Переход с Nikon на Canon

[Sender]

мыльцо

А может и да



Все ж таки 1,8 - и оптика прокатная - кто ее под мою - не юстированную тушку - подгонял

[olegpan]

Не, Вы посмотрите на глаз слева - на нем АФ

Это не отменяет того, что 1,8 на этом стекле (как и на 50/1,8г от Никона) - для кропа не совсем рабочая - только под ресайз.

На ФФ она получше, но тоже меня не устраивает. Я юзаю этот полтос на 2,2-2,8 чаще всего.

Хотя вообще он у меня редко выходит из рюкзака - на фоне Сигмы 35 и Сапога 85/1,8 этот полтос выглядит бледненько.

[Sender]

Я понял ,слабоват этот полтос .И детализации нет.

Я так скорее всего понял - что алгоритм создания у кенон джпега такой - если все конвертить через родной софт - что картинка мягкая. С родного никоновского софта все выходит куда более резче, контрастнее (разумеется что фотки использовать никоновские)))

[Sender]

Это не отменяет того, что 1,8 на этом стекле (как и на 50/1,8г от Никона) - для кропа не совсем рабочая - только под ресайз.

На ФФ она получше, но тоже меня не устраивает. Я юзаю этот полтос на 2,2-2,8 чаще всего.

Хотя вообще он у меня редко выходит из рюкзака - на фоне Сигмы 35 и Сапога 85/1,8 этот полтос выглядит бледненько.

Да, 50мм это вообще - ни то ни сё. И ни портретный и ни репортажный на КРОП. Или 35мм или 85 мм.

Хм, не знал что на нем 1,8 не совсем рабочая. Но с Никоровским 50 1,8 по детализации на открытой - не согласен. Был таковой- очень резкий сказал бы





(И может и под ресайз - но куда с моими 12мп - ресайз, это скорее на новых тушка Кенон с их - 18-20 Мп)))

[olegpan]

Я так скорее всего понял - что алгоритм создания у кенон джпега такой - если все конвертить через родной софт - что картинка мягкая. С родного никоновского софта все выходит куда более резче, контрастнее (разумеется что фотки использовать никоновские)))

Есть и такое - мелкая структура типа кожи из ДПП смягчается, Лайтрум порезче показывает.



Но вообще, что-то у вас на всех кадрах с резкостью беда.

[Sender]

Вот здесь наверное немного больше детализации будет чем на предыдущем фото с 50 1,8 STM

[Sender]

Есть и такое - мелкая структура типа кожи из ДПП смягчается, Лайтрум порезче показывает.



Но вообще, что-то у вас на всех кадрах с резкостью беда.

А гляньте пожалуйста последний кадр. Та же ситуация?

Хочу понять - это в руках дело или в том что тушка не юситровалась (проверить нет возможности - нет ни навыков проверки с рук ни штатива)

[Йоханнес]

тут лучше,но с другой стороны ,разве нужно попиксельно рассматривать фотографию ?

[olegpan]

Да, 50мм это вообще - ни то ни сё. И ни портретный и ни репортажный на КРОП. Или 35мм или 85 мм.

Хм, не знал что на нем 1,8 не совсем рабочая. Но с Никоровским 50 1,8 по детализации на открытой - не согласен. Был таковой- очень резкий сказал бы





(И может и под ресайз - но куда с моими 12мп - ресайз, это скорее на новых тушка Кенон с их - 18-20 Мп)))

Да как это? На Кеноне это аналог 80 мм.

Я на 85мм на ФФ в 80% снимаю. И довольно крупные портреты, и средние, и ростовые.

Самый универсальный объктив для людей - никакое другое ФР в сравнение не идет.



Возможно, у меня 50/1,8г был на 7100 - совсем не поражал на открытой резкостью.



В общем, Олик ваше все. Будет и резкость, и цвет неплохой.

Если бы не интересовался стоками и мало снимал людей - наверное, сам бы на него перешел.

[Sender]

тут лучше,но с другой стороны ,разве нужно попиксельно рассматривать фотографию ?

Совсем нет конечно

Но, знаете, хочется знать - что и с попиксельным просмотром все ОК))

[olegpan]

А гляньте пожалуйста последний кадр. Та же ситуация?

Хочу понять - это в руках дело или в том что тушка не юситровалась (проверить нет возможности - нет ни навыков проверки с рук ни штатива)

Последний вроде порезче.

Но меня эта бы не устроила - привык к намного более звонкой и контрастной картинке.



На пейзажах скорее всего дело в зуме большей частью.



Ну, а вообще, возможно, что на 1100 ставят толстый АА фильтр - чтобы у новичков было меньше проблем. И чтобы ненавязчиво подтолкнуть их к старшим моделям



П,С. резкость у вас в камере на 3 стоит?

[Sender]

Да как это? На Кеноне это аналог 80 мм.

Я на 85мм на ФФ в 80% снимаю. И довольно крупные портреты, и средние, и ростовые.

Самый универсальный объктив для людей - никакое другое ФР в сравнение не идет.



Возможно, у меня 50/1,8г был на 7100 - совсем не поражал на открытой резкостью.



В общем, Олик ваше все. Будет и резкость, и цвет неплохой.

Если бы не интересовался стоками и мало снимал людей - наверное, сам бы на него перешел.

Ну, по фокусному мне 85мм нравился больше на Кенон. А когда делаешь лицевой портрет на 50мм - то немного выпуклым делает лицо полтинник. А с 85мм не надо так близко подходить для лицевого портрета...

У меня когда был 50 1,8мм Никон - и связка была отьюстирована - то резкость была отличной и на 1,8. Мне нравился по резкости этот обьектив. А вот по художественности нет, 50 1,4Ж - интереснее был

[Sender]

Последний вроде порезче.

Но меня эта бы не устроила - привык к намного более звонкой и контрастной картинке.



На пейзажах скорее всего дело в зуме большей частью.



Ну, а вообще, возможно, что на 1100 ставят толстый АА фильтр - чтобы у новичков было меньше проблем. И чтобы ненавязчиво подтолкнуть их к старшим моделям



П,С. резкость у вас в камере на 3 стоит?

Нее))) На 5-6 из 10.

Я повторюсь если скажу - помню как дал здесь коллеге РАВку с 1200д - и он показал мне в ЛР какую резкость дает мой прошлый 1200д - это небо и земля в сравнее с ДПП. И если смотреть любить попиксельно фотки или кропить - и при этом не любить морочиться с ЛР и ФШ - то надо продавать точно связку Кенон и брать Никон - там с родным конвертером - у меня была плотная дружба - совсем не нуждался в сторонних - Капчюр НХ старый - супер машинка)))

[Йоханнес]

Совсем нет конечно

Но, знаете, хочется знать - что и с попиксельным просмотром все ОК))

тогда сигму 35 1.4

Там резкости хоть отбавляй

или сигму 50 1,4 арт

[Sender]

тогда сигму 35 1.4

Там резкости хоть отбавляй

или сигму 50 1,4 арт

Мне знаете чего не хватало в путешествии?)) Или на взятый мною 17-40 эль - ФФ тушки или 10-24мм оптики - почти в 80% случаях так нужен был именно ШУ

А в большой диафращме вообще не было нужды. Хватало дырки 5,6. 55-250 тоже просто "пылился" в рюкзаке

[soomix]

Да, меню кстати тоже понятнее у Никон - поддержу

А я тащусь от эргономики никона)) Взять предположим хотя бы удаление фотографии, два раза по кнопке корзинка и все Просто здорово!

[Sender]

А я тащусь от эргономики никона)) Взять предположим хотя бы удаление фотографии, два раза по кнопке корзинка и все Просто здорово!

У блин как в точку!

Как знали куда именно "ударить" по кенону)) - у Кенона надо сначала нажать на кнопку с корзиной а потом еще джойстиком выбрать да или нет - и потом сет)))

Но это эргономика меню. А вот в руке кенон лежит удобнее - любой в любом классе (ну единички кенон не дежрал и 4 и 3 никон тоже - по этому это утверждение действительно исключая совсем топ сегмент)))) ну и понятно что это касается тех у кого лапа большая

[Yurydan]

А вот в руке кенон...

-а вот это кому как. Всё индивидуально.

[Sender]

-а вот это кому как. Всё индивидуально.

Может и так, но мне с большой рукой - даже из младшеньких 650д и Д5100 - был куда удобнее 650Д. И взяв в руки 70Д Кенон - он удобнее мне в руке чем Д7100. Но у Д7100 другие прелести, которые я обсуждал выше...

[olegpan]

Ну, по фокусному мне 85мм нравился больше на Кенон. А когда делаешь лицевой портрет на 50мм - то немного выпуклым делает лицо полтинник. А с 85мм не надо так близко подходить для лицевого портрета...

У меня когда был 50 1,8мм Никон - и связка была отьюстирована - то резкость была отличной и на 1,8. Мне нравился по резкости этот обьектив. А вот по художественности нет, 50 1,4Ж - интереснее был

А зачем вообще упираться именно в лицевые портреты?

Имхо, это вообще ошибка многих людей в семейных фото.

Просто не могут/не хотят продумать кадр и снять что-то интересное, а так, подошел поближе - и думать особо не надо, хлоп и готово.



Но, чего греха таить, такие фото с "обычными" людьми никакого восторга не вызывают. И лица "простые" и навыков ретуши нет.

Да, для "памяти" - подходит.

Но гораздо интереснее было бы это же фото через 20-30-50 лет, где видно, что человек делал и что его окружало.



Это я к чему - нужно стремиться к ФР покороче, это заставит думать при съемке.

Снимать на 35мм на ФФ - В РАЗЫ сложнее, чем на 135.....но и интереснее, имхо.

[olegpan]

Нее))) На 5-6 из 10.

Я повторюсь если скажу - помню как дал здесь коллеге РАВку с 1200д - и он показал мне в ЛР какую резкость дает мой прошлый 1200д - это небо и земля в сравнее с ДПП. И если смотреть любить попиксельно фотки или кропить - и при этом не любить морочиться с ЛР и ФШ - то надо продавать точно связку Кенон и брать Никон - там с родным конвертером - у меня была плотная дружба - совсем не нуждался в сторонних - Капчюр НХ старый - супер машинка)))

Странно. Наверное, все начальная техника совсем печаль у Кенона.....либо что-то не так делаете.



Пока человеков не снимаете - нормуль и Никон, и конвертер.



ЛР выдает часто "лишнюю" детализацю на той же коже. Вроде как резкость впечатляет....а часто ли она нужна?

[olegpan]

Или на взятый мною 17-40 эль - ФФ тушки или 10-24мм оптики - почти в 80% случаях так нужен был именно ШУ

Думаю, вы ошибаетесь.

ШУ пейзажи ОЧЕНЬ редко интересны.

Я в тревеле юзаю 24-105 на 5Д2, так вот самые интересные кадры на 30-40 мм получаются.



А запечатлевать всю ширину пейзажа на ШУ - при этом неминуемо делая детали мелкими - это не интересно. Народ сразу начинает от такого зевать.

Это еще более-менее актуально для диких стран - Север, экзотика, где человеков и их деятельности ноль.

А в той же Турции, Египте, Черногории - ШУ скорее минус, чем плюс.

[Sender]

А зачем вообще упираться именно в лицевые портреты?

Имхо, это вообще ошибка многих людей в семейных фото.

Просто не могут/не хотят продумать кадр и снять что-то интересное, а так, подошел поближе - и думать особо не надо, хлоп и готово.



Но, чего греха таить, такие фото с "обычными" людьми никакого восторга не вызывают. И лица "простые" и навыков ретуши нет.

Да, для "памяти" - подходит.

Но гораздо интереснее было бы это же фото через 20-30-50 лет, где видно, что человек делал и что его окружало.



Это я к чему - нужно стремиться к ФР покороче, это заставит думать при съемке.

Снимать на 35мм на ФФ - В РАЗЫ сложнее, чем на 135.....но и интереснее, имхо.

Кто его знает, может Вы правы...

Если продолжить тему в этом ракурсе, но обсудив другой аспект... то вот думал - что раньше было 36 кадров в пленке и две три пленки хватало на отпуск. И фото были ценными и печаталаи, а сейчас дешь и бомбишь эти кадрый на 16 гиговые флешки с 12 мп матрицей на борту (чего вполне достаточно - такого объема памяти) - и меньше толковых кадров. А так - думал бы абы была карточка к примеру на 512 мб - куда поместится штук 30 равок... То есть это позволило бы думать чтобы сфоткать

[Sender]

Думаю, вы ошибаетесь.

ШУ пейзажи ОЧЕНЬ редко интересны.

Я в тревеле юзаю 24-105 на 5Д2, так вот самые интересные кадры на 30-40 мм получаются.



А запечатлевать всю ширину пейзажа на ШУ - при этом неминуемо делая детали мелкими - это не интересно. Народ сразу начинает от такого зевать.

Это еще более-менее актуально для диких стран - Север, экзотика, где человеков и их деятельности ноль.

А в той же Турции, Египте, Черногории - ШУ скорее минус, чем плюс.

Не, вот тут я 101% уверен в том что МНЕ ЭТО ИНТЕРЕСНО (оно ж когда самому интересно то тогда уже кому другому не так интересно - это уже - хоть и имеет значение, но второстепенное). Все таки я именно страдал когда не мог охватить то что хотел. Очень не хватало мне на моем 1100 кропе - милиметров так 14... 12... 10. Тем боле как коллега сказал верно - многие Турцию не так хорошо знают и есть такие уголки - как Олюдениз, или Долина бабочек возле него - где именно экзотика. И там мне с 17-40 нужен был ФФ, или вместо 17-40 - 11-16 токину например.

[olegpan]

Ну, вам виднее, конечно. Но кто мешает с рук клацнуть 2 кадра, сшить хотя бы в том же Лайтруме или другой софтине?



Я тоже думал о 17-40 или 16-35 на ФФ - вместо 24-105.

Потом начал смотреть и понял, что нет смысла - почти нет интересных мне пейзажей из обычных стран того же Средиземноморья, которые мне были бы интересны.

Везде обычно или шезлонг, или ларек, или куча мусора, или толпа людей в край кадра влезет. Да еще эти предметы и растянет так, что ой-ой

В итоге все равно часть кадра обрезаем и получаем те же 30-35 мм

[Sender]

Ну, вам виднее, конечно. Но кто мешает с рук клацнуть 2 кадра, сшить хотя бы в том же Лайтруме или другой софтине?



Я тоже думал о 17-40 или 16-35 на ФФ - вместо 24-105.

Потом начал смотреть и понял, что нет смысла - почти нет интересных мне пейзажей из обычных стран того же Средиземноморья, которые мне были бы интересны.

Везде обычно или шезлонг, или ларек, или куча мусора, или толпа людей в край кадра влезет. Да еще эти предметы и растянет так, что ой-ой

В итоге все равно часть кадра обрезаем и получаем те же 30-35 мм

Ну может и так. Да, рабочие ФР это как раз и есть 17-85 на кропе (ваши же 24-105 приблизительно). Но в отпуске мне очень хотелось "шире бы угол" - и часто очень - очень часто... то есть иметь такой обьективчик хотелось бы. Может речь обо мне))

А сшивать, шопить и тп - мешает непрактичность и лень)))

[olegpan]

мешает непрактичность и лень)))

Вот это главная причина, почему столько тем по выбору техники

Человек видит фото высокого уровня и думает - вот, куплю классную технику, будут такие же. Причем сразу и в Авто-режиме

А на самом деле, для большинства любительских фото разницы в результате между 1100 и 1Дх (к примеру) - не будет.

[Борис Анипченко]

Думаю, вы ошибаетесь.

ШУ пейзажи ОЧЕНЬ редко интересны.

Я в тревеле юзаю 24-105 на 5Д2, так вот самые интересные кадры на 30-40 мм получаются.



А запечатлевать всю ширину пейзажа на ШУ - при этом неминуемо делая детали мелкими - это не интересно. Народ сразу начинает от такого зевать.

Это еще более-менее актуально для диких стран - Север, экзотика, где человеков и их деятельности ноль.

А в той же Турции, Египте, Черногории - ШУ скорее минус, чем плюс.

Да, широкоугольные пейзажи предъявляют больше требований по композиции, нужно думать, с одной стороны, о разделении планов, с другой стороны, чтобы картинка не "разваливалась. " Иначе - каша, обилие деталей, глазу не на чем остановиться. Особенно это заметно, когда нет какого-то сюжетно значимого объекта на переднем плане.

Причем, чем шире угол, тем больше требования

[olegpan]

О том и речь.

Чаще всего получаются море и горы на горизонте ))

Возможно 1-2 фото такого и интересны, но не более.



Даже 24мм на ФФ уже применим не столько для природы, сколько для архитектуры и т.п.

[_abc]

Забыли о новой камере Кэнон

Canon EOS 80D

http://www.dpreview....rs/canon_eos80d

по отзывам технологии матриц и процессоров приблизились к Никон (это про ДД шумы и качество РАВ, а цвет при этом хвалят

- говорят первая камера за последние 5 лет которая может пошатнуть упрямых никонистов и переманить



ожидается таки пятак новый - но я лично не верю

___________________________

если учесть провал последних Д5 и Д500 именно в качестве РАВ на базовых ИСО

(вопрос пока открыт правда это или нет, но я опровержений не встречал)



то возможно Кэнон потянет юзеров N к себе

[olegpan]

Да похрену это все рядовым юзерам - если говорить честно

Не будет уже хитовых зеркалок, я думаю.

Рынок настолько наполнен бу техникой, которая выдает чаще всего такой же результат, что никто и никогда уже не побежит толпами покупать новую камеру, как это было ранее с самыми удачными моделями.

[_abc]

Это да - я так и не смог купить аппарат

по причине "не увидел большой разницы"



но:

- последние 5 лет с момента выхода 5д3 никон сделал таки шаги навстречу выпустив кучу камер начального и старшего уровня 810, Д4с ...Дф (вообще нет аналогов)

- бешеный скачок Кэнон в сторону 51Мп - это похоже на агонию, а не серьезную заявку на успех

- и Д5 у Никон кажется получился шагом назад

- а уж Д500 просто у меня слов нету - для инопланетян камера



Так что посмотрим

[olegpan]

Так уж получается, что Кенон в лице 5Д3 выпустил очень универсальную камеру.

Никон только в 750 сподобился на что-то подобное....если не считать цвета, разумеется.

Я уже не говорю о том, что 610 и 810 - по сути, просто устранение косяков производителя.



А 5Д3 - машинка "для всего". И репортаж, и спорт, и хайИСО, и нормальный цвет.....да и вообще сложно придумать, чего в ней нет.

Поэтому и в плане продаж "огорчений" Кенону эта модель не доставила



Кирпичи - отдельная тема, тут Д4-1Дх надо равнять, но не 5Д3.

Дф...аналогов не было, нет....и не надо, как на мой вкус Понтовитая внешность не имеет никакого отношения к результату.



По 51мп - не знаю, думаю, это был пробный шар. Прогресс неминуем, будут 4к-8к экраны - и никуда не денемся от таких разрешений.

[vsh]

если учесть провал последних Д5 и Д500 именно в качестве РАВ на базовых ИСО

И ведь люди поверят.

А я сходил на Dxo и глянул. и D500 никаких провалов не демонстрирует.

И обзоры разные посмотрел. И отзывы.

Чесуны языков иногда настолько теряют ощущение реальности, что просто диву даешься.

Хорошо, что скучковались в своих ветках, легко ориентироваться в объективности фактов.

[Sender]

Забыли о новой камере Кэнон

Canon EOS 80D

http://www.dpreview....rs/canon_eos80d

по отзывам технологии матриц и процессоров приблизились к Никон (это про ДД шумы и качество РАВ, а цвет при этом хвалят

- говорят первая камера за последние 5 лет которая может пошатнуть упрямых никонистов и переманить



ожидается таки пятак новый - но я лично не верю

___________________________

если учесть провал последних Д5 и Д500 именно в качестве РАВ на базовых ИСО

(вопрос пока открыт правда это или нет, но я опровержений не встречал)



то возможно Кэнон потянет юзеров N к себе

О, это интересная информация. Слышал про выход 80д Кеноно, но не ознакамливался. Если и правду приближается к ДД и шумам и еще бы по резкости к Никону + при этом с натуральностью цвета кеноновской - то можно и подкопить и перейти с начальной на продвинутую камеру. Спасибо!))

[Олег Н]

И ведь люди поверят.

А я сходил на Dxo и глянул.

Блажен, кто верит в ... DxO!

[Олег Н]

- бешеный скачок Кэнон в сторону 51Мп - это похоже на агонию, а не серьезную заявку на успех

После того, как я стал снимать на 5Dsr, у меня прямо противоположное мнение об этой камере.

[Sender]

Блажен, кто верит в ... DxO!

Если я Вас правильно понял - то тоже не совсем доверяю сухим показателям DxO - по ним абсолютно все камеры Кенон просто должны в несколько раз быть хужими чем Никон - а этого ж не наблюдается. Да, есть такое что ДД ниже, но если глянуть на фотографии - то и у Кенон и у Никон (если грамотный фотограф) одинаково хорошие фотографии

[avatorikus]

Вот с него фотография. Гуляли с женой по парку - сфотографировал







Вроде бы и детализации хватает но вроде у Никон с детализацией - поинтереснее (скинул уменьшенное изображение - перейдите в Я фото и там можно глянуть полноразмер)

Отличная детализация!!!Мне кажется все пустое!!!Зря Вы, вам на портрете супер детализация нужна....поры смотреть ...вот если на Nikon 85/1.4G, на открытой, так близко лицо снять, то просто беда....все поры и дефекты кожи видно..а у вас все хорошо...поясные и ростовые снимайте, там больше к фону требований и интересней на мой взгляд.

[Олег Н]

Если я Вас правильно понял - то тоже не совсем доверяю сухим показателям DxO - по ним абсолютно все камеры Кенон просто должны в несколько раз быть хужими чем Никон - а этого ж не наблюдается. Да, есть такое что ДД ниже, но если глянуть на фотографии - то и у Кенон и у Никон (если грамотный фотограф) одинаково хорошие фотографии

Ну, это дело каждого верить, или не верить. В ДхО, или не в ДхО.

Мне не интересны ни их оценки, ни их методики.



Посмотрел Ваши работы в Яндекс-фото. Мне многое понравилось!

[Олег Н]

Отличная детализация!!!.....Я не пойму Вас, вам на портрете супер детализация нужна....поры смотреть ...вот если на Nikon 85/1.4G, на открытой, так близко лицо снять, то просто беда....все поры и дефекты кожи видно....поясные и ростовые снимайте, там больше к фону требований и интересней на мой взгляд.

А мне никоновский 85/1.4G похоже неудачный попался...

Какие там поры, да ещё и на открытой? Только после Ф 2 - 4 перестаёт мылить...

Зато Сигма 85/1.4 - очень удачная попалась. Правда, не на никон, а на кенон.

[avatorikus]

А мне никоновский 85/1.4G похоже неудачный попался...

Какие там поры, да ещё и на открытой? Только после Ф 2 - 4 перестаёт мылить...

Зато Сигма 85/1.4 - очень удачная попалась. Правда, не на никон, а на кенон.

Я тоже в начале маялся...потом сдал на юстировку и объектив как бритва стал.

[Сильвестр]

Отличная детализация!!

Таки да! присоединяюсь к мнению.

Диафрагма 1.8. Снято с расстояния около 1-го метра. ГРИП около 3-х см!

Учитывая кривизну фокальной плоскости заранее предугадать, что будет в зоне РИП сложно.

В данном случае диафрагму нужно прикрывать ну хотя бы до 5,6.

И ещё, фокусироваться при съёмке портретов надо по глазам. а не по носу или по щекам.

[Sender]

Отличная детализация!!!Мне кажется все пустое!!!Зря Вы, вам на портрете супер детализация нужна....поры смотреть ...вот если на Nikon 85/1.4G, на открытой, так близко лицо снять, то просто беда....все поры и дефекты кожи видно..а у вас все хорошо...поясные и ростовые снимайте, там больше к фону требований и интересней на мой взгляд.

Спасибо на добром слове, может Вы правы! Конечно нет, мне на портретах все именно так нужно как и дает Кенон. То просто в пейзажах хочется такого, какое дает Никон)))

[Sender]

Ну, это дело каждого верить, или не верить. В ДхО, или не в ДхО.

Мне не интересны ни их оценки, ни их методики.



Посмотрел Ваши работы в Яндекс-фото. Мне многое понравилось!

Спасибо большое!!))

[Sender]

Таки да! присоединяюсь к мнению.

Диафрагма 1.8. Снято с расстояния около 1-го метра. ГРИП около 3-х см!

Учитывая кривизну фокальной плоскости заранее предугадать, что будет в зоне РИП сложно.

В данном случае диафрагму нужно прикрывать ну хотя бы до 5,6.

И ещё, фокусироваться при съёмке портретов надо по глазам. а не по носу или по щекам.

Прислушаюсь к Вашему мнению, спасибо!

[vsh]

Блажен, кто верит в ... DxO!

Так и думал, что будет такой ответ. Между Вами и Dxo я всё же выбираю последнее. Там сухие цифры. Что они означают и как меряются - написано. Понять - дело каждого. Но сравнивая две кривые на одном графике (с марком вторым), найти провал в каком-то месте... Это какую дремучесть надо иметь, чтоб так верить в заговоры империалистов... Или свои традиции вольно чесать хочется и им присвоить? Так это не Россия, там внимательных много, быстро бы ущучили и перестали у них покупать.



На этом сайте много баснописцев. Прогресс их невооруженным глазом виден. Говорят всё убедительнее.

[Олег Н]

Это какую дремучесть надо иметь, чтоб так верить в заговоры империалистов... Или свои традиции вольно чесать хочется и им присвоить? Так это не Россия, там внимательных много, быстро бы ущучили и перестали у них покупать.

Да верьте Вы хоть в чёрта, хоть в ДхО! Это Ваше дело и никто Вас отговаривать не собирается.

Если у Вас нет своих глаз и своего мнения, то причём тут империалисты и причём тут Россия?

Это какую дремучесть надо иметь, чтобы так верить в ДхО?

[_abc]

И ведь люди поверят.

А я сходил на Dxo и глянул. и D500 никаких провалов не демонстрирует.

И обзоры разные посмотрел. И отзывы.

Чесуны языков иногда настолько теряют ощущение реальности, что просто диву даешься.

Хорошо, что скучковались в своих ветках, легко ориентироваться в объективности фактов.

Примеры в тему Д5 и Д500 киньте и я вам поверю

а пока нет тем более в теме про смену системы

______

... картинки короче жду - то что я видел отстой имею право на такое мнение

[vsh]

Примеры в тему Д5 и Д500 киньте и я вам поверю

а пока нет тем более в теме про смену системы

______

... картинки короче жду - то что я видел отстой имею право на такое мнение

Утверждающий доказывает. Картинки жду. На 750 тоже наезжали поначалу по перыым пристрелочным. А караван идёт.