Sony α9

[Elisha ben Baz]

Они просто печатают вслепую. За 5 минут можно полстраницы набить. Легко.

Я, например, раньше "машинисткой" подрбатывал в Москве в 90-е годы. Платили хорошо.



Цвет у А9 хороший и до А3 вполне приемлемое качество. Единственно - линзы...

Кхммм. Аппарат за такую стоимость должен быть идеален, а не приемлем. Порыл фото на просторах интернета. Однозначно склонился к Никон Д850/810.

[Авихай]

Просмотрел все джипеги с А9 Авихая. Прекрасные снимки. Гармоничные цвета. Отличный ДД. Даже при формате А3 эти джипеги пойдут на печать на ура. Для плакатов 2 метра на 3 метра правьте RAW. У Сони всегда были отличные цвета. Я бы этой камерой в джипеге снимал. Настроив Пикча контроль.

Ну Вы имеете много камер и снимаете, как я понял, профессионально.



Я же вынуждено купил камеру другой системы, так как меня прежде всего не устраивает излишняя многопиксельность 800-й серии Никона. Ну и ЭВИ и другие достоинства А9 подвигли меня на явную переплату за эту камеру.

Снимаю в RAW я принципиально, так как снимаю относительно немного и относительно редко, так что есть время на "проявку". Так же принципиально не покупаю всякого рода кроп-камер, так как уже больше 50 лет снимаю на 24х36 камеры.



Впрочем, тратить почти 100% времени на фото (например, как Julisha) у меня не получится даже на пенсии, не исключено, что я еще буду работать программистом-фрилансером. Есть еще большие архивы слайдов из Союза, надо их тщательно отсканировать.



Съемкой на А9 продолжу заниматься примерно через 10 дней, сейчас упорядочиваю свои программные дела, занят Backup'ом.

[Julysha]

Юль, то что ты написала скорее минус Ретине , чем плюс. Зачем она тогда нужна за такие дентги? 2.5К монитор - это маст.

У ретины есть два основных плюса и назначения: на ней отлично редактировать видео и отлично просматривать готовый результат (фото и видео), а редактировать снимки удобнее за монитором с обычным разрешением. Хотя на мониторе с обычным разрешением практически невозможно смотреть фотографии. Нет в жизни универсальности, приходится от чего-то отказываться или иметь устройства для разных задач: два разных монитора, две (или даже три) разные камеры, разную оптику и т.д. Универсальность предполагает снижение качества по всем параметрам.



В фотографии для полного счастья нужно иметь условно Д810 (камеру для большого разрешения и большого ДД) + Д4/Д5 (камеру с крупным пикселем для высоких Исо и с репортажным АФ) + какую-нибудь маленькую беззеркалку для поездок налегке.



В мониторно-компьютерном хозяйстве тоже три вариантна желательны (для просмотра снимков, для их редактирования и для мобильности - ноут или айпад).



Возвращаясь к теме: Сони-альфа 9 может стать заместителем условного Д4 - для высоких ИСО и для репортажа, но я бы к ней купила Д810 или Д850. Поскольку основной жанр у меня идет на низких ИСО, а репортаж снимаю относительно редко.

[nikon-user]

редактировать снимки удобнее за монитором с обычным разрешением. Хотя на мониторе с обычным разрешением практически невозможно смотреть фотографии.

Julysha поясните пожалуйста тезис, что за монитором с высоким разрешением не удобно редактировать.

[Julysha]

Julysha поясните пожалуйста тезис, что за монитором с высоким разрешением не удобно редактировать.

Я уже много раз рассказывала, и здесь не совсем подходящее место для этого.



Если кратко, то пиксель в 2-3 раза мельче, соответственно и возможные дефекты картинки (ХА, шумы, ореолы от поднятия резкости и т.п.) тоже мельче. Если открыть картинку на 100%, то их просто не видно. Нужно открывать на 400%, но при таком увеличении всё кажется странным.

Если открыть на 100%, то трудно оценить, резкая картинка или нет, есть перешарп или нет. На ретине всё кажется недостаточно пошарпленным, чтобы на ней резкость была адекватной и достаточной, нужно шарпить, как под печать. Собственно говоря, картинка с ретины очень похожа на печать, поэтому в этом нет ничего удивительного. И это бы хорошо, если бы и все зрители смотрели ваши картинки на такой же ретине. Но на обычном мониторе такая картинка будет казаться очень сильно пошарпленной. Я не раз замечала, что фотографии тех, кто обрабатывает на ретине, отличаются перешарпом (с точки зрения обычного монитора).



И второй момент: нагрузка на зрение выше. Долго работать за ретиной в редакторе утомительно. На маке еще можно управлять масштабированием, а на винде с этим гораздо труднее. Но даже, если интрефейс имеет нормальный размер букв и значков, то пристальное вглядывание в мелкий растр напрягает очень сильно. Редактирование должно сводится лишь к поверхностному: яркость, контраст, цвет. Но если предстоит что-то замазывать (ту же пыль на матрице или другое мелкое клонирование, то нужно очень тщательно вглядываться, чтобы и обнаружить эти дефекты, и чтобы их аккуратно исправить).



В результате картинки, которые я редактировала на ретине, на обычном компе обнаруживают либо неаккуратное применение инструментов, или большие отклонения по резкости (в ту или другую сторону).



Если кратко, то я бы сказала так: на ретине трудно редактировать картинки, которые предназначаются для просмотра в интернете на обычном мониторе. Особенно тяжело делать мелкие ресайзы типа 1200х800.



Почитайте эту статью, в ней есть кое-что, чтобы подумать о величине пикселя монитора - https://creativepro.com/rethinking-the- ... ative-now/

[Vadim29x]

Редактировать видео удобнее за 31' с соотношением сторон 21/9, ибо программы для редактирования адаптированны под это разрешение.



Самое оптимальное это UHD 3840*2160 на 24'.

В цене они сильно дешевле 5k при равных ТХ, требования к железу сильно меньше + очень много матовых мониторов, ибо к глянец бликует

[andreybs]

Непонятно, чего вдруг такой сыр-бор вокруг А9. Это камера для репортажа и маркетологи ее именно так позиционируют. У Никона это D500. Принципиальная разница в том, что решение Никона на кропе, а решение Сони на FF. Никон с оптикой стоит в 2 раза дешевле Сони. По моему убеждению Никон в 2 раза надежнее. Выбор репортажной оптики Сони очень мал. Собственно, вопрос выбора состоит в задаче и бюджете. Лично я бы предпочел Никон для репортажа. А для всего остального - Сони, причем не A9, а A7R3. Это изначально ясно, исходя из характеристик сенсора и эргономики камеры. Что там ребята на западе покупают А9, а потом меняют на A7R3 - они либо обзоры не читают, либо не вполне осознают задачу, под которую подбирают камеру. Это отдельная тема любителей всего дорогого и модного. Чего бы не поиграться, если лишние деньги есть. А так по большому счету ничего такого революционного в А9 нет. Революция случилась раньше, когда Сонька скупила кучу заводов по производству сенсоров, первая выбросила на рынок FF-камеру с BSI-сенсором с двумя режимами (dual gain tech.) и заставила покупать у нее сенсоры. Но это было 3 года назад.

[Vadim29x]

Непонятно, чего вдруг такой сыр-бор вокруг А9. Это камера для репортажа и маркетологи ее именно так позиционируют. У Никона это D500. Принципиальная разница в том, что решение Никона на кропе, а решение Сони на FF. Никон с оптикой стоит в 2 раза дешевле Сони. По моему убеждению Никон в 2 раза надежнее. Выбор репортажной оптики Сони очень мал. Собственно, вопрос выбора состоит в задаче и бюджете. Лично я бы предпочел Никон для репортажа. А для всего остального - Сони, причем не A9, а A7R3. Это изначально ясно, исходя из характеристик сенсора и эргономики камеры. Что там ребята на западе покупают А9, а потом меняют на A7R3 - они либо обзоры не читают, либо не вполне осознают задачу, под которую подбирают камеру. Это отдельная тема любителей всего дорогого и модного. Чего бы не поиграться, если лишние деньги есть. А так по большому счету ничего такого революционного в А9 нет. Революция случилась раньше, когда Сонька скупила кучу заводов по производству сенсоров, первая выбросила на рынок FF-камеру с BSI-сенсором с двумя режимами (dual gain tech.) и заставила покупать у нее сенсоры. Но это было 3 года назад.

Это настолько разные камеры, что ставить их в одно предложение сложно



Впрочем можно и другие утверждения опровергнуть, например это: "Выбор репортажной оптики очень мал", какие объективы требуются для репортажа?

[FXpanda]

Непонятно, чего вдруг такой сыр-бор вокруг А9. Это камера для репортажа и маркетологи ее именно так позиционируют. У Никона это D500.

Про д4с и д5 не слышали?

[FXpanda]

Это настолько разные камеры, что ставить их в одно предложение сложно



Впрочем можно и другие утверждения опровергнуть, например это: "Выбор репортажной оптики очень мал", какие объективы требуются для репортажа?

А вот это сложный вопрос... я бы выбрал 28-300L is и 150-600 сигму спорт но на кенон. На никоне аналогов 28-300 нету увы, поэтому 24-70 и 70-200. И 150-600 тот же.

Ну и 16-35 для широких планов.

[Авихай]

Непонятно, чего вдруг такой сыр-бор вокруг А9. Это камера для репортажа и маркетологи ее именно так позиционируют. У Никона это D500. Принципиальная разница в том, что решение Никона на кропе, а решение Сони на FF. Никон с оптикой стоит в 2 раза дешевле Сони. По моему убеждению Никон в 2 раза надежнее. Выбор репортажной оптики Сони очень мал. Собственно, вопрос выбора состоит в задаче и бюджете. Лично я бы предпочел Никон для репортажа. А для всего остального - Сони, причем не A9, а A7R3. Это изначально ясно, исходя из характеристик сенсора и эргономики камеры. Что там ребята на западе покупают А9, а потом меняют на A7R3 - они либо обзоры не читают, либо не вполне осознают задачу, под которую подбирают камеру. Это отдельная тема любителей всего дорогого и модного. Чего бы не поиграться, если лишние деньги есть. А так по большому счету ничего такого революционного в А9 нет. Революция случилась раньше, когда Сонька скупила кучу заводов по производству сенсоров, первая выбросила на рынок FF-камеру с BSI-сенсором с двумя режимами (dual gain tech.) и заставила покупать у нее сенсоры. Но это было 3 года назад.

Для меня определяющим при выборе было наличие сенсора 24 мпикс.

Я не приемлю многопиксельных сенсоров. Поэтому A7R3 для меня не подходит.

Подозреваю, что и по параметрам ДД и высоким ИСО А9 выигрывает.

По управлению - в A7R3 как и во всех других А7 нет левого двойного переключателя режимов.

А он очень удобен.



По поводу выбора оптики. Оптики мало, но есть родные Цейссы.

Я собираюсь эксплуатировать одновременно 2 системы, на Никоне у меня есть большинство нужной оптики, поэтому на Сони А9 будет только дополняющая оптика. Ее мне хватит.

А9 продавать совершенно не собираюсь.

Сравнение с Д500 некорректно, кропы вообще не рассматриваю (для себя).

[andreybs]

Это настолько разные камеры, что ставить их в одно предложение сложно Впрочем можно и другие утверждения опровергнуть, например это: "Выбор репортажной оптики очень мал", какие объективы требуются для репортажа?

Да отвергайте что хотите. Можете поискать FE-объектив на 500-600мм.

Про д4с и д5 не слышали?

Вы правы, д4с и д5 еще лучше подойдут. Тем более шум вокруг А9 сильно преувеличен в контексте Никоновского форума.

[andreybs]

Для меня определяющим при выборе было наличие сенсора 24 мпикс. Я не приемлю многопиксельных сенсоров. Поэтому A7R3 для меня не подходит.Подозреваю, что и по параметрам ДД и высоким ИСО А9 выигрывает.По управлению - в A7R3 как и во всех других А7 нет левого двойного переключателя режимов.А он очень удобен. По поводу выбора оптики. Оптики мало, но есть родные Цейссы.Я собираюсь эксплуатировать одновременно 2 системы, на Никоне у меня есть большинство нужной оптики, поэтому на Сони А9 будет только дополняющая оптика. Ее мне хватит.А9 продавать совершенно не собираюсь. Сравнение с Д500 некорректно, кропы вообще не рассматриваю (для себя).

Про Ваш личный выбор речь не идет. Что выбрали, то выбрали. Нравится и хорошо. Верите и ладно. Правда по ДД и "высоким ИСО" А9 не выигрывает:

[Vadim29x]

Да отвергайте что хотите. Можете поискать FE-объектив на 500-600мм.

Sigma 500/4 SPORT + MC-11, Sigma 150-600 SPORT + MC-11 или Sony 500/4 G LA-EA3.

Все будут работать как родные, тем более преимущество БЗК при работе с f/8.



В разработке 200-600 и 400 2.8 которые придут в следующем году.

[andreybs]

Sigma 500/4 SPORT + MC-11, Sigma 150-600 SPORT + MC-11 или Sony 500/4 G LA-EA3. Все будут работать как родные, тем более преимущество БЗК при работе с f/8. В разработке 200-600 и 400 2.8 которые придут в следующем году.

MC-11 и LA-EA3? Серьезно? Ну ладно, раз качество устраивает, значит можете "отвергнуть" и про "FE 500-600мм".



PS: Почитайте про совместимость режимов автофокусировки Сони FE через всякие переходники. А именно - сами режимы и качество фокусировки.

[Vadim29x]

MC-11 и LA-EA3? Серьезно? Ну ладно, раз качество устраивает, значит можете "отвергнуть" и про "FE 500-600мм".



PS: Почитайте про совместимость режимов автофокусировки Сони FE через всякие переходники. А именно - сами режимы и качество фокусировки.

MC-11 поддерживает ВСЕ режимы фокусировки и ВСЕ фишки камер Sony, но только с Art, Contemporary и Sport.



LA-EA3 обновили и он не поддерживает только Zone AF + Expand Spot и всё, остальное работает и работает намного лучше чем прежде.

[andreybs]

MC-11 поддерживает ВСЕ режимы фокусировки и ВСЕ фишки камер Sony, но только с Art, Contemporary и Sport. LA-EA3 обновили и он не поддерживает только Zone AF + Expand Spot и всё, остальное работает и работает намного лучше чем прежде.

Через MC-11 отвратительно фокусируется на малоконтрастных мишенях, особенно на дальнем конце телевика, где светосила менее F4. Нет никакого сравнения с оригинальным FE 100-400. MC-11 подходит для неспешной съемки, но не для репортажа, тем более в сложном освещении. Чтобы это понять нужно просто попробовать.

LA-EA3 обновили и он не поддерживает только Zone AF + Expand Spot и всё, остальное работает и работает намного лучше чем прежде.

Не работает следящая фокусировка по расширенному пятну. Не работает центральный следящий АФ. Это ключевые фишки при съемке подвижных целей. Мы же о репортаже говорим?

[Vadim29x]

Через MC-11 отвратительно фокусируется на малоконтрастных мишенях, особенно на дальнем конце телевика, где светосила менее F4. Нет никакого сравнения с оригинальным FE 100-400. MC-11 подходит для неспешной съемки, но не для репортажа, тем более в сложном освещении. Чтобы это понять нужно просто попробовать.

Это зависит только от скорости мотора фокусировки, увы у Sigma они не быстрые по сравнению с Sony GM.

Не работает следящая фокусировка по расширенному пятну. Не работает центральный следящий АФ. Это ключевые фишки при съемке подвижных целей. Мы же о репортаже говорим?

Large Spot вполне заменяет его, а центральный следящий АФ можно заменить настройкой LOCK-ON = 5 на Sony A9.





P.s. Я не люблю никакие костыли, но в целом сидя на Sony Only можно найти вариант с приемлимой ценой.

P.s.s. В будущем году уже появятся родные решения которые работать будут даже с TC2 при дырке /11 просто отлично.

[andreybs]

Это зависит только от скорости мотора фокусировки, увы у Sigma они не быстрые по сравнению с Sony GM.

О том и речь. Сони, Фуджи, Олимпус используют электромагнитные актуаторы АФ, а остальные производители сидят на электро-механических. Электромагнитные всегда быстрее, но должны быть легкие линзы, а значит другая оптическая схема, что возможно при очень коротком рабочем отрезке, т.е. исключительно в объективах для БЗК. Ни Сигма, ни Тамрон таким не занимаются, они делают универсальные объективы, которые подходят и на зеркалки и иногда на БЗК, путем переделки хвоста (в случае БЗК и Сигмы этим хвостом является MC-11). Так что пока чисто технологически никто не смог реализовать "универсальную" оптику, чтобы шустро работала и для зеркалок и для БЗК. А без этого вся фишка Соневского 4D-Focus теряется.

центральный следящий АФ можно заменить настройкой LOCK-ON = 5 на Sony A9.

Не слышал о таком, погуглю инструкцию. Видимо, это добавили только для А9.

P.s. Я не люблю никакие костыли, но в целом сидя на Sony Only можно найти вариант с приемлимой ценой.

P.s.s. В будущем году уже появятся родные решения которые работать будут даже с TC2 при дырке /11 просто отлично.

Ну, это субъективно - у каждого своя глубина кармана. Учитывая, что тот же FE 100-400 стоит 2500$ (150тыс руб), а у нас продается за 210тыс (и так во всем сегменте Сонивских камер и оптики), то глубина кармана должна быть ооочень большой. Если не иметь особый пунктик на Сони, то я не вижу смысла в таких тратах, когда аналогичное по качеству решение Никона обойдется значительно дешевле и при этом будет куда меньше подвержено обесцениванию при дальнейшем апгрейде. Уверен, когда появятся новые решения Сони, то они будут продаваться все за те же +30% спешал фор Рашша. Как то не поворачивается у меня называть такую ценовую политику "приемлемой".



Поэтому мое мнение такое - каждое решение хорошо под свою задачу. Я и дальше буду сидеть на Сони и от Никона отказываться не собираюсь. А еще юзаю 1" BSI компакты Кэнона, потому что они лучшие по соотношению компактности/качеству/цене. Если бы снимал репортаж профессионально, пошел бы в сторону топов Никона или Кенона, но не А9. Тут каждому свое.

[Vadim29x]

Ну, это субъективно - у каждого своя глубина кармана. Учитывая, что тот же FE 100-400 стоит 2500$ (150тыс руб), а у нас продается за 210тыс (и так во всем сегменте Сонивских камер и оптики), то глубина кармана должна быть ооочень большой. Если не иметь особый пунктик на Сони, то я не вижу смысла в таких тратах, когда аналогичное по качеству решение Никона обойдется значительно дешевле и при этом будет куда меньше подвержено обесцениванию при дальнейшем апгрейде. Уверен, когда появятся новые решения Сони, то они будут продаваться все за те же +30% спешал фор Рашша. Как то не поворачивается у меня называть такую ценовую политику "приемлемой".



Поэтому мое мнение такое - каждое решение хорошо под свою задачу. Я и дальше буду сидеть на Сони и от Никона отказываться не собираюсь. А еще юзаю 1" BSI компакты Кэнона, потому что они лучшие по соотношению компактности/качеству/цене. Если бы снимал репортаж профессионально, пошел бы в сторону топов Никона или Кенона, но не А9. Тут каждому свое.

У Canon и Nikon нет равнозначного фотоаппарата A9, тут сложно по цене сравнивать.

Но оптика +- в стоимости так же.

Sony 100-400 = 2500$

Sony 70-400 = 2200$

Nikon 80-400 = 2300$

Canon 100-400 = 2200$



Вторая мысль очень правильная: "Поэтому мое мнение такое - каждое решение хорошо под свою задачу".

Поэтому в будущем году куплю Nikon

[Crokodil50]

У Canon и Nikon нет равнозначного фотоаппарата A9, тут сложно по цене сравнивать.

Но оптика +- в стоимости так же.

Sony 100-400 = 2500$

Sony 70-400 = 2200$

Nikon 80-400 = 2300$

Canon 100-400 = 2200$



Вторая мысль очень правильная: "Поэтому мое мнение такое - каждое решение хорошо под свою задачу".

Поэтому в будущем году куплю Nikon

Фаза выйдет 150Мп , вот ее и брать и ни каких Никонов

[andreybs]

У Canon и Nikon нет равнозначного фотоаппарата A9, тут сложно по цене сравнивать. Но оптика +- в стоимости так же.

Скорее Сони+ Никон-, да и не в этом дело. Соневские БЗК камеры очень быстро теряют в цене. Буквально 40% за первый год. И сам производитель способствует этому, регулярно выпуская новые модели. Поэтому нужно очень хорошо подумать, если вкладываешь деньги в Сони. С Никоном все более предсказуемо.

Поэтому в будущем году куплю Nikon

Ну, удачи! Надеюсь не откажетесь при этом от чудесного Соневского ЦВИ.

[FXpanda]

Фаза выйдет 150Мп , вот ее и брать и ни каких Никонов

Хассель будет процентов на 20-30 дешевле и на той же матрице. Лучше его. (Не бзк, конечно, в мелочь 150мпикс не влезет)

[Crokodil50]

Хассель будет процентов на 20-30 дешевле и на той же матрице. Лучше его. (Не бзк, конечно, в мелочь 150мпикс не влезет)

Сони подготовила две матрицы 100Мп (она уже есть на Фазе) и 150Мп новая. Расклад такой. В 18 году будет Fuji GFX 50R с 51 Мп и Фаза со 150Мп, а в 19 году выйдет Fuji GFX 100Мп

[Vadim29x]

Фаза выйдет 150Мп , вот ее и брать и ни каких Никонов

В прекрасном будущем думаю, что можно Fuji взять, но не знаю зачем СФ может пригодиться, ибо я не снимаю портреты, пейзажи и везде где потребуется матрица еще большего размера, чем FF.



Впрочем гадать не надо, может в будущем и очень понадобится.

Скорее Сони+ Никон-, да и не в этом дело. Соневские БЗК камеры очень быстро теряют в цене. Буквально 40% за первый год. И сам производитель способствует этому, регулярно выпуская новые модели. Поэтому нужно очень хорошо подумать, если вкладываешь деньги в Сони. С Никоном все более предсказуемо.



Ну, удачи! Надеюсь не откажетесь при этом от чудесного Соневского ЦВИ.

За инновации они хотят получить как можно больше, а потом с новой камерой получить еще больше денег.

Ну с одной стороны обидно, что теряется много денег, но с другой, мы же камеры не каждый год обновляем?

Я в прошлом месяце купил за 60000 рублей Sony A6300, но уже сегодня без проблем можно найти серый за 50000, а месяц назад только 55+, а год назад оно стоило более 1300$.



Две системы огромный плюс, Sony отойдет под Macro и возможно супер-теле, а Nikon туда где нужен быстрейший АФ.

И вам удачи!

[masker]

В прекрасном будущем думаю, что можно Fuji взять, но не знаю зачем СФ может пригодиться, ибо я не снимаю портреты, пейзажи и везде где потребуется матрица еще большего размера, чем FF.

А что ж вы снимаете?)))))).....показали бы хоть)))))

[Crokodil50]

Интересный комментарий от Александра Бахтурина по поводу этого патента http://thenewcamera.com/canon-patent-st ... os-sensor/

Canon запатентовал технологию «этажерочного»/слоистого сенсора, с ускорительными буферАми как у Sony A9. Для партнеров не жалко.

На схеме отлично видны пары первого и второго буферов. У А9 таких пар - 5, с ускорением сигнала в 20 раз, а в А7RIII - в 5 раз (у A7RII было - в 3).



После этого наверное не стоит охаивать нашим форумным экспертам, всячески Сони, а Авихай мои поздравления еще раз с правильным выбором камеры а9.

[FXpanda]

После этого наверное не стоит охаивать нашим форумным экспертам, всячески Сони.

А связь где?

Матрицы сони кто-то охаивает?

[andreybs]

Интересный комментарий от Александра Бахтурина по поводу этого патента http://thenewcamera.com/canon-patent-st ... os-sensor/

Canon запатентовал технологию «этажерочного»/слоистого сенсора, с ускорительными буферАми как у Sony A9. Для партнеров не жалко.

На схеме отлично видны пары первого и второго буферов. У А9 таких пар - 5, с ускорением сигнала в 20 раз, а в А7RIII - в 5 раз (у A7RII было - в 3).



После этого наверное не стоит охаивать нашим форумным экспертам, всячески Сони, а Авихай мои поздравления еще раз с правильным выбором камеры а9.

Ну, и какая связь то между чувствительностью сенсоров и кол-вом "ускорительных буферов"? Или вы думаете, что связь линейна? Тогда сенсор A7R3 должен быть в 1,5раза чувствительнее, чем у A7R2. Но это же не так (см.скриншот ниже). А если нет, то и нет смысла упиваться цифрами новой технологии, не понимая их значение. Как сказал герой фильма "Форсаж" - "Не важно, на сколько ты красиво смотришься рядом со своей машиной. Важно, как ты на ней ездишь."



Основной скачек качества произошел при переходе от CMOS к BSI CMOS. Но эта технология освоена давно и впервые на FF в серийной камере A7R2. Другая технология, осуществившая скачек - это Dual Gain. И она существовала давно, но впервые столь удачно применена в BSI CMOS в A7R2. А что принципиально нового применено в сенсоре A9? Или какое РЕАЛЬНОЕ преимущество имеет ее сенсор по отношению к сенсору A7R3?

[Crokodil50]

Тогда вопрос к вам. Вы хотите сказать, что ускорение сигнала 20 - 5 и 3 ни на что не оказывает влияния и инженеры Сони дурью мучаются?

[WingfirE]

Это влияет на скорострельность камеры, но не на качество фотографии. Здесь всех больше интересует качество фото, такая специфика форума.

[Zed]

Тогда вопрос к вам. Вы хотите сказать, что ускорение сигнала 20 - 5 и 3 ни на что не оказывает влияния и инженеры Сони дурью мучаются?

Хоть вопрос и не ко мне. Дурью маются маркетологи (работа у них такая ). Потому что подобные технические подробности обычного пользователя в принципе волновать не должны. Но если обычному пользователю сказать, что там применено такое-то ускорение, то он, того и гляди, соблазнится на покупку. В этом смысле, по большому счету, и маркетологи не маются дурью. Делают свою работу. Дурью маются те, кто это подхватывает и разносит по форумам. ИМХО.



И не только мое:

Здесь всех больше интересует качество фото, такая специфика форума.

[Андрей Бережной]

У а9 цвет лучше чем у R3, сразу обратил на это внимание. С чем это связано, то ли с "ускорениями", то ли с более четкой работой модулей отвечающих за ББ и экспозицию мне как пользователю всё равно. В любом случае инженеры Сони молодцы, выжимают из Кмопа всё что можно.

Вот маркетологи отправили к сожалению а9 в аут. Обозвали бы её а7-3 с соответствующей ценой и тут же камера стала бы бестселлером.

[Crokodil50]

Андрей, так скорострельнось не последний фактор влияющий на качество получаемой картинки. Съемка любой движухи. Относительно кто чем мается, то эта инфа показывает лишь тот факт, что это все Сони запатентовал ПЯТЬ лет назад, Кенон - только что в урезаном аиде, а Никон только обещает беззеркалки уровня Вау. [oft]

Многоуважаемый Zed, я и не только я, но именно благодаря мне, все на форуме уже в курсе, что вы даже не самый умный, а единственно умный на этом форуме. Не надо это ещё и еще раз всем доказывать в каждом своём посте. Личная просьба к вам, мне не надо указывать, какую именно ифу здесь нужно транслировать. Вы пока не модератор.[/oft]

[FXpanda]

Андрей, так скорострельнось не последний фактор влияющий на качество получаемой картинки. Съемка любой движухи. Относительно кто чем мается, то эта инфа показывает лишь тот факт, что это все Сони запатентовал ПЯТЬ лет назад, Кенон - только что в урезаном аиде, а Никон только обещает беззеркалки уровня Вау. [oft]

Многоуважаемый Zed, я и не только я, но именно благодаря мне, все на форуме уже в курсе, что вы даже не самый умный, а единственно умный на этом форуме. Не надо это ещё и еще раз всем доказывать в каждом своём посте. Личная просьба к вам, мне не надо указывать, какую именно ифу здесь нужно транслировать. Вы пока не модератор.[/oft]

Не последний. И канон безнадежно конечно отстает от сони. Но на спорт-событиях и не только спорт кстати сплошь д5 и 1дх... Бедные репортеры то не в курсе технологий сони, страдают плохой картинкой этих убогих на фоне а9 камер.

[Zed]

Личная просьба к вам, мне не надо указывать, какую именно ифу здесь нужно транслировать.

[oft]Если бы вы умели читать тексты (заметьте, я не предлагаю вам учиться читать тексты), то заметили бы, что я никому ничего не указывал. Я просто высказывал свое мнение относительно того, кто здесь мается дурью (маяться дурью или нет - личное дело каждого, кстати). Так что рад бы выполнить вашу личную просьбу, но пока не могу. Разве что учту на будущее, если вдруг захочется вам на что-то указать.[/oft]

[Crokodil50]

[oft]Zed, спасибо за понимание. Предлагаю дружить семьями и даже давать друг другу в долг. [/oft]

[Zed]

Предлагаю дружить семьями и даже давать друг другу в долг.

[oft]Т.е. сразу предлагаете проверить дружбу на прочность? Тоже вариант.[/oft]

[andreybs]

Тогда вопрос к вам. Вы хотите сказать, что ускорение сигнала 20 - 5 и 3 ни на что не оказывает влияния и инженеры Сони дурью мучаются?

Разве я это сказал? Я сказал, что не стоит упиваться "попугаями", смысл которых непонятен. Наверное, они что-то значат. Но может быть их наличие значит гораздо больше, чем их количество.

[andreybs]

Не последний. И канон безнадежно конечно отстает от сони. Но на спорт-событиях и не только спорт кстати сплошь д5 и 1дх... Бедные репортеры то не в курсе технологий сони, страдают плохой картинкой этих убогих на фоне а9 камер.

Они вряд ли снимают на свою технику. Как правило, ее выдает либо издательство, либо берется в аренду... Вероятно, пройдет еще немало времени, прежде чем Сони завоюет умы "поставщиков". А эти умы прежде всего считают деньги, не только в плане приобретения техники, но и в плане надежности, обслуживания, амортизации стоимости и пр. Видимо, они что-то знают.

[Crokodil50]

Разве я это сказал? Я сказал, что не стоит упиваться "попугаями", смысл которых непонятен. Наверное, они что-то значат. Но может быть их наличие значит гораздо больше, чем их количество.

А кто упивается? Я спорт снимаю Д4с и пока не собираюсь переходить на а9. Но инфа интересная, так мне показалось и может быть интересна другим. Вот теперь хотел запостить, что недопустимо чистить матрицы Сони швабрами, но вдруг вы опять возмутилась "попугаями".

[andreybs]

У А9 таких пар - 5, с ускорением сигнала в 20 раз, а в А7RIII - в 5 раз (у A7RII было - в 3).



После этого наверное не стоит охаивать нашим форумным экспертам, всячески Сони, а Авихай мои поздравления еще раз с правильным выбором камеры а9.

А кто упивается?

Вы. Ну или я вас неправильно понял.

Вот теперь хотел запостить, что недопустимо чистить матрицы Сони швабрами, но вдруг вы опять возмутилась "попугаями".

А что, швабры в попугаях измеряются? Или есть специальные швабры для А9? Если нет, то зачем оффтопить в теме про А9?



PS: Вообще никакие стабнутые матрицы не желательно чистить шваброй.

[Crokodil50]

Вы. Ну или я вас неправильно понял.







А что, швабры в попугаях измеряются? Или есть специальные швабры для А9? Если нет, то зачем оффтопить в теме про А9?



PS: Вообще никакие стабнутые матрицы не желательно чистить шваброй.

Попугаи в кавычках взяты. Суть в другом, в специальном покрытии. матрицы а9. Относительно других моделей могу уточнить. Поверхность матрицы покрыта выступами и поэтому байонетом вниз, фото груша и продуть. Пыль или упадёт вниз или останется на липкой полоске вокруг матрицы. Фото матрицы с "шипами" выложу позже.

[andreybs]

Попугаи в кавычках взяты. Суть в другом, в специальном покрытии. матрицы а9. Относительно других моделей могу уточнить. Поверхность матрицы покрыта выступами и поэтому байонетом вниз, фото груша и продуть. Пыль или упадёт вниз или останется на липкой полоске вокруг матрицы. Фото матрицы с "шипами" выложу позже.

Ясно. Значит пользователям А9 следует внимательно читать инструкцию, если там это написано. Иначе рискуют испортить сенсор.

Где-то видел (не факт, что про А9) картинку поверхности с нано-шипами, с которых грязь сваливается.

[Crokodil50]

Ясно. Значит пользователям А9 следует внимательно читать инструкцию, если там это написано. Иначе рискуют испортить сенсор.

Где-то видел (не факт, что про А9) картинку поверхности с нано-шипами, с которых грязь сваливается.

Камера а9 собрала в себя много новшеств, но более всего вызывал нарекания автофокус, так что пришлось выпустить отдельный мануал по его настройке. Что касается скорости серийной съемки, то а9, если не ошибаюсь, самая скорострельная и возможно свой вклад в эту скорострельность вносят именно 20 попугаев упомянутых выше. Относительно маркетинговых уловок, то правильно делают. Вы привели аналогию с авто, так вот ограничение в 270 км/час на авто, тоже уловка маркетологов, но ведь берут и платяти ещё довольны остаются, а ведь только единицы с такой скоростью по дорогам общего пользования ездят.

[andreybs]

Камера а9 собрала в себя много новшеств, но более всего вызывал нарекания автофокус, так что пришлось выпустить отдельный мануал по его настройке. Что касается скорости серийной съемки, то а9, если не ошибаюсь, самая скорострельная и возможно свой вклад в эту скорострельность вносят именно 20 попугаев упомянутых выше. Относительно маркетинговых уловок, то правильно делают. Вы привели аналогию с авто, так вот ограничение в 270 км/час на авто, тоже уловка маркетологов, но ведь берут и платяти ещё довольны остаются, а ведь только единицы с такой скоростью по дорогам общего пользования ездят.

Так никто и не спорит, что это самая скорострельная камера. Тут вопрос в том, кому что нужно. Есть те, которые покупают скоростные машины для того, чтобы раз в год продемонстрировать окружающим свой статус. К ним же можно отнести и тех, кто купит А9 ради 20 попугаев и никогда не будет пользоваться ими. И все же, сравнение с авто не самое удачное. На дорогах общего пользования (по крайней мере в РФ) вообще запрещено гонять со скоростью 270кмч, поэтому вы не сможете использовать машину по полной, не нарушая закон и не подвергая опасности окружающих (ведь для скоростной езды специальные дороги нужны, которых у нас просто нет). А вот использовать 20 кадров/сек в А9 можно и нужно, когда снимаешь динамику. Чем выше частота, тем выше вероятность поймать в кадр именно тот момент. К тому же А9 умеет снимать бесшумно. Так что А9, безусловно, хорошо подходит для репортажа. Но, как уже говорилось раньше, нужна еще и соответствующая оптика, а ее пока нет (только 100-400G). Проверьте четкость фокусировки А9 с Sigma 150-600 спорт при скорострельности 20кадров/сек и сравните с 100-400G. Так что покупка А9 за хренову кучу денег для съемки всякими арт-объективами напоминает приобретение порш-каена с последующей экономией на зимней резине и заправкой 92-м бензином, потому что в вашем регионе 95-го не продают. Кому что нравится. Для съемки арт-объективами куда лучше подходит A7R3 ИМХО.



PS: Если говорить о Сони, то не забывайте, что для репортажной съемки отлично подходит еще и A99M2. Она стоит дешевле и парк родной репортажной оптики больше, хотя она вытягивает лишь 12 попугаев, что так же очень неплохо.

[Crokodil50]

Почти поняли друг друга. Главное, что я хотел донести до читающих форум, что хулить камеры Сони вряд ли стоит. Все новшества выдаёт Сони и конечно при таком раскладе могут быть недочёты. Но их исправляют в последующих моделях. Относительно, 850, то все, что в этой камере есть, все уже видели, только в беззеркальном исполнении. 850 не сильно ушла вперёд от 810, а от 810А ещё меньше. Я за спокойное отношение ко всем брендам. Хорошо, что есть из чего выбирать.

Относительно оптики под байонет Ё. Это серия репортажек GM или тревел объективы Батисы. Две великолепных линейки. Если бетере топовую технику, то о за дёшево взять, забудьте. Это как с Лейкой, где вопрос цены задать, есть признак очень дурного тона.

[Snowcat]

Почти поняли друг друга. Главное, что я хотел донести до читающих форум, что хулить камеры Сони вряд ли стоит. Все новшества выдаёт Сони и конечно при таком раскладе могут быть недочёты. Но их исправляют в последующих моделях. Относительно, 850, то все, что в этой камере есть, все уже видели, только в беззеркальном исполнении. 850 не сильно ушла вперёд от 810, а от 810А ещё меньше. Я за спокойное отношение ко всем брендам. Хорошо, что есть из чего выбирать.

Относительно оптики под байонет Ё. Это серия репортажек GM или тревел объективы Батису. Две великолепных линейки. Если бетеретоповую технику, то о за дёшево взять, забудьте. Это как с Лейкой, где вопрос цены задать, есть признак очень дурного тона.

Сони - новатор, обкатывающий новшества на людях. Да, новшеств у них дофига, но из-за этого камеры сырые. Причем некоторая "сырость" может быть убрана прошивками, но Сони этого не любит делать, им это не интересно, эксперимент уже проведен, данные получены, можно идти дальше, к следующей модели. Следующая модель частично фиксит недостатки предыдущей, но и вводит еще новшества, а с ними и новые недостатки. "Допиливать" Сони ну ооочень не любит, делает это крайне редко.



Никон предпочитает использовать проверенные решения, чтобы получить как можно более предсказуемый и стабильный продукт. Да, новшеств в камерах Никон почти нет, зато они продуманы, чего нет или почти нет у Сони. У Сони есть по сути только две продуманные камеры - А77II и A99II, и то они принадлежат к уже умирающему байонету.



С одной стороны, мне нравилось на Сони, много нового, с другой вот купил я D7500, и блин, ну эти новшества нафиг, когда в камере всё продумано, это очень ценно как ни крути... Сони - технологический локомотив во многом, но я понял, что лучше я поеду не на паровозе, а через пару вагонов от него, где тише, удобнее, и не надо ждать, что тебе в лоб отлетит плохо закрученная гайка

[andreybs]

Почти поняли друг друга. Главное, что я хотел донести до читающих форум, что хулить камеры Сони вряд ли стоит. Все новшества выдаёт Сони и конечно при таком раскладе могут быть недочёты. Но их исправляют в последующих моделях. Относительно, 850, то все, что в этой камере есть, все уже видели, только в беззеркальном исполнении. 850 не сильно ушла вперёд от 810, а от 810А ещё меньше. Я за спокойное отношение ко всем брендам. Хорошо, что есть из чего выбирать.

Относительно оптики под байонет Ё. Это серия репортажек GM или тревел объективы Батисы. Две великолепных линейки. Если бетере топовую технику, то о за дёшево взять, забудьте. Это как с Лейкой, где вопрос цены задать, есть признак очень дурного тона.

Наверное, я что-то пропустил (не читал ветку сначала), но не встретил мест, где хулят камеры Сони. Да и как хулить то, что протестировано и доказано на примерах и в лабораторных тестах - Сони предлагает множество инновационных технологий своим пользователям гораздо раньше, чем это могут себе позволить другие производители. Какие-то технологии более успешны, какие-то менее успешны. Через мои руки прошло гораздо больше камер Сони, чем камер других производителей. И если бы не ценник на A7R3, то с удовольствием бы выбрал ее, а не свою А7R2. Но менять свою репортажную камеру Никона на А9 я бы не стал, даже при одинаковых ценах. Каждому свое...

[WingfirE]

Я больше к тому, что репортажки вообще на форумах не любят. В том числе топы от никона и кэнона. Для "обычных смертных" они чрезмерны и многие не понимают, за что там деньги платят владельцы. Отсюда и нападки, вроде "если камера столько стоит, то она должна..."