Переход с Д90 - тушка или объектив?

[Metal]

Как вариант, 28/2.8d.

У меня 28/1.8, очень нравится объектив, как на кропе(фуджи с5про), так и на фф (никон д600). И аф и резкость и цветопередача, все отлично. Дисторсии на нем практически нет.

[MorSeAn]

Кроп автоматом сделает из 400 - 600 , тоже и в МАкро, я покрутился с 100мм МАкро на ФФ, на кропе как то пока лучше. Может привыкну

Да что за вечные заблуждения? Каждый будто считает своим долгом пойти по этому пути заблуждения, дабы наступить на грабли, у которых черенок уже растрескался стуча по лбам

Кроп и ФФ это как, ...ну хотя бы окна: двустворчатое и трехстворчатое. При идентичном фокусном расстоянии, т.е. находясь на одном расстоянии от окна, разве вы видите через двустворчатое окно дальше?! Отнюдь, вы просто видите "уже"

[Elisha ben Baz]

Шириком на ФФ я бы рассматривал зум Nikkor AF-S 14-24mm f/2.8G ED или фикс Zeiss Distagon T* 21mm f/2.8 ZF. И то, и другое очень дорого. Если попроще, то зум Tokina AF 16-28mm f/2.8 AT-X Pro FX вроде бы вполне неплох на поджатой диафрагме, а на открытой разумеется проигрывает Никкору. Фиксы б/у за умеренные деньги тоже можно найти.

Были слухи, что в октябре Сигма выпустит два новых фикса на ФФ: 24/1.4 Арт и 135/2.8 Арт. Вместе с уже выпущенным 50/1.4 Арт они перекрыли бы большую часть запросов тех, кто не прочь зуммировать ногами, а в случае, если бы оптически они оказались не хуже 50/1.4 Арт, то выбор был бы очевиден. Но их нет и непонятно когда будут и будут ли вообще.

Вроде есть какой то фукс 28 2.8 кажется, бюджетный, не бомба, но приемлим

[Elisha ben Baz]

Вы видели моего дятла? Он снят в пасмурную погоду, на улице был слабый моросящий дождик. Там исо 4000, экзиф сохранен. не один кроп не даст так снять. На д7100 я бы максимум смог 1250 поставить и такого результата по шумам не получил бы.

Черт, я не подумал о пасмурной погоде, у меня она крайне редко... Максимум птичка в тень чего либо залезет

[Metal]

Черт, я не подумал о пасмурной погоде, у меня она крайне редко... Максимум птичка в тень чего либо залезет

Вот именно. У нас пасмурная погода частенько. И птички обычно в лесу)



Кстати, как у вас сигма 150-500 на д610 себя ведет? Аф, резкость, стаб?

[Elisha ben Baz]

Вот именно. У нас пасмурная погода частенько. И птички обычно в лесу)



Кстати, как у вас сигма 150-500 на д610 себя ведет? Аф, резкость, стаб?

Да oна вooобще себя не очень ведет. До 300 более менее. Ну до 400, а потом как получится. Я думаю это штативный монстр.

Или я ей не овладел. У меня есть 55-300 , так он как минимум не хуже

Если есть желание удлиниться, лучше наверное тамрон 150-600, но там надо смотреть, у них одна не малая серия из первых была с вывертом.

Птичка с сигмы, но это где то 180-200 мм максимум

на 7000.

[Igor Lee]

Шириком на ФФ я бы рассматривал зум Nikkor AF-S 14-24mm f/2.8G ED или фикс Zeiss Distagon T* 21mm f/2.8 ZF. И то, и другое очень дорого. Если попроще, то зум Tokina AF 16-28mm f/2.8 AT-X Pro FX вроде бы вполне неплох на поджатой диафрагме, а на открытой разумеется проигрывает Никкору. Фиксы б/у за умеренные деньги тоже можно найти.

Были слухи, что в октябре Сигма выпустит два новых фикса на ФФ: 24/1.4 Арт и 135/2.8 Арт. Вместе с уже выпущенным 50/1.4 Арт они перекрыли бы большую часть запросов тех, кто не прочь зуммировать ногами, а в случае, если бы оптически они оказались не хуже 50/1.4 Арт, то выбор был бы очевиден. Но их нет и непонятно когда будут и будут ли вообще.



ЗЫ Выбирая между Nikkor AF-S 24-70mm f/2.8G ED и Sigma 50mm f/1.4 DG HSM Art, я бы выбрал Сигму и дело не в деньгах.

Цейсы и 14-24 никоновский сильно дорогие. Я слишком редко пользуюсь ШУ, чтобы покупать тратить ради него стоолько. У вас в профиле увидел samyang. Каков он?



А 28/2.8 что-то в продаже у нас не нашел. Разве что б/у.

[Elisha ben Baz]

Да что за вечные заблуждения? Каждый будто считает своим долгом пойти по этому пути заблуждения, дабы наступить на грабли, у которых черенок уже растрескался стуча по лбам

Кроп и ФФ это как, ...ну хотя бы окна: двустворчатое и трехстворчатое. При идентичном фокусном расстоянии, т.е. находясь на одном расстоянии от окна, разве вы видите через двустворчатое окно дальше?! Отнюдь, вы просто видите "уже"

Я знаю эту байку, но вы не учитываете сколько мегапикселей будете в снимке с 24 МП кропа скажем и таком же обрезанном с 24 МП ФФ, детализация будет выше

[Metal]

Да oна вooобще себя не очень ведет. До 300 более менее. Ну до 400, а потом как получится. Я думаю это штативный монстр.

Или я ей не овладел. У меня есть 55-300 , так он как минимум не хуже

Если есть желание удлиниться, лучше наверное тамрон 150-600, но там надо смотреть, у них одна не малая серия из первых была с вывертом.

Птичка с сигмы, но это где то 180-200 мм максимум

на 7000.

Тамрон сейчас не потяну, копить на него еще долго. ДА и купить его сложно оказалось.

Подвернулась сигма 150-500, бу. Вот думаю в замену 80-400 попробовать, все же подлиннее. Может чуть шустрее окажется.

[Elisha ben Baz]

Цейсы и 14-24 никоновский сильно дорогие. Я слишком редко пользуюсь ШУ, чтобы покупать тратить ради него стоолько. У вас в профиле увидел samyang. Каков он?



А 28/2.8 что-то в продаже у нас не нашел. Разве что б/у.

http://www.zap.co.il...db800220=800252



Это наш рынок по не очень дорогим фиксам ширикам 1$=3.8 шек



Nikon AF Nikkor 28mm f/2.8D - 250 $



AF Nikkor 24mm f/2.8D- 400$

[MorSeAn]

Я знаю эту байку, но вы не учитываете сколько мегапикселей будете в снимке с 24 МП кропа скажем и таком же обрезанном с 24 МП ФФ, детализация будет выше

Прикрутите его к 16 мегапиксельной мыльнице с размером сенсора 1/2,3 дюма.

Телескоп Хабл напряжется

[Elisha ben Baz]

28mm F1.8 EX DG ASPHERICAL MACRO Sigma еще, но я ее не знаю совсем где то 350-380$

[Elisha ben Baz]

Прикрутите его к 16 мегапиксельной мыльнице с размером сенсора 1/2,3 дюма.

Телескоп Хабл напряжется

Ну не будем утрировать, но в этом случае нет простых чисел



Кстати, с приличной мыльницы мегазума, при ярком свете можно получить прекрасную удаленную птичку для постирования в данном форуме.

[Igor Lee]

Elisha ben Baz, спасибо за информацию.

[Elisha ben Baz]

Кстати, до накопления денег на 24-70 2.8 можно рассмотреть вариант 24-85 VR или 2.8-4. Будет вам широкий угол. И обьективы вполне сносные

[MorSeAn]

Ну не будем утрировать, но в этом случае нет простых чисел



Кстати, с приличной мыльницы мегазума, при ярком свете можно получить прекрасную удаленную птичку для постирования в данном форуме.

Считаете, что 12 МП кроп режима любительской ФФ не позволят сделать того же? И даже распечатать достойный А3. И с шумами меньшими... так к чему эти разговоры о "магических превращениях" на кропе и "изменении фокусных"?

Всего лишь уменьшается угол обзора, а размер проецируемого на матрицу изображения остается тем же

[evgiv]

Кстати, до накопления денег на 24-70 2.8 можно рассмотреть вариант 24-85 VR или 2.8-4. Будет вам широкий угол. И обьективы вполне сносные

Тамрон 24-70. Он много дешевле соответствующего Никкора, и существенно лучше, чем 24-85.

[Earl]

Цейсы и 14-24 никоновский сильно дорогие. Я слишком редко пользуюсь ШУ, чтобы покупать тратить ради него стоолько. У вас в профиле увидел samyang. Каков он?А 28/2.8 что-то в продаже у нас не нашел. Разве что б/у.

На кропе хорош всем, кроме невозможности использовать фильтры. На ФФ - не знаю. Владельцы хвалят, но это же будет угол, как на 9 или 10 мм кропа:





Выбирая на ФФ я бы обратил внимание на Samyang 24/1.4 ED AS UMC:



Максимальная резкость на 5.6, 4 и 8 - отлично, 11 - хорошо, до 4 и после 11 - на любителя. ХА небольшие, дисторсия есть, но не такая жуткая, как на моём 14/2.8, виньетирование уже на 4 дырке не является проблемой, контровый держит сносно. Фильтры опять-же можно поставить в отличие от 14/2.8 Средняя цена - около 20000руб за новый.

Да, неплохой фикс-ширик на ФФ если не пугает мануальность.

[Yurgen-33]

...Имею в наличии Д90 с китовым объективом 18-105, фикс 35 мм 1.8 и теле 80-200 2.8.

Снимаю около года, в основном репортажи в помещениях. Люблю снимать портреты, часто хожу в горы, поэтому интересны и пейзажи. Съемка исключительно некоммерческая и не собираюсь в будущем заниматься этим профессионально.

Вопрос в следующем: что лучше приобрести в первую очередь - хороший объектив (например 24-70 2.8) или новую тушку (д750)? Что из даст большего прироста в качестве? 24-70 удобны по фокусным, при перерасчете на кроп, 80% снимков снимаю на них. В дальнейшем еще прикуплю ширик. Бюджет ограничен, отсюда и выбор порядка приобретения техники:

А) Тушка>24-70>ширик

Б) 24-70>тушка>ширик ?



Если сначала покупать тушку, то 35ку заменю на полтинник и поставлю штатником.



С уважением ко всем.

Извините, а что Вас конкретно не устраивает в качестве связки D90 + 35/1.8 ??? На мой взгляд 35-ка очень даже неплохое бюджетное стекло, причем для кропа очень универсальное. Для портретов возьмите 85-ку, а в качестве ширика будет очень неплох Nikkor 20/2.8D

[Elisha ben Baz]

Тамрон 24-70. Он много дешевле соответствующего Никкора, и существенно лучше, чем 24-85.

Я косил в его сторону, меня останавливает от, что ЕСЛИ он не брак, то он очень хороший, но он может быть брак, причем не всегда это сразу поймаешь при покупке.

У Никона с этим гораздо лучше, т.е. с качеством. А так он вроде всем хорош. Еще вопрос сколько он проработает до отказа. Родные я знаю по 6 лет и более. Тамроны кроп иногда сыплются за пару лет.

Это новый, не ведомая зверуха

[Earl]

Извините, а что Вас конкретно не устраивает в качестве связки D90 + 35/1.8 ??? На мой взгляд 35-ка очень даже неплохое бюджетное стекло, причем для кропа очень универсальное. Для портретов возьмите 85-ку, а в качестве ширика будет очень неплох Nikkor 20/2.8D

На кроп шириком хорош Самьянг 14/2.8:



Также хвалят первую безмоторную Токину 12-24/4. Вторая версия с мотором вроде бы порезче, но ХА у неё жуткие.

Собственно выбирая между Самьянгом и Токиной: Самьянг мануальный и у него сильная дисторсия, а также нельзя использовать фильтры, а Токина темней на стоп и ХА у неё заметно выше.

[DF77]

Вы видели моего дятла? Он снят в пасмурную погоду, на улице был слабый моросящий дождик. Там исо 4000, экзиф сохранен. не один кроп не даст так снять. На д7100 я бы максимум смог 1250 поставить и такого результата по шумам не получил бы.

Ну в жизни не все так однозначно

У 7100 плотность сенсоров в 2 раза больше, если взять кроп с той же плотность как и у D600 то света возможно-бы хватило.

Также кроп с ФФ объективов снимает самые "сливки" - минимум влияния виньетировании и потери резкости.

[Metal]

Ну в жизни не все так однозначно

У 7100 плотность сенсоров в 2 раза больше, если взять кроп с той же плотность как и у D600 то света возможно-бы хватило.

Также кроп с ФФ объективов снимает самые "сливки" - минимум влияния виньетировании и потери резкости.

По вашему, может быть. А у меня год была д7100 и на сигму 80-400 на нем тоже успел поснимать месяцок. Так что ваши догадки, в корне не верны.

[Elisha ben Baz]

Кстати, светосила ФФ светосильнее, я не ошибаюсь? В смысле объектив скажем ф/1.8 будет светлее на ФФ. По крайней мере на полтиннике 50 1.8 мне так кажется.

[Igor Lee]

Максимальная резкость на 5.6, 4 и 8 - отлично, 11 - хорошо, до 4 и после 11 - на любителя. ХА небольшие, дисторсия есть, но не такая жуткая, как на моём 14/2.8, виньетирование уже на 4 дырке не является проблемой, контровый держит сносно. Фильтры опять-же можно поставить в отличие от 14/2.8 Средняя цена - около 20000руб за новый.

Да, неплохой фикс-ширик на ФФ если не пугает мануальность.

Спасибо за развернутый ответ. Присмотрюсь к нему.

Извините, а что Вас конкретно не устраивает в качестве связки D90 + 35/1.8 ??? На мой взгляд 35-ка очень даже неплохое бюджетное стекло, причем для кропа очень универсальное. Для портретов возьмите 85-ку, а в качестве ширика будет очень неплох Nikkor 20/2.8D

Неудобства фикса. Одно дело потерпеть какое-то время, другое дело постоянно использовать. Не всегда есть возможность зумировать ногами, а кадр может быть потерян. Плюс шумы, не устраивает работа АФ.

Хочется возможности зума с достойной картинкой. И чтобы был надежен. А то бывают промахи автофокуса, а в нашем спорте утерянный кадр зачастую уникален и больше не повторить.

[MorSeAn]

Неудобства фикса. Одно дело потерпеть какое-то время, другое дело постоянно использовать. Не всегда есть возможность зумировать ногами, а кадр может быть потерян. Плюс шумы, не устраивает работа АФ.

Хочется возможности зума с достойной картинкой. И чтобы был надежен. А то бывают промахи автофокуса, а в нашем спорте утерянный кадр зачастую уникален и больше не повторить.

Ого, так вы тут описали недовольства вызванные и тушкой и объективом. Эдак вам все менять надо. В названии темы нужно "или" сменить на "и"

[Igor Lee]

Samyang 14/2.8 у нас стоит 400 долл. С подтверждение фокусировки на 40 долл. дороже. Б/у можно найти подешевле.

[Igor Lee]

Ого, так вы тут описали недовольства вызванные и тушкой и объективом. Эдак вам все менять надо. В названии темы нужно "или" сменить на "и"

Так ко мне вопрос был по связке тушки с объективом



И потом, я ведь так и планирую заменить все. Просто в какой последовательности. 35ку можно продать и заменить полтинником. 18-105 продать, чуток добавить и взять недорогой ширик. Как-то так. Что непременно буду брать, так это зум 24-70/2.8 и ФФ камеру (на прицеле д750).

[Your99thproblem]

Кстати, светосила ФФ светосильнее, я не ошибаюсь? В смысле объектив скажем ф/1.8 будет светлее на ФФ. По крайней мере на полтиннике 50 1.8 мне так кажется.

Кроп фактор влияет не только на фокусное расстоение, но и на относительное отверстие объектива.

[Yurgen-33]

А то бывают промахи автофокуса, а в нашем спорте утерянный кадр зачастую уникален и больше не повторить.

А Вы на какой диафрагме снимаете и какой фокусировкой пользуетесь, что у Вас частые промахи?

У меня D90 промахивается только на открытой дырке и то с учетом того, что на тушке фронт-фокус около 1.5 см, на пейзажах, архитектурной и портретной съемках на дырке от 4 фокус бъет в цель. Практически всегда пользуюсь центральной фокусировкой. В выходные сделал програмную юстировку тушки, надеюсь теперь и на открытой будет фокусироваться нормально.

Не знаю, может мне с D90 так повезло, но у меня к нему претензии только по ИСО. В остальном грешу на свои не всегда ровные руки. А может я просто люблю эту камеру, т.к. это моя первая цифрозеркалка и особо сравнивать раньше было не с чем.

[Igor Lee]

На 35ке снимаю на диафрагме 4-5,6. Снимаю с внешней вспышкой. Использую центрально-взвешенный замер и непрерывно следящую автофокусировку. Фокусируюсь по центральной точке. И потом, с пейзажной и портретной съемкой у меня тоже проблем нет. Промахи возникают только в репортажке, когда делаешь уйму снимков за короткий промежуток времени.

[Yurgen-33]

На 35ке снимаю на диафрагме 4-5,6. Снимаю с внешней вспышкой. Использую центрально-взвешенный замер и непрерывно следящую автофокусировку. Фокусируюсь по центральной точке. И потом, с пейзажной и портретной съемкой у меня тоже проблем нет. Промахи возникают только в репортажке, когда делаешь уйму снимков за короткий промежуток времени.

Понял. Я отказался от следящей фокусировки т.к. действительно был большой процент промахов. Если для Вас следящая фокусировка принципиальна, тогда наверное действительно имеет смысл задуматься о замене тушки.