Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Аватара пользователя
alex.mic
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2009 15:39

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение alex.mic »

el capitein (Михаил) писал(а): alex.mic,

Помоему, здесь "активная" антиреклама кенону, или руки у тестера до "неудовлетворительно" кривые, "стекло" к тушке не приюстировано по АФ, или это заведомо специально, ... а если это так, то это не почеловечески! Кенон НАВОДИТСЯ и в состоянии "оформить" центр внимания (зону фокусировки), да он мыльней чуть-чуть, чудок медленней АФ, но не как в этом сравнении. Вот это, пример, всяких "независимых" тестов! И цена ему, грошь! Непорядочно, люди (в процессе выбора) ведь смотрят, ... и делают ошибочные выводы.
Если Вы хотите приписать мне свойство думать о лично безошибочности - то это исключительно Ваше мнение.

Мое такое:любой эксперимент обязательно содержит ошибки.

Посему надо проводить его так, чтобы предмет был максимально исследован.

Именно это и делается.

Что же до тестов - пока что по-настоящему реальные тесты редки как кометы.

Но полно всяких проплаченных дифирамбов.

И осуждать данные действия по попыткам личного подхода к тестам это не лучший выход.

Сделайте то же самое, чтобы иметь хотя бы моральное право судить.

Хотя, это право, как известно принадлежит лишь одному существу.

И, что-то подсказывает, что его здесь точно нет smile
Аватара пользователя
el capitein (Михаил)
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:58

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение el capitein (Михаил) »

alex.mic,

Ни в коем случае не хотел обидеть smile , но перед тестом, необходимо камеру/оптику привести в нормальное рабочее состояние, в данном случае, отьюстировать в меню подстройки фокусировки, обеспечить отсутствие бэк/рир/фронт-фокуса в автофокусировке, и кенон и никон это позволяют. ... и уже потом сравнивать, с желательно равноценной оптикой. Уверен, результат предельно близким будет! А разница, будет в: ... тени, у кенона цветные шумы, у никона "пленочные" монохромные, небольшая разница в бренд-цветопередаче, информативное наполнение картинки-кенон пластичнее, никон дискретнее и резче, отсюда кажется что детализированней. В зоне резкости, с большим увеличением, приблизительно одинаковая детализация, причем кенон чуть-чуть должен выигрывать, на таких деталях как отдельные волоски и т.п., и наоборот проигрывать в проработке кожи и тканей (например). К сожалению, не сохранил на этом компе одинаковых кадров с кенона 5марк2 (моего давнего друга, а я пользуюсь никонами и фуджами) и с 700-ки. Очень-очень близкие результаты, Вы уж поверьте мне наслово, в свое время (очень недавно) озадачивался их сравнивать и в студии и "на воздухе". С уважением.
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

Это конечно не "пятак", и тем более не D 700.

Но, все же, работа D300.



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

Пикулев Михаил,



Все же перешарп чуток.

А так - все видно. smile



Файл с пятака можно тоже так пошарпить. Но зерно при этом фоновое и в тенях полезет в цветное.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

Oleg Maddox писал(а): Пикулев Михаил,



Все же перешарп чуток.

А так - все видно. smile



Файл с пятака можно тоже так пошарпить. Но зерно при этом фоновое и в тенях полезет в цветное.




Пример в студию. А то, я тоже много чего сказать могу.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

Пример в студию. А то, я тоже много чего сказать могу.


Я не говорю, а у меня есть и Д300, и Д700 и я точно знаю что выдают эти камеры на выходе без дополнительной обработки.



Или вы хотите сказать, что у вас бракованная камера Д300 и так шумит при 500 ISO, что у меня на 1600? Или все же вы обработали снимок (шарп, добавление зерна плагинами и тп, не знаю что вы конкретно применили используя Adobe Photoshop CS3)?



Кстати, что за объектив? Sigma?





PS. Да... в EXIF вашего файла кстати прописано, что вы применили максимум повышения резкости (Sharpness - Hard).
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

Oleg Maddox писал(а): Я не говорю, а у меня есть и Д300, и Д700 и я точно знаю что выдают эти камеры на выходе без дополнительной обработки.



Или вы хотите сказать, что у вас бракованная камера Д300 и так шумит при 500 ISO, что у меня на 1600? Или все же вы обработали снимок (шарп, добавление зерна плагинами и тп, не знаю что вы конкретно применили используя Adobe Photoshop CS3)?



Кстати, что за объектив? Sigma?





PS. Да... в EXIF вашего файла кстати прописано, что вы применили максимум повышения резкости (Sharpness - Hard).


А с чего Вы решили, что камера бракованая? Снимок, вышел из TIFF с фотошопа без какой либо обработки.



... в EXIF вашего файла кстати прописано, что вы применили максимум повышения резкости (Sharpness - Hard) - ну, так камера пошарпила под 9ку (сделал для теста).
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

Еще один пример с D300.



[center]Изображение[/center]
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

Пикулев Михаил писал(а): А с чего Вы решили, что камера бракованая? Снимок, вышел из TIFF с фотошопа без какой либо обработки.



... в EXIF вашего файла кстати прописано, что вы применили максимум повышения резкости (Sharpness - Hard) - ну, так камера пошарпила под 9ку (сделал для теста).


зачем TIFF из фотошопа и резкость в камере на 9 непонятно, ну да ладно.

Конечно если в ы не в RAW снимали.... тогда еще ка-то можно понять, но все равно...

Корче шарп у вас жутко грубый.



На работе у меня нет оригинала CR2 (RAW) того снимка с 5D mark 2, однако я просто скачал со своего сайта и сделал для вас за пару минут пример повышения резкости жипега с пятерки в том же CS3, что вы используете, только для мака. Более аккуратно и без шумов размером в 2-3 пикселя как у вас местами.



Забирать здесьполноразмерный файл в 21 МП



В принципе, если бы был под рукой RAW, мог бы сделать и еще лучше. Но не интересно. У меня многокамер побывало и бывает все время. Так что имею возможность реального сравнения.



Кстати, и с Д300 можно пошарпить куда как более аккуратно.



Распечататйте свой и мой файл ради интереса на хорошем струйном принтере на А3 или А3+ и сравните smile .

Ну или уменьшите мой до своего хорошим алгоритмом(например фрактальным) чтобы сравнить в одном размере.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
xolodOK
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение xolodOK »

Перешарп адовый,как-будто бы исо 1000.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

Перешарп адовый,как-будто бы исо 1000.


Да не... на 3200 без шарпа можно получить получше на Д300.

А у меня на сайте можно посмотреть про фото-охоту - мой приятель статью написал. Все его снимки птичек Кенонами, хотя сейчас он перешел на Никон Д300с
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

Oleg Maddox,



Интересно, на f/10 у Вас и на 5.6 у меня - картинки будут одинаковые по резкости? Как думаете?
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

xolodOK, это заявление было сделано, под воздействием 100% просмотра каждого пикселя?
Аватара пользователя
xolodOK
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение xolodOK »

xolodOK, это заявление было сделано, под воздействием 100% просмотра каждого пикселя?
Т.е. вы хотите сказать,что д300 на исо 250 шумит так,что даже на превью видно?
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

xolodOK, то есть, вы уверены что это шум, а не немного кривая камерная резкость? huh
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

Пикулев Михаил писал(а): Oleg Maddox,



Интересно, на f/10 у Вас и на 5.6 у меня - картинки будут одинаковые по резкости? Как думаете?


На цифровых кропнутых камерах максимум разрешающей способности и естественной резкости достигается в большинстве случаях на 5,6 а после 8 уже идет спад разрешения.



И чем меньше пиксель, тем этот спад начинается раньше.



Резкость на глаз, причем естественная оптики, что на 5,6, что на 11 будет не отличима при использовании одного и того же объектива. Разница будет в глубине резкости, а не разрешении. Это две большие разницы.



Я вам в принципе продемонстрировал, что я не "слова говорю". И что на Кеноне полноформатном можно получить куда как лучшую картинку, чем на кропнутом никоне как по резкости, так и по детализации.



Но вы так и не поняли главного. Фотография девушки - перешарп... - это не есть разрешающая способность и реальная резкость картинки. Наоборот, в вашей фотографии девушки потерян каждый второй пиксель (как минимум) информации при таком перешарпе.

То что картинка перешарплена было заметно даже без увеличения снимка - по поломанным ступенчатым волосам.



Я вам сказал, что пошарпить так можно и у пятака картинку. ... Но если именно так грубо, как у вас, то полезут и шумы и пр... а не так как я сделал.. Я постарался показать, что повышать резкость, если есть такая необходимость, надо аккуратно. Я вот лично свои снимки вообще практически никогда не шарплю за ненадобностью. В свое время побаловался и понял что это далеко не то, что есть качественная оптика и реальная разрешающая способность матрицы.



Настоящая резкость снимка, определяемая по совокупной разрешающей способности матрицы + объектив видна без всякого программного повышения резкости. Программное же повышение краевой резкости (как у вас) не увеличивает разрешающую способность. Повышать резкость надо на маленьких фото для интернета в силу восприятия человеком такого изображения. Но и это надо делать в меру. Любое повышение резкости делает "лучше" только места резких тональных переходов (если этого нет в реальности), а в остальном - портит картинку.



если вам нравится так снимать и обрабатывать - ради бога. Про голубя вообще молчу...



Напоследок добавлю, что понятие резкость не равно понятию разрешающей способности. Изображение может быть куда как мягче, но деталей на нем может быть больше, которые при грубом повышении резкости просто теряются.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

happy Oleg Maddox,
Аватара пользователя
el capitein (Михаил)
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:58

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение el capitein (Михаил) »

Пикулев Михаил,

Михаил, здравствуйте! Полностью присоединяюсь к словам Олега. Ваш Дэ 300, идеально покажет себя (на полном разрешении) со значением шарпенинга в среднем положении движка ... где то 4-5, если готовить превьюху размером в 1200 пикселей по высоте , то можно до значения 8. Сейчас ваша фотка чрезмерно резкая, рябит и не комфортно воспринимается. Вот вариант с шарпом 5, правда с 700-ки:Изображение

Разве нужно резче?

Мне кажется да же меньше можно!

Упс, ... ошибочка вышла, это фудж.
Аватара пользователя
el capitein (Михаил)
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:58

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение el capitein (Михаил) »

Или вариант со старушки Дэ 200, то же шарпу помоему достаточно.

Изображение
Аватара пользователя
xolodOK
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вт июн 16, 2009 10:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение xolodOK »

xolodOK, то есть, вы уверены что это шум, а не немного кривая камерная резкость? huh
Нет,я как раз и говорю,что это перешарп, выглядищий как шум и сильно портящий картинку.
Аватара пользователя
dim0n
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Чт ноя 16, 2006 12:52

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение dim0n »

xolodOK,

Как говорится, нет дыма без огня. Имхо, это шарп "напал" на шум и имеем такой результат.
Аватара пользователя
Chilavert
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2006 09:13

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Chilavert »

Немножко не в тему (отклоняясь от вопросов шарпа, что затронут в последних постах), нашел вот такую фотку, сравнение ИСО



<noindex>http://www-users.rwth-aachen.de/megajoule/...arison_D700.jpg</noindex>



На каких параметрах снято - трудно сказать, но помимо шума, там же немного заметна разница в детализации/четкости.
Nikon D50kit, Tamron 70-300/3.5-5.6
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

Chilavert,



По-моему так там все мыло...

А детализацию надо сравнивать уменьшив снимок с Кенона до размера никоновского.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

Chilavert, Я не верю, что Canon так шумит при 6400. И 700ка - мыло мыльное. Что-то здесь не так.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

Chilavert, Я не верю, что Canon так шумит при 6400. И 700ка - мыло мыльное. Что-то здесь не так.


5ка марк 2 шумит сильнее чем Д700, однозначно. Начиная с 800 это становится сразу видно. У 5ки пиксел меньше, соответственно и шумит больше.

Но там картинки жипеги из камеры по всей видимости. Из RAW шума можно меньше в обоих случаях получить.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

Oleg Maddox, Я тоже так подумал, но все же странно. Мне один фотограф, божился, что на 5-ке включаешь 6400 и - "полет нормальный", а уж на 3200 так вообще песня!



Чему верить?
Аватара пользователя
Chilavert
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2006 09:13

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Chilavert »

Олег, понятно, что трудно разобрать, что они там навертели, может ресайз сделали криво, но насчет шумов есть подозрения, что это РАВ - вам виднее правда, у Вас есть обе камеры живьем. Сужу так поскольку если зайти на тот же <noindex>http://www.imaging-resource.com</noindex>, выбрать обе камеры на ИСО6400 и глянуть Full-size, то картинка у Кенона вроде и без шумов, но и без деталей и пластмассовая, что говорит о том, в JPEG шумодав поработал на всю. Кстати, это и ответ топикстартеру, пикселов вроде и больше, а четкости на больших ИСО на выходе меньше. Парадокс.



Михаил, за что купил - за то продаю. Параметры съемки мне неведомы, но то, что шумит Марк посильнее, слышал давно, да и против физики не попрешь.



P.S. можно в JPEG с imaging-resource глянуть настройки шумодава, если они прописаны конечно.
Nikon D50kit, Tamron 70-300/3.5-5.6
Аватара пользователя
m@rat
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:48

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение m@rat »

верить надо только своим глазам. напеть могут что угодно и про рабочие 25600...

сравнивал 700-ку и пятак на равных исо. в принципе там паритет. за исключением шумов в тенях. у пятерки чуть по хуже.

и самое главное, пятерка на полтопа темнее никона на одинаковых параметрах.

детализация по лучше у пятачка, что естестсвенно. немного, но все же на мелких деталях это заметно.
Аватара пользователя
Пикулев Михаил
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 12:26

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Пикулев Михаил »

m@rat, Тогда решено, второй камерой будет D700. Нафиг этот пятак.
Аватара пользователя
m@rat
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:48

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение m@rat »

не, оно может кому востребовано - большое разрешение. я к примеру не отказался бы второй камерой d700х. но если был бы выбор мехду d700s и d700x, то однозначно взял бы 700s (если там конечно будет корпус от d300s с матрицей от d3s). Правда мало вериться в такой апгрейд 700-ки... получится прямой убийца д3s.



а так, эти многопиксельные равы не так востребованы, как вторая флешка и почище исо.

кроплю совсем мало, процентов 10 кадров. т.ч. доводы по поводу запаса кропа не актуальны. лишний повод подумать перед нажатием на спуск.

а3, на которых 700ки хватает за глаза, и так редко печатаю. да и не сторонник смотреть на такие большие картинки с лупой.

вот пишут про детализацию... а в реальности? разве можно представить такую картину: фотографию признали шедевром потому, что на ней были более детальные волоски или травка? ну бред же.

отойди на пару метров, посмотри на фотографию. и волоски просто потеряют актуальность)



хотя пятачек неплохая камера. плохого ничего не скажу. просто с 700кой ее трудно сравнивать. только по цене и относительно системы, на которой сидишь.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

m@rat писал(а): верить надо только своим глазам. напеть могут что угодно и про рабочие 25600...

сравнивал 700-ку и пятак на равных исо. в принципе там паритет. за исключением шумов в тенях. у пятерки чуть по хуже.

и самое главное, пятерка на полтопа темнее никона на одинаковых параметрах.

детализация по лучше у пятачка, что естестсвенно. немного, но все же на мелких деталях это заметно.


C какими объективами на том и другом сравнивали? И что снимали? Одно и тоже?



Я тоже снимал. Полстопа не заметил при точечном замере. Одно и тоже.

Сравнивал практически с лучшими объективами по разрешалке: EF Canon 100/2,8 L IS USM и AF-S Nikkor 105/2,8 G VR

Детализация, даже при интерполировании из RAW в 21 мегапиксел изображения Д700 в общем-то не в пользу пятака. Примерно паритет как раз. Но "пластмассы" меньше.

DPP знаю как пять пальцев... программа не сложная. Вытягиваю из RAW 100%.

а для Никона использую ACR. В общем-то тоже знаю как свои пять пальцев. smile



В общем на мой взгляд дальнейшее наращивание мегапикселей для ФФ 35 мм без кардинального улучшения качества оптики и технологий матриц - бесполезна.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

m@rat писал(а): 1. вот пишут про детализацию... а в реальности? разве можно представить такую картину: фотографию признали шедевром потому, что на ней были более детальные волоски или травка? ну бред же.

отойди на пару метров, посмотри на фотографию. и волоски просто потеряют актуальность)



2. хотя пятачек неплохая камера. плохого ничего не скажу. просто с 700кой ее трудно сравнивать. только по цене и относительно системы, на которой сидишь.




1. 300% согласен.



2. У пятака м2 АФ не такой как у Д700... smile Особо заметно в потемках и на однородных белых или черных предметах. Хотя в 7Д это кардинально изменилось... и в новом 1Д марк4 еще лучше сделали. последний правда только держал и щелкал в офисе кенона, но сам результаты не проверял.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
m@rat
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:48

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение m@rat »

24-70/2.8 и 28-70/2.8.

по детализации... я тестил в помещении на мягких игрушках) ну что было в студии, то и снял))

в основном хотел посмотреть исо 1600/3200/6400. т.ч. там детализации и так не много получилось. опять же то, что картинка у пятака темнее складывается ощущение, что в деталях он даже проиграл.

просто есть еще тестовые картинки акустической колонки (не мои, выкладывали сапожники с фотору) там очень хорошо виден выигрыш на резких деталях, сетка на вч динамике или винтиках.

даже ресайз 21 к 12 мп не уравнивает картинки. а уж приведение 12ти к 21му вообще не в пользу никона.

но опять же повторюсь, на мелких резких деталях. это надо разглядывать с лупой на 100%х кропах.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

m@rat писал(а): 24-70/2.8 и 28-70/2.8.

по детализации... я тестил в помещении на мягких игрушках) ну что было в студии, то и снял))

в основном хотел посмотреть исо 1600/3200/6400. т.ч. там детализации и так не много получилось. опять же то, что картинка у пятака темнее складывается ощущение, что в деталях он даже проиграл.

просто есть еще тестовые картинки акустической колонки (не мои, выкладывали сапожники с фотору) там очень хорошо виден выигрыш на резких деталях, сетка на вч динамике или винтиках.

даже ресайз 21 к 12 мп не уравнивает картинки. а уж приведение 12ти к 21му вообще не в пользу никона.

но опять же повторюсь, на мелких резких деталях. это надо разглядывать с лупой на 100%х кропах.


Хорошо. Я потом повторю опыт и с этими объективами. У меня сейчас пятака нет. Но скоро опять возьму. Объективы эти оба есть тоже. Возможно дело было просто в объективах. Они тоже с разбросом бывают. Вон у Кенониста одного на фотоделе Кенон 24-70 чуть ли не лучше всех... а у меня так себе получается, особо если сравнивать на открытой диафрагме.... Но совпадает в точности с японским тестом, где и д700 с AF-S 24-70 и сони с цайсом 24-70 обходят пятак c элькой 24-70 по детализации и довольно сильно. У меня все картинки того теста есть. Но они огромные. если интересно - пошлю в мыле.





PS... Только что заметил, что не 24-70, а 28-70. Да, это может быть. у 28-70 никоновского просветление еще пленочное.... То бишь не под цифру на предмет переотражения от матрицы обратно в объектив. Это переотражение и снижает микроконтраст и частично разрешалку.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
m@rat
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт мар 08, 2007 12:48

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение m@rat »

Хорошо. Я потом повторю опыт и с этими объективами. У меня сейчас пятака нет. Но скоро опять возьму. Объективы эти оба есть тоже. Возможно дело было просто в объективах. Они тоже с разбросом бывают. Вон у Кенониста одного на фотоделе Кенон 24-70 чуть ли не лучше всех... а у меня так себе получается, особо если сравнивать на открытой диафрагме.... Но совпадает в точности с японским тестом, где и д700 с AF-S 24-70 и сони с цайсом 24-70 обходят пятак c элькой 24-70 по детализации и довольно сильно. У меня все картинки того теста есть. Но они огромные. если интересно - пошлю в мыле.
не, после работы более года 700-кой, с пятаком уже не сложится в любом случае. не возбуждает совершенно)


PS... Только что заметил, что не 24-70, а 28-70. Да, это может быть. у 28-70 никоновского просветление еще пленочное.... То бишь не под цифру на предмет переотражения от матрицы обратно в объектив. Это переотражение и снижает микроконтраст и частично разрешалку.
возможно... но маловероятно. а что еще можно поставить на никон для "корректности" теста? получается только G стекла? вобщем то по резкости к 28-70 не имею никаких притензий. при том, что есть еще 50/1.4 и 84/1.4.

тестил на 2.8. может и это сказалось... но мне было важно только сравнение картинки на высоких исо.
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Вопрос по разрешению d700 vs Mark 2?

Сообщение Oleg Maddox »

m@rat писал(а): не, после работы более года 700-кой, с пятаком уже не сложится в любом случае. не возбуждает совершенно)





возможно... но маловероятно. а что еще можно поставить на никон для "корректности" теста? получается только G стекла? вобщем то по резкости к 28-70 не имею никаких притензий. при том, что есть еще 50/1.4 и 84/1.4.

тестил на 2.8. может и это сказалось... но мне было важно только сравнение картинки на высоких исо.


Да... 24 -70 надо сравнивать. Ну и макрики - они по максимому детализацию и там и там выдают. Но у Кенона вот только сейчас вышел очень достойный макрик. Он у меня был еще до начала продаж по миру. У меня на сайте тест есть в сравнении со старым.

Ну и конечно на 5,6-8 лучше сравнивать и по Live Vew чтобы исключить возможный промах фазовой АФ системы. А она хоть минимум, но все же дает ошибку часто. А иногда и вовсе фронт или бэк фокус постоянно smile И тогда вот сравнение невозможно нормальное, а сравнивают... Как выше уже есть здесь в этой ветке, где у кенона ужасный фронт фокус.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей