор 35/1,8G. DX. - цена его 185 баксов в нашем магазине и взять Фуджинон XF35 F2 R - он у нас в магазине стоит 400 баксов (да наш светлый и неплохой Тамрон 17-50/2,8 - стоит всего 300!, хотя иногда и не стабилен в производстве, но кто мешает проверить в магазине?), ну или КИТовый кропнутый Никор 18-55/3,5-5,6 - цена 90 баксов, и Фуджиковский КИТ 18-55/2,8-4,0 - светосила чуток поболее, но явно не светлый КИТ и цена 420 баксов против 90!

-*-

Может кто-то, у кого есть возможность, поставить на штатив камеру, прицепить через переходничёк на любой фуджик ХТ-1,2,10,20 или что-то родственное, пару этих обьективов - никор и фудж и отщёлкает тот-же газетный лист, если нет фотографической миры, в обычном джипееге, ну и в первом случае свет со спины, а во втором случае в контровом свете - а то пишут-пишут - прямо в грудь себя бьют, дескать зуб даю, самоё лучшая в мире! - а когда поверишь на слово или рекламёрам в интернете - купишь камеру, поснимаешь, как со мной случилось лет сколько-то назад, а она, вот эта самая Сони НЕХ-7, которую мне когда-то расхвалили в интернете и парочка знакомых сони-беззеркальщиков, ну говно-говном по сравнению с тем-же Кэноном 5Д Марк3, которым я перед этим фотографировал...

wladimir123

Лунный Ёжик писал(а): Сб мар 11, 2017 22:45
Леш, напрасно... перед тем как перейти на бзк, я очень внимательно отсматривал все системы. Я не безголовый фанат. И фудж и сони по совокупности плюсов проигрывают олику...

- у олика матрица маловата и дело даже не в шумах - во первых, оптика на большую матрицу работает несколько по другому - не обязательно лучше и не обязательно хуже - но по другому и это другое бывает людям иногда востребовано - к примеру, кто снимал на камеры среднего формата, тот поймёт о чём речь, ибо пространство там передаётся несколько по другому, нежели на мыльничную матрицу размером с ноготок мизинца.

- ну и по настоящему хорошая оптика от двукропа - она стоит приличных денег, а на том-же классическом полуторакропе или на фулфрейме, есть вполне приличная оптика за достаточно небольшие деньги, хотя понятно, что профкласс везде одинаково дорог.

Понятно и то, что хороший фотошопер разрисует любую картинку и фотошоперам с выбором камеры-оптики несколько попроще нежели фотографам, не обременёным желанием сутками просиживать в фоторедакторе и покупающими фотокамеру, чтобы просто снимать и очень часто просто в джипееге...

- частично играет свою роль и многопиксельность матриц - при совремённой оптике, сегодня уже разрешающей и 50мп. матрицы, и ресайз для повышения резкости частенько идёт на пользу и возможность откропить нужный фрагмент фотографии - ещё никому не помешал...

Андрей Бережной

wladimir123 писал(а): Вс мар 12, 2017 01:10
- у олика матрица маловата и дело даже не в шумах - во первых, оптика на большую матрицу работает несколько по другому - не обязательно лучше и не обязательно хуже - но по другому и это другое бывает людям иногда востребовано - к примеру, кто снимал на камеры среднего формата, тот поймёт о чём речь, ибо пространство там передаётся несколько по другому, нежели на мыльничную матрицу размером с ноготок мизинца.

- ну и по настоящему хорошая оптика от двукропа - она стоит приличных денег, а на том-же классическом полуторакропе или на фулфрейме, есть вполне приличная оптика за достаточно небольшие деньги, хотя понятно, что профкласс везде одинаково дорог.

Понятно и то, что хороший фотошопер разрисует любую картинку и фотошоперам с выбором камеры-оптики несколько попроще нежели фотографам, не обременёным желанием сутками просиживать в фоторедакторе и покупающими фотокамеру, чтобы просто снимать и очень часто просто в джипееге...

- частично играет свою роль и многопиксельность матриц - при совремённой оптике, сегодня уже разрешающей и 50мп. матрицы, и ресайз для повышения резкости частенько идёт на пользу и возможность откропить нужный фрагмент фотографии - ещё никому не помешал...

- земля круглая, поэтому сферический конь из вакуума на большую матрицу мясистее получается.

- жизнь очень дорогая нынче, а свеженародившаяся тем более.

- за жпг почему то и идут к Олику

- фотографию не кропят, а кадрируют, для билбордов же хайрез олик придумал

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вс мар 12, 2017 05:08

Лунный Ёжик писал(а): Сб мар 11, 2017 22:49
Леш, попробуй на олик поставь 50/2 макро от старшей системы. Этот бастион в твоей голове падет раз и навсегда. Размытие,боке, плавность переходов при уходе в зону нерезкости... такое не делает больше ни одно стекло из тех, что я пробовал! фф нервно курит

На ФФ сейчас есть много вариантов 100-105 мм от 1.4 и темнее. Аналог микровского 100/эфф.4 можно найти и он будет лучше.

Kulichok

Лунный Ёжик писал(а):1489273842[/url]' post='[url=tel:1121938]1121938[/url]']

на олике эта функция (фокусировка и спуск по выбранной точке на сенсорном экране) реализована давным-давно... практически постоянно пользуюсь ей в стрит-съемке, чтобы не привлекать внимание окружающих поднесением камеры к лицу.

Как владелец со стажем ответьте мне пожалуйста на пару вопросов:Что предпочесть М1 или М5-2? Они сейчас оба по 100 рублей с топовым 12-40/2.8, к М 1 ещё в подарок ручка батарейная и сертификат на 10 тыр.Или даже М10-2? Я бы его наверно предпочёл, НО в ките он идёт только с 14-42, а брать по отдельности боди и 12-40 дорого очень выходит.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вс мар 12, 2017 07:45

12-40/2.8 можно взять с рук на Авито.

-Алексей-

Kulichok писал(а): Вс мар 12, 2017 07:27
Как владелец со стажем ответьте мне пожалуйста на пару вопросов:Что предпочесть М1 или М5-2? Они сейчас оба по 100 рублей с топовым 12-40/2.8, к М 1 ещё в подарок ручка батарейная и сертификат на 10 тыр.Или даже М10-2? Я бы его наверно предпочёл, НО в ките он идёт только с 14-42, а брать по отдельности боди и 12-40 дорого очень выходит.

Если вы снимаете движуху и планируете брать довольно крупные зуйки про и вас видео мало интересует - то ЕМ1 предпочтительнее

Если у вас в предпочтении неспешная съемка пейзажей, портретов, в предпочтении видео и компактность системы - вам ем5-2

вантох

wladimir123 писал(а):
а то пишут-пишут - прямо в грудь себя бьют, дескать зуб даю, самоё лучшая в мире!

Полнокадр 24 Мп Д3200 с Никоновского кита 18-55. Не мое.

https://www.flickr.com/photos/120113053 ... 1/sizes/o/

ШуБр

вантох писал(а): Вс мар 12, 2017 10:03
Полнокадр 24 Мп Д3200 с Никоновского кита 18-55. Не мое.

https://www.flickr.com/photos/120113053 ... 1/sizes/o/

имхо, мыло

старик

Я выбор сделал, Олимпус Е-М1 с PRO оптикой, доволен!!!

Андрей Бережной

Kulichok писал(а): Вс мар 12, 2017 07:27
Как владелец со стажем ответьте мне пожалуйста на пару вопросов:Что предпочесть М1 или М5-2? Они сейчас оба по 100 рублей с топовым 12-40/2.8, к М 1 ещё в подарок ручка батарейная и сертификат на 10 тыр.Или даже М10-2? Я бы его наверно предпочёл, НО в ките он идёт только с 14-42, а брать по отдельности боди и 12-40 дорого очень выходит.

За три года М1 нисколько не устарел, а сейчас это вдобавок очень выгодная покупка. Стоял бы выбор передо мной, ни секунды не сомневался бы в его пользу.

Kulichok

Андрей Бережной писал(а): Пн мар 13, 2017 06:42
За три года М1 нисколько не устарел, а сейчас это вдобавок очень выгодная покупка. Стоял бы выбор передо мной, ни секунды не сомневался бы в его пользу.

Из олимпусов наверно с Вами соглашусь, все же фазовые датчики для меня весомое преимущество, но на другой чаше фуджик Т20, весьма привлекателен и по цене 70 против 100.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Пн мар 13, 2017 08:31

wladimir123 писал(а): Вс мар 12, 2017 01:10
- у олика матрица маловата и дело даже не в шумах - во первых, оптика на большую матрицу работает несколько по другому - не обязательно лучше и не обязательно хуже - но по другому и это другое бывает людям иногда востребовано - к примеру, кто снимал на камеры среднего формата, тот поймёт о чём речь, ибо пространство там передаётся несколько по другому, нежели на мыльничную матрицу размером с ноготок мизинца.

Все эти нюансы тысячу раз перетирали, в частности, в этой теме: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/79 ... ntry974930, зачем нужно было создавать новую, что бы опять все то же самое перетирать - непонятно.

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Пн мар 13, 2017 09:32

Vanech писал(а): Пн мар 13, 2017 08:31
Все эти нюансы тысячу раз перетирали, в частности, в этой теме: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/79 ... ntry974930, зачем нужно было создавать новую, что бы опять все то же самое перетирать - непонятно.

все давно претерто, форум пора закрывать

-Алексей-

Kulichok писал(а): Пн мар 13, 2017 07:15
Из олимпусов наверно с Вами соглашусь, все же фазовые датчики для меня весомое преимущество, но на другой чаше фуджик Т20, весьма привлекателен и по цене 70 против 100.

Ну за 70 с т20 вы получаете 18-55/2.8-4 (28-83мм ЭФР), а за 100 с ЕМ1 вы получаете 12-40 с постоянной 2.8 (24-80 ЭФР). Насколько будет важно иметь более широкий угол и более светосильное стекло решать вам. Как собственно и по тушке...

Вообще сейчас сравнивать новое поколение фуджиков с старым поколением оликов не совсем верно... конкурент Т20 у олика будущий ЕМ10-3...

Если бы мне сейчас предложили Т20 с 18-55 или ЕМ1 с 12-40 по одной цене - я бы взял олик. А так если не нужна все погодность и защита - то разницу в 30т можно потратить на что то более полезное...

v0l0dya

Здравствуйте,уважаемые форумчане!Очень прошу вашей помощи в выборе фотоаппарата,потому что сам в этом полный ноль!у мамы скоро юбилей и она все время хотела себе хороший аппарат со сменной оптикой,хочется ее порадовать стоящей вещью.Пользуется она на любительском уровне,фото не обрабатывает(поэтому смотрю в сторону Fuji из-за его JPEG),часто снимает макро,но и пейзажами с семейными фото не брезгует,снимает в основном с рук(наверно,стабилизация 5-осевая будет в тему) Бюджет 1500 у.е(максимум 2000) буду через неделю в США(там на многое цена дешевле,я так понял) Пока,из того что мог выбрать мой скудный в этом деле мозг,мне приглянулись беззеркалки fujifilm x-t20,sony alpha a6500,olympus omd e5 mark 2

Помогите,что из этого выбрать?или может я какой вариант упустил?и вообще,стоит ли переплачивать новичку за возможности современных беззеркалок или можно взять что-нибудь попроще без особых потерь в конечном результате?

Vanech · Сообщение **Vanech** » Пн мар 13, 2017 10:33

Y-Mart писал(а): Пн мар 13, 2017 09:32
все давно претерто, форум пора закрывать

Ну, или похожие темы в одну объединять: одни и те же люди спорят друг с другом об одном и том же, в чем смысл?

Y-Mart · Сообщение **Y-Mart** » Пн мар 13, 2017 12:18

Vanech писал(а): Пн мар 13, 2017 10:33
Ну, или похожие темы в одну объединять: одни и те же люди спорят друг с другом об одном и том же, в чем смысл?

если люди хотят поговорить, они это сделают везде. В любой теме после 3-5 страниц новой информации нет.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Пн мар 13, 2017 14:16

v0l0dya писал(а): Пн мар 13, 2017 09:57
Здравствуйте,уважаемые форумчане!Очень прошу вашей помощи в выборе фотоаппарата,потому что сам в этом полный ноль!у мамы скоро юбилей и она все время хотела себе хороший аппарат со сменной оптикой,хочется ее порадовать стоящей вещью.Пользуется она на любительском уровне,фото не обрабатывает(поэтому смотрю в сторону Fuji из-за его JPEG),часто снимает макро,но и пейзажами с семейными фото не брезгует,снимает в основном с рук

Про оптику вы совсем не пишете.

Нужен штатник и макрообьектив, заложите траты на последний.

На Фуджи вроде 60 мм Макро. На Сони он дорогой типа 1100$ 90/2.8 Макро.