Nikon D850 новый или D4S Б/У

[Zed]

То бишь при ресайзе он становится менее видимым, но никуда не уходит? Тогда, кмк, понятие шум при ресайзе уменьшается не совсем верное, он менее видим, но никуда не ушел.

У вас было 2 кг яблок. Остался один. Можно, конечно, сказать, что они есть, только 1 кг стал невидимым.



Усреднение приводит к снижению вариабельности сигнала за счет взаимной компенсации разных по знаку флуктуаций, т.е. к его очищению.

[dmitriat]

У Грейнджера сравнение автофокусов было Д5 vs Д850, очень наглядно показано, почему младшая камера не тянет динамику: https://www.youtube.com/watch?v=AdX8H6YSfZA



Заодно выяснилось, что про Д850 buffer size Никон тоже приврал )))

[Deesy]

Почему-то я не удивлён передёргиванием адептами D850... Написал не для адептов, а для автора темы - сравнивайте ТОЛЬКО ИСХОДНИКИ в RAW(NEF), а не абкромсанные ресайзом и зализанные шумодавом джепеги.

Мне "посчастливилось" заполучить пару-тройку таких(raw) кадров, сделанных при комнатном освещении и ИСО 800(всего навсего).

Вы, Денис, меня удивили! Неужели это большая проблема или даже нет, заговор адептов д850 на предоставление нефов вам отсыпать пачку?

[Deesy]

То бишь при ресайзе он становится менее видимым, но никуда не уходит? Тогда, кмк, понятие шум при ресайзе уменьшается не совсем верное, он менее видим, но никуда не ушел.

Сфотайте на своем фотоаппарате звездное небо а потом отресайзите до 800×600. Звезды никуда не уйдут они немного уменьшатся...

[Анатолий 14]

Сфотайте на своем фотоаппарате звездное небо а потом отресайзите до 800×600. Звезды никуда не уйдут они немного уменьшатся...

Немного? Ну в принципе да. А еще можно шумное полноразмерное фото с фотоаппарата рассматривать на экране смартфона и радоваться четкому изображению. Но повторюсь, шумов от этого меньше не стало.

Усреднение приводит к снижению вариабельности сигнала за счет взаимной компенсации разных по знаку флуктуаций, т.е. к его очищению.

Очищение ли? Или же все таки слияние? Как в известной поговорке: вася ест капусту, петя мясо, а в среднем они едят голубцы.

[Deesy]

Немного? Ну в принципе да. А еще можно шумное полноразмерное фото с фотоаппарата рассматривать на экране смартфона и радоваться четкому изображению. Но повторюсь, шумов от этого меньше не стало.

давайте я еще раз попробую. Ну вот человек выбирает между Д4С и д850. ему говорят что шумов у д4с меньше. т.е. человек готов жить с мпиксельностью Д4С (сколько там, 24мпикс?). теперь мы говорим о том что мы делаем кадр на д850 на том же исо что и д4с, и ресайзим его до размера д4с. много шума исчезнет (уменьшится как хотите называйте эту магию) просто так. без шумодава. никто и нас не говорит что он чудесным образом изчезнет совсем.

просто в случае 850 появляется еще и многопиксельное орудие, которое увы не сделаешь при необходимости из малопиксельного просто апскейлом.



Кстати можно попросить Влада снять на Д4С и д850 одну и ту же картину (маслом) на высоком исо и поделитсья нефками для разбора шума при даунскейле.

[Elisha ben Baz]

давайте я еще раз попробую. Ну вот человек выбирает между Д4С и д850. ему говорят что шумов у д4с меньше. т.е. человек готов жить с мпиксельностью Д4С (сколько там, 24мпикс?). теперь мы говорим о том что мы делаем кадр на д850 на том же исо что и д4с, и ресайзим его до размера д4с. много шума исчезнет (уменьшится как хотите называйте эту магию) просто так. без шумодава. никто и нас не говорит что он чудесным образом изчезнет совсем.

просто в случае 850 появляется еще и многопиксельное орудие, которое увы не сделаешь при необходимости из малопиксельного просто апскейлом.



Кстати можно попросить Влада снять на Д4С и д850 одну и ту же картину (маслом) на высоком исо и поделитсья нефками для разбора шума при даунскейле.

16

[_abc]

У Грейнджера сравнение автофокусов было Д5 vs Д850, очень наглядно показано, почему младшая камера не тянет динамику: https://www.youtube....h?v=AdX8H6YSfZA



Заодно выяснилось, что про Д850 buffer size Никон тоже приврал )))

всё верно, но скорость на Д850 достаточная - и брака я там сильного не увидел

теперь давайте посмотрим насколько быстро там девочка бегала .. и вам такое надо в репортаже? или он пройдет чуть спокойнее



вот Д4с не сравнивали с Д850 по скорости фокуса ... конечно в репортаже любой кирпич будет быстрее...



с буфером надо разбираться ... но я пока не смог камеру остановить на карточке 400МБ/с .. мне просто жаль счетчик накручивать до таких величин без необходимости

_______________

ИСО у 850 более чем достаточна ...и это вообще для неё не вопрос

[_abc]

кстати Д4с и Д5 одинаково уже стоили в прошлом году

почему его вообще в тему вставили?



просто если он Б/У как в теме - то это хлам, и он намного дешевле

зачем сравнивать то что нельзя сравнивать

[Alexey_M]

Вы и правда купили на свой D4 XQD, или вставили замечание для "красного словца"? Я иногда общаюсь с владельцами D4(пересекаюсь на съемках), ни у одного не встречал потребность в XQD.

Я вот на 4ку купил специально и несколько раз - лучше карт не встречал. Не жалею. Цена на них давно упала.

[Alexey_M]

студия - это 100% - Д850 там рядом не стоял никакой Д4

а репортаж я бы дал 45% Д850 и 55% Д4 - всего чуть в пользу Д4

В студии последнее время снимаю на 4ку, при наличии 810го (позже куплю 850).

Если заказчику нужно только для интернета либо печати а4 - какой смысл возни с большими равами???

810й теперь остался только на коммерческий, тревел или пезаж - везде где нужна печать сверхразмером.



Раньше снимал на 800ку репортаж - это тяжело и больно - возить по 2-3 тысячи равов и конвертить их под интернет.

[Анатолий 14]

давайте я еще раз попробую. Ну вот человек выбирает между Д4С и д850. ему говорят что шумов у д4с меньше. т.е. человек готов жить с мпиксельностью Д4С (сколько там, 24мпикс?). теперь мы говорим о том что мы делаем кадр на д850 на том же исо что и д4с, и ресайзим его до размера д4с. много шума исчезнет (уменьшится как хотите называйте эту магию) просто так. без шумодава. никто и нас не говорит что он чудесным образом изчезнет совсем.

просто в случае 850 появляется еще и многопиксельное орудие, которое увы не сделаешь при необходимости из малопиксельного просто апскейлом.



Кстати можно попросить Влада снять на Д4С и д850 одну и ту же картину (маслом) на высоком исо и поделитсья нефками для разбора шума при даунскейле.

А вы пробовали снимать репортаж на многопиксельную камеру? Чтоб потом знаете ли было что ресайзить. Причем репортаж не выкуп невесты или тому подобное, а соревнования спортсменов, где меняется обстановка в доли секунд?

[bah_denis]

Вы, Денис, меня удивили! Неужели это большая проблема или даже нет, заговор адептов д850 на предоставление нефов вам отсыпать пачку?

Отошлите, если не затруднит, только с ИСО1600 при комнатном освещении, а то на улице все кошки серые камеры хорошо снимают.

...

ИСО у 850 более чем достаточна ...и это вообще для неё не вопрос

Для кого и чего "достаточна"? И какое ИСО - 100, 200 или может 1600 и 3200(хотя бы)?

...

просто если он Б/У как в теме - то это хлам, и он намного дешевлезачем сравнивать то что нельзя сравнивать

Как обычно, сплошные самодовольные реляции потребителя "маркетингового новья" - понимаю признаться самому себе в бесцельно выкинутых деньгах весьма нелегко. Вы что же думаете, что Никон будет сами себе гадить, сливая продажи топовых камер в пользу середнячков с якобы "такими же" характеристиками? Не смешите! Кстати, недавно восхваляемый, D500 где сейчас? Что-то не слышно и не видно , а шумихи-то было в момент старта продаж.

А вы пробовали снимать репортаж на многопиксельную камеру? Чтоб потом знаете ли было что ресайзить. Причем репортаж не выкуп невесты или тому подобное, а соревнования спортсменов, где меняется обстановка в доли секунд?

Вот именно! Но здесь под репортажем, в большинстве своём, подразумеваются съёмки пионэров на пленэре или старушек на лавочках при хорошем освещении. Куда уж со свинным рылом съёмкой реальной движухи в сложных условиях, это же всё блажь дилетантов недостойная внимания грандов...

[WingfirE]

крутил я в руках Д5 и свой Д850 в Никон на набережной Яузы в Москве - небольшой прирост скорости фокуса, чуть удобнее видоискатель (там маленькие красные точечки, вместо квадратов)

а так я бы даже Д5 не стал рекомендовать, после выхода Д850 - он уже отстал .. а Д4с просто старье

(пардон за такое категоричное мнение, но это близко к реальности уже сегодня, а через пару лет станет просто очевидным фактом)

Если будете снимать на 28-300 непонятно что, разницы и не увидите. А вот когда берете быстрые светлые объективы, и пробуете что-то подвижное, вот там все весьма наглядно было всегда.

[WingfirE]

Кстати, недавно восхваляемый, D500 где сейчас?

Там где и должен быть. Его купили очень многие анималисты, репортеры как вторую камеру на динамику с телевиком и т.п. Своя ниша у тех, кому надо.

[Deesy]

А вы пробовали снимать репортаж на многопиксельную камеру? Чтоб потом знаете ли было что ресайзить. Причем репортаж не выкуп невесты или тому подобное, а соревнования спортсменов, где меняется обстановка в доли секунд?

RAW-L, RAW-M, RAM-S для чего тогда?

[Elisha ben Baz]

Парни, топикастер вас испугался и убежал)

[Deesy]

Отошлите, если не затруднит, только с ИСО1600 при комнатном освещении, а то на улице все кошки серые камеры хорошо снимают.

нафотал букет цветов в комнате при освещении лампы на различных исо начиная с 1600. поставил на закачку, выложу 700мб NEF+JPG-Basic позднее так как не дома.

[bah_denis]

Парни, топикастер вас испугался и убежал)

Ага, за попкорном.

нафотал букет цветов в комнате при освещении лампы на различных исо начиная с 1600. поставил на закачку, выложу 700мб NEF+JPG-Basic позднее так как не дома.

Спасибо. Будет ссылка присылайте.

[vidukas]

Парни, топикастер вас испугался и убежал)

И правильно сделал Наверно пожалел, что спросил

Решать то ему самому, что более по душе и по карману. А насоветовать тут всякого каждый горазд...

[LcL]

Зато я вот сейчас обрабатываю фото с d4, и, О ЧУДО!, Nikon Capture NX-D работает без тормозов. Равки от 800-ки иногда по 40 сек подвисают в обработке (



P.S. С другой стороны, правая рука с трудом попадает по клавишам после d4+24-70+sb800 (2,6 кг) вместо d800+24-70 (1,8 кг) - вспышка нужна была в режиме командной CLS для поджига ведомой вспышки, т.к. у d4 нет встроенной для этого...

[bah_denis]

...

вспышка нужна была в режиме командной CLS для поджига ведомой вспышки, т.к. у d4 нет встроенной для этого...

Странно, всегда считал что для этого достаточно лёгонького синхранизатора...

[LcL]

Странно, всегда считал что для этого достаточно лёгонького синхранизатора...

[oft]А мне кажется странным использовать китайский колхоз вместо родной системы Nikon CLS Трансмиттера Nikon SU-800 у меня пока нет.

Синхронизаторы тоже не очень-то удобно. Это как минимум 2 девайса (+1 девайс на каждую ведомую вспышку) вместо одной пусковой вспышки для CLS. Каждый из синхронизаторов (передатчиков и приемников) можно забыть/потерять/сломать/могут сесть батарейки + дольше собирать стойку и приемник смещает ведомую вспышку еще дальше от оси зонта. К тому же маленькие синхронизаторы - дешевые без ТТЛ и удаленного управления мощностью вспышек. Синхронизаторы с хорошим функкционалом уже не маленькие ) Те же YN-622 у меня есть - пылятся в шкафу.[/oft]

[Alexey_M]

вспышка нужна была в режиме командной CLS для поджига ведомой вспышки, т.к. у d4 нет встроенной для этого...

На 800ке я пользовался встроенной для пуска ведомой, причем сам импульс от нее выключал - но все равно каким то образом паразитная тень от встроенной была на портретах. Как это могло быть не понимаю, все режимы пробовал - было подмешивание. Поэтому купил провод витой с ТТЛ - очень удобно и пару сихров с ТТЛ - все закрыто теперь на любой случай. Накамерная вспышка в серьезной работе очень мешает, разве что днем в минус три подсветить глаза. Но теряется рисунок сразу.

[_abc]

Если будете снимать на 28-300 непонятно что, разницы и не увидите. А вот когда берете быстрые светлые объективы, и пробуете что-то подвижное, вот там все весьма наглядно было всегда.

это заблуждение преследовало меня в течение 10 лет - огромная разница

я сидел на Д700 и был уверен на все 100500 что новые камеры мне не нужны, так как к ним нужна дорогая оптика,

что матрица 36МП от 810 не будет работать с бюджетной оптикой, что будут микросмазы ...



всё не так - покупаем коробку 850, ставим любой объектив и получаем огромный прирост по всем параметрам - ДД, ИСО, детализация ...



кирпичи Д3,4,5 - это отдельная тема ... я сам всегда мечтал о них .. да нравится крепкая и беспроблемная камера

по ДД они все проиграют 850-ке, особенно Д3 и Д5 - разница огромна

и высокие ИСО на Д4 и особенно на Д5 станут вам не нужны, так как на Д5 картинка меня просто убивает низкими ДД



поэтому и цены на Д4с новый и Д5 в прошлом году сравнялись почти

[Deesy]

Спасибо. Будет ссылка присылайте.

вот тут живут NEF+JPG ISO от 1500 до 25600

[_abc]

И правильно сделал Наверно пожалел, что спросил

Решать то ему самому, что более по душе и по карману. А насоветовать тут всякого каждый горазд...

+1

после кирпича взять в руки что либо просто трудно я уже писл подержал 5 минут Д5 .. посмотрел ему в глаза ..

магия



пишу только для тех кто не успел купить кирпич

[Анатолий 14]

RAW-L, RAW-M, RAM-S для чего тогда?

Точно! Непонятно правда для чего эти инженеришки-неудачники из никона и кэнона делают свои одноциферные кирпичи, когда по мнению экспертов можно обойтись RAW-L, RAW-M, RAM-S. Дебилы, бл..!(с)

[Мирный Атом]

это заблуждение преследовало меня в течение 10 лет - огромная разница

я сидел на Д700 и был уверен на все 100500 что новые камеры мне не нужны, так как к ним нужна дорогая оптика,

что матрица 36МП от 810 не будет работать с бюджетной оптикой, что будут микросмазы ...



всё не так - покупаем коробку 850, ставим любой объектив и получаем огромный прирост по всем параметрам - ДД, ИСО, детализация ...

Согласен по части детализации. Даже 50 /1.4 G показывает на 36Мп матрице с антиалиасным фильтром гораздо лучший результат детализации по сравнению с 16Мп. И другие объективы так же. Правда по высоким ИСО картина обратная. ДД тоже лучше у 36Мп. (говорю о Д800 и Дф)

[Crokodil50]

Можно пару строк. Сравнение фотокамер Nikon D810A и Nikon D810но шумы сравнил добавив и D4s.

Все камеры устаревают, но есть камеры, которые выпадают из временного ряда, Leica M9-P, Leica M-Monochrom typ 240. Можно продолжить. Обсуждаете ДД и шумы и скорость автофокуса, его точность? Можно подумать, что в каждом конкретном случае вы работаете на высоких ISO и снимаете несущихся прямо на вас мотоциклистов? Уверен, что нет. Каждый выбирает камеру под себя и под свою съемку. 850 устареет еще быстрее, чем D4s в силу того, что это удачная компоновка, но сделана она из СТАРЬЯ!!! Хоть один новый, не встречавшийся ранее компонент там есть? А человеку надо взять и 850 и D5, на год полтора хватит, а там и новые модели будут.

Относительно того, что подходят любые объективы, то какой смысл на 45Мп ставить плохонькое стекло и млеть от того, что по сравнению с камерой 10-и летней давности картинка слала лучше? А что будет, если поставите топовое стекло? Ответ очевиден. Смысл использовать 850 с неподходящей оптикой, в таком случае может было и камеру проще взять. Если на вырост, то пока подрастете, камера 850 устареет, как и все предыдущие 800-и.

[Kreatorr]

[oft]А мне кажется странным использовать китайский колхоз вместо родной системы Nikon CLS Трансмиттера Nikon SU-800 у меня пока нет.

Синхронизаторы тоже не очень-то удобно. Это как минимум 2 девайса (+1 девайс на каждую ведомую вспышку) вместо одной пусковой вспышки для CLS. Каждый из синхронизаторов (передатчиков и приемников) можно забыть/потерять/сломать/могут сесть батарейки + дольше собирать стойку и приемник смещает ведомую вспышку еще дальше от оси зонта. К тому же маленькие синхронизаторы - дешевые без ТТЛ и удаленного управления мощностью вспышек. Синхронизаторы с хорошим функкционалом уже не маленькие ) Те же YN-622 у меня есть - пылятся в шкафу.[/oft]

Раньше юзал cls, в примитивных условиях очень удобно. Но чуть сложнее - пыха дальше, зонт, или, тем более пыха за препятствием - не пашет же. Настоящий колхоз - так это то, что в зеркалку огромных размеров, любимая, но все менее уважаемая, компания Никон не желает вставить радио-cls. Самая лажа, когда в этом сраном cls делаешь снимок, модель думает, что ты профи и снимок должен получиться, а пыха, вишь ли не почуяла сигнал. А уж верчение пыхой сенсором к камере - б...я, в вертикальной ориентации пыхи с одной стороны чуствуют сигнал, с другой нет. Нафик, я лучше 5 раз к пыхе схожу и вручную выставлю, чем cls-ом управлять.

[LcL]

На 800ке я пользовался встроенной для пуска ведомой, причем сам импульс от нее выключал - но все равно каким то образом паразитная тень от встроенной была на портретах. Как это могло быть не понимаю, все режимы пробовал - было подмешивание. Поэтому купил провод витой с ТТЛ - очень удобно и пару сихров с ТТЛ - все закрыто теперь на любой случай. Накамерная вспышка в серьезной работе очень мешает, разве что днем в минус три подсветить глаза. Но теряется рисунок сразу.

[oft]Паразитных теней от управляющей вспышки не замечал, но "лишний" блик в глазах от нее появляется. Просто прикрываю управляющую ладонью в 5 см от вспышки в таком случае, либо шторка Nikon SG-3IR[/oft]

Раньше юзал cls, в примитивных условиях очень удобно. Но чуть сложнее - пыха дальше, зонт, или, тем более пыха за препятствием - не пашет же. Настоящий колхоз - так это то, что в зеркалку огромных размеров, любимая, но все менее уважаемая, компания Никон не желает вставить радио-cls. Самая лажа, когда в этом сраном cls делаешь снимок, модель думает, что ты профи и снимок должен получиться, а пыха, вишь ли не почуяла сигнал. А уж верчение пыхой сенсором к камере - б...я, в вертикальной ориентации пыхи с одной стороны чуствуют сигнал, с другой нет. Нафик, я лучше 5 раз к пыхе схожу и вручную выставлю, чем cls-ом управлять.

[oft]В помещениях вообще никаких проблем не встречал с CLS даже со слейвами в софтбоксах. На улице, да, надо поворачивать приемником в сторону управляющей - тут кому как удобнее.

Насчет отсутствия встроенного радиотрансмиттера в современных камерах nikon согласен с вами (([/oft]

[Deesy]

Точно! Непонятно правда для чего эти инженеришки-неудачники из никона и кэнона делают свои одноциферные кирпичи, когда по мнению экспертов можно обойтись RAW-L, RAW-M, RAM-S. Дебилы, бл..!(с)

Теплое с мягким не путем. На стадион меня не пускают чтобы разместить камеру за воротами. Велогонщиков снимал на д800. Вышло вроде неплохо.

У одноциферников своя, довольно узкая ниша. Justin приводил линк на съемку на севере трехциферниками.

[AlexPlo]

1519885996[/url]' post='[url=tel:1197003]1197003[/url]']

[oft]Паразитных теней от управляющей вспышки не замечал, но "лишний" блик в глазах от нее появляется. Просто прикрываю управляющую ладонью в 5 см от вспышки в таком случае, либо шторка Nikon SG-3IR[/oft]





[oft]В помещениях вообще никаких проблем не встречал с CLS даже со слейвами в софтбоксах. На улице, да, надо поворачивать приемником в сторону управляющей - тут кому как удобнее.

Насчет отсутствия встроенного радиотрансмиттера в современных камерах nikon согласен с вами (([/oft]

Про тень от встроенной я тоже не понял: рисующий эти тени должен убить полностью. А блик... Мне он не мешает как-то... С CLS - все дело в расстоянии, в инструкции к пыхе граница обозначена - 10 м. На практике примерно также. Поэтому, в больших залах перехожу с CLS на SU4.

[Kreatorr]

[oft]Паразитных теней от управляющей вспышки не замечал, но "лишний" блик в глазах от нее появляется. Просто прикрываю управляющую ладонью в 5 см от вспышки в таком случае, либо шторка Nikon SG-3IR[/oft]





[oft]В помещениях вообще никаких проблем не встречал с CLS даже со слейвами в софтбоксах. На улице, да, надо поворачивать приемником в сторону управляющей - тут кому как удобнее.

Насчет отсутствия встроенного радиотрансмиттера в современных камерах nikon согласен с вами (([/oft]

Ведь трансмиттер был бы крошечным и копеешным, в условиях такой конкуренции не ставить - просто глупость. Пыхи никон только особо преданные или богатые берут. Мои сб 700 и 900 на съемки уже года два не ездили, енги все отрабатывают со встроенным радио. Наболело

[AlexPlo]

1519886783[/url]' post='[url=tel:1197008]1197008[/url]']

Ведь трансмиттер был бы крошечным и копеешным, в условиях такой конкуренции не ставить - просто глупость. Пыхи никон только особо преданные или богатые берут. Мои сб 700 и 900 на съемки уже года два не ездили, енги все отрабатывают со встроенным радио. Наболело

Ну и зря. Я докупил к имеющейся sb 900 еще 2 на Авито по цене 10 тр. Там выбор большой. Брал практически не пользованные, бывшие владельцы - не фотографы, вспышки у них лежали-пылились. По сравнению с ценой на топовые китайские - также или чуть дороже. А удобство и надежность несравнимы.

[Анатолий 14]

Теплое с мягким не путем. На стадион меня не пускают чтобы разместить камеру за воротами. Велогонщиков снимал на д800. Вышло вроде неплохо.

У одноциферников своя, довольно узкая ниша. Justin приводил линк на съемку на севере трехциферниками.

Спасибо за ответы. Более вопросов к вам не имею, ибо общение с фанатиками навевает грусть.

[Deesy]

Спасибо за ответы. Более вопросов к вам не имею, ибо общение с фанатиками навевает грусть.

приходите еще. всегда рад помочь =)

вроде как форум. каждый волен высказать что считает. у вас д4с? отличненько!пользуйтесь на здоровье. я вас не агитировал на д850.

[Мирный Атом]

Раньше юзал cls, в примитивных условиях очень удобно. Но чуть сложнее - пыха дальше, зонт, или, тем более пыха за препятствием - не пашет же. Настоящий колхоз - так это то, что в зеркалку огромных размеров, любимая, но все менее уважаемая, компания Никон не желает вставить радио-cls. Самая лажа, когда в этом сраном cls делаешь снимок, модель думает, что ты профи и снимок должен получиться, а пыха, вишь ли не почуяла сигнал. А уж верчение пыхой сенсором к камере - б...я, в вертикальной ориентации пыхи с одной стороны чуствуют сигнал, с другой нет. Нафик, я лучше 5 раз к пыхе схожу и вручную выставлю, чем cls-ом управлять.

[oft]Сейчас дешёвые юнгно 560IV позволяет менять настройки ведомых дистанционно (даже управлять зумом ведомых вспышек), не отходя ни на шаг от камеры. В качестве ведомых могут быть такие же, и YN560III. Сейчас может ещё какие появились, пишу о тех что знаю.[/oft]

[bah_denis]

Забавно наблюдать, как после психотропной маркетинговой обработки утверждение "лучше дешёвая камера и дорогое стекло" меняется с точностью до наоборот. Хотя у нас тут сплошь миллионэры, которые могут себе позволить менять технику как перчатки - раз в пару лет, если надоест.

...

Justin приводил линк на съемку на севере трехциферниками.

А это тот ролик с двумя клоунами у которых на улице даже намёка на пар от дыхания не было? Хороший такой "Север", суровый.

[WingfirE]

[member="bah_denis"], вы себе тоже всякого понакупали, непонятного для широких масс, вбухав туда кучу денег. Вас же никто не попрекает? Все тут долбанутые на фото в той или иной степени. Обычные люди снимают на смартфоны и не парятся.

[bah_denis]

[member="bah_denis"], вы себе тоже всякого понакупали, непонятного для широких масс, вбухав туда кучу денег. Вас же никто не попрекает? Все тут долбанутые на фото в той или иной степени. Обычные люди снимают на смартфоны и не парятся.

Фраза про "дешёвую тушку и дорогое стекло" принадлежит не мне и я её не оспариваю - когда денег либо на одно, либо на другое, то резонно именно так и поступить. Если мне не изменяет эклер, Вы в том обсуждении тоже принимали живейшее участие.

Мне финансы позволили купить и то и другое, но это не значит что я готов выкидывать деньги непонятно на что, как это делают некоторые советуют маркетологи. После бездумной покупки D750, предпочитаю сначала досконально изучить вопрос, а не подгонять потом свои хотелки(и убеждать в этом других!) под суровую реальность. Так что фанатизм фанатизмом, а выбирать лучше умом, а не толщиной кошелька.

[WingfirE]

[member="bah_denis"], в том то и дело, что выбирая умом и многолетним опытом тестирования новинок никона, я прекрасно знаю, что маркетологи не всегда зря едят свой хлеб, однако. А уж самую продаваемую и популярную ФФ камеру никона последних лет Д750 хаять вам явно не стоит, глупо это. Продайте и забудьте, с руками оторвут. Смысл в каждой теме писать про теорию заговора?

[bah_denis]

[member="bah_denis"], в том то и дело, что выбирая умом и многолетним опытом тестирования новинок никона, я прекрасно знаю, что маркетологи не всегда зря едят свой хлеб, однако. А уж самую продаваемую и популярную ФФ камеру никона последних лет Д750 хаять вам явно не стоит, глупо это. Продайте и забудьте, с руками оторвут. Смысл в каждой теме писать про теорию заговора?

Я пишу не про "теорию заговора", а про эпидемию тупости потреблядства, умело используемую(и подогреваемую) маркетологами. "Одноразовые"(на 2-3 года) авто, "одноразовые" телефоны(1-2 года использования), список можно продолжить. Теперь и до фотоаппаратов добрались.



По D850 - фото с (ИСО2000) любезно предоставленные Dessy:



Обработанный шумодавом jpg автора







Выгрузка в jpg без шумодава:







Скриншот(мой) из DxO Photolab(без обработок) во избежании спекуляций, 100% увеличение:





Так что там писали про "высокое" ИСО без шумов? Это всего навсего 2000(!), снимки с более высоким ИСО даже не стал размещать - смотреть без содрогания не возможно. Про "репортаж" и думать нечего.

Естественно разговор идёт про 100% увеличение, иначе НА ФИГА брать столькомегопуксельную камеру??? Чётко видны рыхлость и цифровой мусор.

[WingfirE]

[member="bah_denis"], бестолку это писать. Те, кто плотно сидит на ресайзе и кропе кадра, никогда вас не поймут. Они либо не умеют, либо не хотят снимать как надо сразу. А ведь именно для этого берут кирпичи - чтобы сразу снять как надо. Но это требует сьемочной дисциплины и правильного подбора оптики.

[Deesy]

...

[Crokodil50]

Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, всё - суета и томление духа!

Денис, любая картинка, при должном увеличении, развалиться и станет рыхлой. Когда взял Sony a7R II c Sony/Zeiss 24-70/4, то картинка жутко не нравилась. Ощущение, что изображение состоит из цветного песка. Поставил Батис 85, потом 135 и все изменилось. Стало все нравиться. Все влияет на результат, но главное это фотограф. Главное чтобы конечный результат доносил до смотрящего идею заложенную фотографом в момент съемки. Надо фотографировать, а не щелкать все подряд, в надежде получить интересный результат. Многие берут камеры, чтобы в поездке или на прогулке 1000 и 1 раз сея любимого сфотать на фоне памятника, здания, цветущего куста.... Какая на фиг рыхлая картинка? О чем вы? Жать куда-то ушел Molson, вот у него было четкое понимание, зачем нужна многопиксельна камера - КРОПИТЬ!!! Привел портрет девушки вырезанный из большой фотки. Нет вообще понятия о кадре и что прежде чем спустить кнопку затвора, надо посмотреть в сторону того, что собираешься снять и прикинуть, что получиться.

[bah_denis]

...

Какая на фиг рыхлая картинка? О чем вы? Жать куда-то ушел Molson, вот у него было четкое понимание, зачем нужна многопиксельна камера - КРОПИТЬ!!! Привел портрет девушки вырезанный из большой фотки. Нет вообще понятия о кадре и что прежде чем спустить кнопку затвора, надо посмотреть в сторону того, что собираешься снять и прикинуть, что получиться.

Так кроп это тоже самое увеличение(части) кадра и есть, всё остальное просто отрезано.

Умение выстроить сюжет и композицию совершенно не отрицает технически качественную картинку - это должно быть ВМЕСТЕ! У меня уже далеко не молодецкое зрение и то вижу рыхлость и шум на приведённых фото

БЕЗ ОБРАБОТКИ и РЕСАЙЗА. Мы же здесь говорим о качестве "чистой" картинки, выдаваемой аппаратом, а не о ловкости работы с пресетами и прочим софтом для замазывания косяков. Ктонибудь найдёт в себе смелость

признать явное наличие шума на этих фото или так и будем "голову в песок совать" с оглядкой неизвестно на что. В теме обсуждается D850 & D4s поэтому не считаю корректным выкладывать фото с D3s. Но для понимания РЕАЛЬНОЙ разницы в качестве исходника было бы неплохо взглянуть на вариант с D4s с таким же ИСО. Сразу отпадудт все разночтения.

[WingfirE]

Если нужен постоянно кроп из кадра - выгоднее взять кроп-камеру, она как бы для этого и предназначена. Та же Д500 будет даже лучше Д850 в кроп-режиме по способности снять кадр, благо технологии матриц очень близкие.

[Zed]

Кто нибудь найдёт в себе смелость признать явное наличие шума

Да DxO давно нашел в себе смелость, а до него еще многие. Но не из-за его же смелость ему приписывают попугаев. Попугаи рождаются в головах других обычно от нежелания разобраться в вопросе и от любви в таких случаях навешивать ярлыки. Так что смиритесь .