О развитии рынка фотокамер

[Мамонт Дальский]

То есть, по твоему, камера может быть либо во всех аспектах плохая, либо превосходная. Точно?

Камера шикарная во всём, кроме автофокуса, которого, по его словам, просто нет, не может быть шикарной .Это просто камера с вытекающими последствиями.

[Vitali Acote]

Это просто камера с вытекающими последствиями.

Так об этом и речь... По нынешним временам камера без нормального автофокуса не может считаться профессиональной, даже если во всём остальном она достигает топ-характеристик.

[лигерон]

На мой взгляд, не указана главная причина сокращения рынка - неверная бизнес-модель а-ля "закрытая система".

То есть стратегия типа "Я Вам продаю товар, а потом Вы все дальнейшее окружение товара покупаете только у меня" эффективна только в краткосрочном или локальном аспектах. Применительно к фотоиндустрии закрытые системы губят отсутствие внутренней конкуренции плюс игнорирование обратной связи.

Это в какой вселенной тон задают открытые системы? Покупаете автомобиль "Мерседес"- извольте покупать и запчасти к нему от Мерседеса. В принтер Эпсон не вставите картриджи от Кэнон, купили глюкометр Бионайм- извольте покупать тест полоски именно данной фирмы и именно к этой модели, даже адаптеры питания (уж на что копеечная вещь) к тому же тонометру Микролайф подойдет только производства Микролайф (разъем нестандартный), который стоит раз в 10 больше, чем китайский ноунейм с такими же характеристиками. А по поводу частичной открытости Apple... Это шутка такая? Попробуйте на яблочный смартфон или планшет установить что-то не из Appstore без взлома системы, или просто скопируйте файл с компа по шнурку... Куда ни плюнь- везде закрытые системы. Производители хотят получать денежку от продажи аксессуаров.

[Alces]

Покупаете автомобиль "Мерседес"- извольте покупать и запчасти к нему от Мерседеса.

Не обязательно, амортизаторы вы можете купить любых производителей, но оригинал на Ниссан например не сильно отличается в цене, есть например фирма Нисимо, то же Япония, но радиатор новый там стоит в три раза дешевле, хорошее лобовое китайское стекло в два раза дешевле оригинала.



Хорошие колёсные диски в 4 раза дешевле оригинальных, и тд.

[лигерон]

Не обязательно, амортизаторы вы можете купить любых производителей, но оригинал на Ниссан например не сильно отличается в цене, есть например фирма Нисимо, то же Япония, но радиатор новый там стоит в три раза дешевле, хорошее лобовое китайское стекло в два раза дешевле оригинала.



Хорошие колёсные диски в 4 раза дешевле оригинальных, и тд.

Так и на Никон никто не мешает покупать стекла Сигмы или Тамрона, вспышки китайские. Но систем открытых, где пропагандируется установка всего подряд и приветствуется выпуск комплектующих сторонними производителями не так и много (если таковые существуют). Поэтому утверждение, что везде, кроме фототехники рулят открытые системы, несколько... спорное.

[Meridian]

Вастрик обновил свою статью про вычислительную фотографию. На мой взгляд, подача материала очень хороша.



Из неожиданного для себя - в смартфоны стали вставлять телеобъективы-перископы параллельно плоскости матрицы:

А я наивно полагал, что из-за размеров "перпендикулярного" объектива в смартфонах такого никогда не случится



Вангующая цитата оттуда:

"Дальше камера начнёт заменять траву на более зелёную, друзей на более закадычных, а сиськи на более большие или типа того. Дивный новый мир.



Всё это будет выглядеть нелепо, сначала даже ужасно. У дедов-эстетов будет дико бомбить, а борцы за натуральность пойдут по домам отбирать нейросети у населения. Массовая же аудитория будет в восторге. Потому что для неё фотография — лишь один из способов самовыражения и передачи эмоций. Каждый раз, когда появлялся инструмент чтобы выражать их ярче и эффективнее, все начинали им пользоваться — эмодзи, фильтры, стикеры, маски, аудиосообщения. Список кому-то покажется мерзким, но его легко можно продолжать.



Фотографии «объективной реальности» будут казаться скучными как фотки семьи за новогодним столом с оливье. Они не умрут, но станут чем-то типа бумажных книг — увлечением эстетов, которые видят в этом особый смысл. «Кому вообще может быть интересно заморачиваться с правильным светом и композицией объектов на сцене, если мой телефон дорисовывает то же самое за меня» — будут недоумевать одни. «Ко-ко-коко-ко» — будут парировать другие.



Массовой аудитории насрать на объективность, им надо чтобы алгоритмы делали их лица моложе, а отпуск круче, чем у соседа по офису. Дополненная реальность будет дорисовывать реальность за них даже с более высоким уровнем детализации, чем она есть на самом деле. Как бы смешно ни звучало, мы начнём улучшать графику в реальном мире.



И да, как всегда, всё начнётся с подростков с их «непонятными глупыми увлечениями для дегенератов». Так всегда всё начинается. Как только вы что-то перестаёте понимать — это и есть будущее. Следите за ними."

[Hard F]

Где то тут проскакивала ссылка на Никон D880. (Не знаю, насколько она соответствует фактическим характеристиками ), но как по мне, - камера вообще ни о чем! Зачем её выпускают.

[Андрей Бережной]

И да, как всегда, всё начнётся с подростков с их «непонятными глупыми увлечениями для дегенератов». Так всегда всё начинается. Как только вы что-то перестаёте понимать — это и есть будущее. Следите за ними."[/i]

Это правильно, вот только наша задача (старпёров на юношеском слэнге) проследить чтобы они выплёскивая воду не выкинули ребёнка.

[Meridian]

Это правильно, вот только наша задача (старпёров на юношеском слэнге) проследить чтобы они выплёскивая воду не выкинули ребёнка.

Мы-старперы мало что здесь можем сделать - вместе с классическими фотоаппаратами на свалку истории выплескивают и нас

[Мамонт Дальский]

Вастрик обновил свою статью про вычислительную фотографию. На мой взгляд, подача материала очень хороша.



Из неожиданного для себя - в смартфоны стали вставлять телеобъективы-перископы параллельно плоскости матрицы:

112.jpg



А я наивно полагал, что из-за размеров "перпендикулярного" объектива в смартфонах такого никогда не случится



Вангующая цитата оттуда:

"Дальше камера начнёт заменять траву на более зелёную, друзей на более закадычных, а сиськи на более большие или типа того. Дивный новый мир.



Всё это будет выглядеть нелепо, сначала даже ужасно. У дедов-эстетов будет дико бомбить, а борцы за натуральность пойдут по домам отбирать нейросети у населения. Массовая же аудитория будет в восторге. Потому что для неё фотография — лишь один из способов самовыражения и передачи эмоций. Каждый раз, когда появлялся инструмент чтобы выражать их ярче и эффективнее, все начинали им пользоваться — эмодзи, фильтры, стикеры, маски, аудиосообщения. Список кому-то покажется мерзким, но его легко можно продолжать.



Фотографии «объективной реальности» будут казаться скучными как фотки семьи за новогодним столом с оливье. Они не умрут, но станут чем-то типа бумажных книг — увлечением эстетов, которые видят в этом особый смысл. «Кому вообще может быть интересно заморачиваться с правильным светом и композицией объектов на сцене, если мой телефон дорисовывает то же самое за меня» — будут недоумевать одни. «Ко-ко-коко-ко» — будут парировать другие.



Массовой аудитории насрать на объективность, им надо чтобы алгоритмы делали их лица моложе, а отпуск круче, чем у соседа по офису. Дополненная реальность будет дорисовывать реальность за них даже с более высоким уровнем детализации, чем она есть на самом деле. Как бы смешно ни звучало, мы начнём улучшать графику в реальном мире.



И да, как всегда, всё начнётся с подростков с их «непонятными глупыми увлечениями для дегенератов». Так всегда всё начинается. Как только вы что-то перестаёте понимать — это и есть будущее. Следите за ними."

Да нефига.

«Объективную реальность» не задушишь, не убьешь

[лигерон]

А я наивно полагал, что из-за размеров "перпендикулярного" объектива в смартфонах такого никогда не случится

Такие объективы давным давно ставили в "компактные" ультразумы вроде Lumix TZ. Качество снимков было так себе. Размер матриц у телефонов больше не стал, законы оптики не поменялись. Поэтому и в телефонах от такой схемы чудес ждать не приходится.

[Meridian]

Такие объективы давным давно ставили в "компактные" ультразумы вроде Lumix TZ. Качество снимков было так себе. Размер матриц у телефонов больше не стал, законы оптики не поменялись. Поэтому и в телефонах от такой схемы чудес ждать не приходится.

На мой взгляд, за последние 5 лет в телефонах как раз и произошли чудеса. Законы оптики не нарушены. А законы математики нашли отличное применение, чему и посвящена статья Вастрика.



А компактное расположение телевика в телефоне, на мой взгляд, открывает новые горизонты. Поглядим-увидим

[WingfirE]

[member="Meridian"], все упирается в физику. Фантазировать можно что угодно, но пока по факту физику еще не обошли. Матрица для телевика смарта при любой его конструкции - намного меньше обычной, отсюда качество фото с нее пропорционально хуже. И при той же самой обработке выглядит хуже. Ну и смысл в таком телевике?

[_abc]

Вот ездил в Роза Хутор на прошлой неделе, фотик НЕ брал - фотографировал на Samsung Galaxy S10e

вес сыграл решающее значение.

Да, физику не обмануть, но процессоры в телефонах мощнее !! я поражен ДД снимков и автоматической обработкой в любых условиях...



парочка примеров:

остальное выложу в мобильной фотографии______________________

когда снимал против света (девушка с инструктором и солнце в кадре, проезжал мимо фотораф ))) сказал - " да ничего не получится" .. я и сам был в этом уверен

дык получилось - обработка отсутствует как всегда в моих примерах



20200119_124119 by Alexander Sergeev, on Flickr

20200119_195710 by Alexander Sergeev, on Flickr

20200120_121646 by Alexander Sergeev, on Flickr

фронтальная камера

20200120_105151 by Alexander Sergeev, on Flickr

[Alexander46]

я поражен ДД снимков

Это, скорее, не широкий ДД, а ХДР. Его многие смартфоны умеют делать налету, да не из 2-3 кадров, а из десятка, при это результат совсем не походит на то, что называли ХДРом 10 лет назад. Выглядит всё очень реалистично, именно так, как видит человеческий глаз. И это реально круто, особенно когда под рукой нет никакой другой фототехники, а хороший результат совсем не помешает.

[_abc]

Я свою топовую Соньку потерял (телефон) )))



и купил Самсунг просто даже не смотрел что там и как с камерой и другими параметрами ))) просто по размеру выбрал и разумности цены

я кстати не уверен что он может делать реальный ХДР, особенно при слабом освещении, выдержка то длинная, правда есть электронный стаб - при хорошем да - возможно, в камеры вставлена дополнительная память



(надо посмотреть настройки и почитать обзоры будет ...даже не интересовался физикой и программными возможностями этих девайсов))))

[лигерон]

На мой взгляд, за последние 5 лет в телефонах как раз и произошли чудеса. Законы оптики не нарушены. А законы математики нашли отличное применение, чему и посвящена статья Вастрика.

А компактное расположение телевика в телефоне, на мой взгляд, открывает новые горизонты. Поглядим-увидим

1) "Чудеса" произошли в "обработке" и программных "улучшайзерах". И призваны они как раз уменьшить влияние законов физики. Без этих прибабахов фотографии с мелких матриц и близко не подойдут по качеству к снимкам камер с бОльшими матрицами. Да и сейчас они приблизились только при хорошем освещении и не особо динамичных сюжетов. При плохом освещении и, при съемке динамичных сюжетов, смартфоны сливают вмертвую.

2) "Открывет новые горизонты" по сравнению с отсутствием телевика. Уже был пример Люмикса серии TZ. Выигрывал он только компактностью. По качеству картинки пролетал в сравнении с FZ того же Люмикса (при одинаковых размерах матриц и сопоставимыми ФР), с традиционным расположением объектива. Само зеркало, перенаправляющее световой поток, неизбежно будет давать искажения.

[лигерон]

Это, скорее, не широкий ДД, а ХДР. Его многие смартфоны умеют делать налету, да не из 2-3 кадров, а из десятка, при это результат совсем не походит на то, что называли ХДРом 10 лет назад. Выглядит всё очень реалистично, именно так, как видит человеческий глаз. И это реально круто, особенно когда под рукой нет никакой другой фототехники, а хороший результат совсем не помешает.

И 10 лет назад можно было сделать HDR, который выглядел натурально. Просто мода такая была (да и сейчас встречается). Если нет никакой другой техники, то, конечно. Если же есть, то HDR из нескольких кадров с болей матрицей будет лучше.

[лигерон]

я кстати не уверен что он может делать реальный ХДР, особенно при слабом освещении, выдержка то длинная, правда есть электронный стаб - при хорошем да - возможно, в камеры вставлена дополнительная память

А в приведенном снимке при слабом освещении и не видно выдающегося ДД.

[Alexander46]

И 10 лет назад можно было сделать HDR, который выглядел натурально.

Наверное, вы правы, но, в любом случае, это делалось не на лету. Сейчас просто совсем другие вычислительные мощности.

[лигерон]

Наверное, вы правы, но, в любом случае, это делалось не на лету. Сейчас просто совсем другие вычислительные мощности.

Если мне склероз ни с кем не изменяет, то в фотокамерах тоже есть возможность автоматической сборки HDR. Просто, лично я, если уж возникла необходимость, предпочитаю ручками допилить и получить то, что мне нужно, а не то, что создатели телефона/камеры в устройство запихнули.

[Alexander46]

Если мне склероз ни с кем не изменяет, то в фотокамерах тоже есть возможность автоматической сборки HDR.

В современных должно быть, в старых не припомню.

[лигерон]

В современных должно быть, в старых не припомню.

Я тоже не интересовался специально. Если уж ДД катастрофически не хватает, предпочитаю ручками собирать. В принципе, приведенные снимки вау-эффекта своим ДД не вызывают. Больше похоже даже не на HDR, а на примочки вроде Активный D-Lighting.

[Meridian]

[member="Meridian"], все упирается в физику. Фантазировать можно что угодно, но пока по факту физику еще не обошли.

1) "Чудеса" произошли в "обработке" и программных "улучшайзерах". И призваны они как раз уменьшить влияние законов физики.

Коллеги, фирма Nikon с Вами не согласна и патентует систему размытия изображений, как раз основанную на одном из принципов, описанных в статье Вастрика.



То есть фирма Nikon весьма заинтересована в математической обработке и улучшайзерах. Без всяких кавычек.



Коллеги, Вы зациклились на физике/оптике как на штуке, единственно способной дать качественную картинку. Математика тоже чего-то да стоит, ибо она царица всех наук

[WingfirE]

[member="Meridian"], нет, это не мы зациклились. Как и раньше, так и сейчас лучший результат будет после прогона в фотошопе. И это уже можно смотреть на большом экране. А смартфонные улучшалки хорошо смотрятся только на смартфоне. И процы сейчас в камерах стоят почти те же самые, что и на смартах, и уже давно. Вроде с Expeed 4 уже пошли армы. Сейчас тот же Никон использует минимум их третье поколение. Другое дело, что не все заморачиваются так, как это делают производители смартфонов, но там и вариантов то нет. Я недавно взял RX100m7 - там ровно тот же набор улучшалок, что и в смартах топовых, и фото за счет матрицы идут также ощутимо выше в качестве, особенно в более сложных условиях. Лет через несколько все это будет и в ФФ всех производителей, ибо тоже больше придумывать по сути нечего.

[OlAf]

ибо тоже больше придумывать по сути нечего.

3-х слойные матрицы в массы! Соня, канон, сигма пилят наперегонки

[_abc]

Посмотрел я дома свои фотки со смартфонов на 5к мониторе....

Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился ...





Кстати потерянная мной Сонька Z премиум 2017 имеет камеру лучше, чем современники середнички



короче я ездил на 3 дня и был там уже..да лень было таскать фотик, но если честно пожалел что не взял свой д3300, на смартфон снимать - это конечно большая потеря времени на отдыхе и в путешествии

при этом я имею в виду буквально время - долго его доставать, фокусироваться, кадрировать ...попадать пальцем по экрану ... 20 фотографий привез, когда на простенький д3300 привозил по 1000 не напрягаясь и более разнообразных

[Андрей Бережной]

Посмотрел я дома свои фотки со смартфонов на 5к мониторе....

Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился ...





Кстати потерянная мной Сонька Z премиум 2017 имеет камеру лучше, чем современники середнички



короче я ездил на 3 дня и был там уже..да лень было таскать фотик, но если честно пожалел что не взял свой д3300, на смартфон снимать - это конечно большая потеря времени на отдыхе и в путешествии

при этом я имею в виду буквально время - долго его доставать, фокусироваться, кадрировать ...попадать пальцем по экрану ... 20 фотографий привез, когда на простенький д3300 привозил по 1000 не напрягаясь и более разнообразных

Чесслово, попробуйте GRIII. Для таких поездок само то.

[OlAf]

К сожалению, АФ у GRIII так себе...

[лигерон]

Коллеги, фирма Nikon с Вами не согласна и патентует систему размытия изображений, как раз основанную на одном из принципов, описанных в статье Вастрика.

То есть фирма Nikon весьма заинтересована в математической обработке и улучшайзерах. Без всяких кавычек.

Коллеги, Вы зациклились на физике/оптике как на штуке, единственно способной дать качественную картинку. Математика тоже чего-то да стоит, ибо она царица всех наук

То есть то, что я писал давным давно тому назад. Все "улучшайзеры" могут быть реализованы в фотокамерах с лучшим результатом, чем в смартфонах (исходное изображение лучше). Кроме того из статьи непонятно идет речь о размытии изображений или об уменьшении оного. Из этого "Nikon работает над улучшением кадров с размытым изображением... После того, как данные собраны, с помощью алгоритмов AI (искусственного интеллекта) камера выполнит операцию контроля производительности с помощью VR / IBIS для получения максимального качества", скорее второе.

Но, возвращаясь к размытию, смартфон (очень маленькое ФР объектива и мелкая матрица) может создать оное (эффект боке) только программно (ГРИП огромное). При использовании камеры с более крупной матрицей, эта примочка просто не нужна. Достаточно открыть диафрагму и подойти поближе.

[_abc]

Чесслово, попробуйте GRIII. Для таких поездок само то.

Смотрел много вариантов БЗК ..очень много что мне нравится, но опять не подходит оперативность съемки...

Вот у меня есть видеокамера, 4к Сонька 53 - я всё время снимаю через ВИ экран использовать не могу категорически....кажется не открывал ни разу для съемки за почти 3 года ))))

Вес д3300 не больше, чем любого APS-С БЗК, компактность меня не очень интересует, объектив я не складываю на кнопку (18-55 Р-серии с УЗ-мотором)



любой тревел - это рюкзак, там и рации и телефон, и ГоПро с фаршем креплений и видеокамера и даже в зависимости от целей может быть сменная одежда или если это г/лыжи то набор очков как минимум

Вес важен, габариты не очень

_________

в тему ..ну скажем РАВ от Д850 не требует никаких улучшайзеров вообще

в обычном Лайтрум там так тянется, что никому и не снилось близко



в смарте мне понравился результат сразу, который можно показать на 4к телевизоре друзьям, родственникам

но смотреть этот результат на хорошем мониторе - это конечно издевательство )))))



на самый сложный горный трекинг в Норвегии ходил с Д850 ))) ... еле дошел обратно (на протезе, 23 км за световой день.. горы, перепад по маршруту 1000 м)и не жалею

[Андрей Бережной]

К сожалению, АФ у GRIII так себе...

Эт с чем сравнивать.

Снап-фокус 50%

Тынц по экрану 40%

чисто АФ 10%

Примерно так у меня распределяется потребность в фокусировке.

[OlAf]

Погонял я этот GRIII в пиксель 24, поэтому знаю подводные камни. Главное, контрастный АФ часто улетает на объекты на заднем плане и подтормаживает, если света маловато. Т.е. примерно, как моя Sigma DP2M, ну может чуть получше.

[лигерон]

в тему ..ну скажем РАВ от Д850 не требует никаких улучшайзеров вообще

в обычном Лайтрум там так тянется, что никому и не снилось близко

Вот и я о том же. Если мелкая матрица (в тех же смартфонах), то без "улучшайзеров" совсем грустно (да и с ними что-то путное можно получить при хорошем свете), то камеры с крупными матрицами в них, очень часто, просто не нуждаются. Если же приспичит, то всегда можно их впихнуть. И мелкие матрицы снова будут курить в сторонке под проливным дождем.

[_abc]

Вчера мне попался такой ролик, о том что события в 20-х годах (1920) задукоментированы в лучшем качестве (фото и видео документы),

чем события 90-х годов, в век начала цифровизации! У меня это вертелось в голове уже много лет как, но я никак не мог сформулировать для себя в чем дело...



Этот ролик я открыл, в связи с просмотром своих фото 2002 года, сделанных на негативе и оцифрованных в обычном фотолабе, на телевизоре 4к

Оказалось всё выглядит просто красиво - цвет, ДД ..да немного слабовато разрешение ...но об этом потом

немного лексика там есть )))



[media]http://www.youtube.com/watch?v=pwfKLfqoMeM[/media]





кроме того интересны ссылки под видео

[_abc]

Оцифровка с негатива - бесплатная!!!



там есть ещё в открытом доступе - на мониторе фотки выглядят не очень, а вот на телевизоре 4к не отличить от самых лучший слайдов, телевизор улучшает в автомате (и резкость, и ДД и подтягивает кривые)

если у кого есть топовые 4к телики с всторенными улучшаейзерами картинки посмотрите - реально здорово





000027 by Alexander Sergeev, on Flickr

000010 by Alexander Sergeev, on Flickr

000017 by Alexander Sergeev, on Flickr

000031 by Alexander Sergeev, on Flickr

000074 by Alexander Sergeev, on Flickr

000073 by Alexander Sergeev, on Flickr

000043 by Alexander Sergeev, on Flickr

000052 by Alexander Sergeev, on Flickr

панорама by Alexander Sergeev, on Flickr

[_abc]

Это было снято на F70 (Никон) объектив редкий очень - железный 35-70/3.5-4.5Д

[Meridian]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги!



Предлагаю пообсуждать вселенские вещи. Некоторое время провел вне форума - "перечитывал пейджер, много думал" Вот надуманным хочется поделиться. КМК, мы находимся на пороге таких событий, на фоне которых "беззеркальная революция" покажется легким дуновением ветерка.



Итак, ситуацию на фоторынке я раньше характеризовал как его (рынка) стремительное схлопывание. Смартфоны-гады наступают, а прекрасные БЧК вынуждены ужиматься. В результате цены на камеры растут, в качестве компенсации производители вынуждены проявлять заботу о покупателях (так как их стало очень мало). Эта забота выражается, например, в регулярном выпуске прошивок с новым функционалом. Даже (старый, добрый, консервативный) Никон выпустил для серии Z фокусировку по глазу и чего-то там еще. Но нам-потребителям кажется, что за такие деньги камера должна уметь делать много чего еще (здесь и далее под "мы" я буду подразумевать не российское придонное, а некое обобщенно-среднетемпературное по земному шару сообщество фотопокупателей). И я до недавнего времени считал, что по мере дальнейшего схлопывания фоторынка теплая шершавая рука производителя будет все интенсивнее гладить "нас" по голове, подбрасывая к камерам разные вкусности.



А потом где-то у Тома Хогана прочитал, что фоторынок не схлопывается - он, наоборот, расширяется, ибо число людей, желающих фотографировать, растет неуклонно. Просто фотопроизводители "профукали" рынок, отдав его смартфонам. А через какое-то время еще один человек сказал нечто похожее. И мне сразу пришла на ум сцена-аналогия из фильма "Матрица" - "The Matrix has you" с благородным русским переводом "Ты увяз в матрице" Короче, мы увязли в текущей модели фотомира



Наши замечательные фотовендоры продолжают впаривать нам продукцию по лекалам прошлого века - небольшие вложения в НИОКР, маленькие, постепенные усовершенствования, перекрестное финансирование с других направлений. И все "сами-сами-сами". Каждый варит свою маленькую кастрюлю фотопохлебки, в то время как нужно объединяться, скупать стартапы, создавать совместные центры разработки. Смотрим - Никон недавно инвестировала в нейросети USD7,5 млн. Это, конечно, хорошо, но до смешного мало. Уверен, что Apple только в 2018 году из общих затрат на НИОКР USD15,2 млдрд. потратила на нейросети в десятки раз больше. И другие производители смартфонов тоже.



И эти вложения прекрасно окупились - современный владелец смартфона получает и публикует изображение приемлемого качества практически сразу после нажатия на кнопку. И понятие "приемлемое качество" растет стремительными темпами - HDR, размытие, цветовые профили, удаление лишних объектов и т.д. Вот не люблю фотографировать на смартфон, но с удовольствием попробовал бы камеру со смартфонными возможностями.



Вот о чем хочется поговорить/помечтать - о камере со смартфонными возможностями. Мне совершенно непонятно, почему великая и могучая компания Apple, "объяснившая" всему миру, что нужно покупать смартфоны за $1000-1500, не выведет на рынок фотокамеру со сменными объективами за $5000-10000, которая по своей сути будет смартфоном с большой матрицей и байонетом. Большинство фотографов и так являются приверженцами экосистемы Apple, неужели они откажутся потратить некоторую (большую - у Apple по-другому не бывает) денежку, чтобы получить серьезное развитие этой экосистемы? А там и Google подтянется, за ним другие вендоры. Так как ни у кого из вышеперечисленных нет опыта производства объективов, то есть надежда на некий байонет из ныне существующих. А там и до универсального-единого недалеко.



А нынешним фотопроизводителям хочется пожелать выделения бизнеса в отдельное юрлицо с отдельными акциями (какой-то крупный акционер Sony недавно озвучивал эту мысль), скорейшего погружения в финансовый кризис с дальнейшим осмыслением происходящего. Тогда быстрее придет понимание, что распределенная разработка стандартизованных компонент - это выход. И тогда, возможно, мы обретем ту камеру 21-го века, которая наиболее соответсвует окружающей действительности.



Обсудим?

Вот это вышепроцитированное я написал полтора года назад. Это был пост человека, у которого возникала магическая связь при просмотре в ВИ и нажатии на спусковую кнопку. И который был весьма обеспокоен тем, что индустрия фотокамер стагнирует по сравнению со смартфонами. И я возлагал большие надежды на Сони, которая если не сейчас, то через пару лет уж точно возьмет все эти прекрасные штуки вычислительной фотографии на вооружение.



Но тут внезапно магия пропала - жена на свежеподаренный смартфон сделала кадр в Сочинском дендрарии (яркое небо, нормальный средний план и темноватые кустики на ПП), который смотрелся на экране просто великолепно. А мне, продвинутому перцу с многолетним опытом фотодрочерства - нужно 5 минут здесь и минимум полчаса у компа, чтобы воспроизвести нечто подобное.



И великолепный старина Гэндальф с волшебным посохом превратился в старичка-жнеца, который пытается жать серпом пшеничное поле, в то время когда мимо проносятся комбайны с кондиционированной кабиной и веселой музыкой внутри.



И да - этот старичок-жнец приговаривает:

- "Мне для моих задач этого инструмента хватает, он тщательно подобран";

- "На наш век инструментов хватит и только пшеница, срезанная серпом, является подлинной, настоящей пшеницей, а все вот то вот - суррогат и вредный масскульт";

- "А пусть этот ваш комбайн попробует жать пшеницу ночью вокруг телеграфного столба с большой лужой! Справится? Вот то-то же!".



Возможно, я был психологически уже к этому моменту готов, ибо нашел новое хобби (трейдинг). Но это другая история.



Так что в Новом, 2021 году придется покупать новый телефон и привыкать к мысли, что хорошие снимки должны получаться моментально, здесь и сейчас, а не через несколько дней разбора дома и обработки. И понимать, что с каждым годом качество этих снимков будет только расти, в то время как Большие Черные Камеры будут оставаться уделом небольшого числа профессионалов и примкнувших к ним энтузиастов.



Всех с Новым Годом!



И пусть он принесет каждому приятные неожиданности, так кстати разнообразящие нашу жизнь

[vpf]

Не очень убедительно про смартфоны, честно говоря. Не буду технические возможности обсуждать, но вот эта оперативность и потребность в моментальной публикации фото кому нужна и насколько оправдана? Мы же не блогеры

[Julysha]

Но тут внезапно магия пропала - жена на свежеподаренный смартфон сделала кадр в Сочинском дендрарии (яркое небо, нормальный средний план и темноватые кустики на ПП), который смотрелся на экране просто великолепно. А мне, продвинутому перцу с многолетним опытом фотодрочерства - нужно 5 минут здесь и минимум полчаса у компа, чтобы воспроизвести нечто подобное.

Функции HDR сейчас есть в любой современной камере. Получится тоже сразу, как на телефон.



Нынешние камеры могут и умеют гораздо больше (и лучше), чем телефон.

[БАЙ]

Не очень убедительно про смартфоны, честно говоря. Не буду технические возможности обсуждать, но вот эта оперативность и потребность в моментальной публикации фото кому нужна и насколько оправдана? Мы же не блогеры

Что мешает с камеры оперативно публиковать? Сейчас везде пихают wi-fi. У всех производителей есть приложения для взаимодействия смартфона и камеры.

[vpf]

Что мешает с камеры оперативно публиковать? Сейчас везде пихают wi-fi. У всех производителей есть приложения для взаимодействия смартфона и камеры.

Это опять же важно для блогеров, а они предпочтут фотокамерам смартфоны. Кто-нибудь пользуется этими фишками для оперативных публикаций на фоторесурсах?

[Deesy]

Что мешает с камеры оперативно публиковать? Сейчас везде пихают wi-fi. У всех производителей есть приложения для взаимодействия смартфона и камеры.

Спасибо что не публикуют. Пусть лучше передают на мобилу а оттуда куда угодно через приложение. И пусть пилят прошивки про функционал

[santeam]

Я недавно случайно включил в мобильнике режим анимированной фотографии, чему оказался несказанно рад. Получились серии кадров, которые можно сохранить гифкой или 1сек видео, смотрится очень даже интересно и оказалось кстати (дочка впервые встала на коньки на ледовом катке). Вот это тема. Еще 3Д фото надо попробовать.

[Meridian]

Радожива в своем блоге опубликовал пост "Приложения уже победили"



"Селфи, быстрые маски, фильтры, ретушь и бьютификация с помощью простых и понятных приложений на современных смартфонах полностью убирает потребность иметь фотоаппарат, фотографа и ретушера."



Профессиональный сегмент медленно, но верно теряет один из важных денежных источников. Сейчас еще свадьбы начнут "пилить" на смартфон. Причем не просто одним человеком с одной точки, а просим друзей снимать на свои телефоны. И какой-нибудь нейросервис склейки в видеоряд с возможностью переключения точки просмотра.

[Julysha]

Сейчас еще свадьбы начнут "пилить" на смартфон. Причем не просто одним человеком с одной точки, а просим друзей снимать на свои телефоны. И какой-нибудь нейросервис склейки в видеоряд с возможностью переключения точки просмотра.

У нас так уже много лет снимают, начали лет 10-15 назад. Я тогда была на нескольких свадьбах, на которых всем гостям у входа выдавали одноразовую камеру с рулончиком заправленной пленки. Все снимали всё в разных точках, разные события. На выходе отдавали камеру, потом из кучи выискивали интересные кадры, делали альбом. А сейчас так все гости снимают на свои мобильники. Получается весело и забавно.

[Meridian]

У нас так уже много лет снимают, начали лет 10-15 назад. Я тогда была на нескольких свадьбах, на которых всем гостям у входа выдавали одноразовую камеру с рулончиком заправленной пленки. Все снимали всё в разных точках, разные события. На выходе отдавали камеру, потом из кучи выискивали интересные кадры, делали альбом. А сейчас так все гости снимают на свои мобильники. Получается весело и забавно.

Я согласен про "весело и забавно". Но говорю про некий ментальный толчок, который послужит причиной массовых отказов от услуг свадебных фотографов/видеографов. И тут видится нейросервис вида "сам себе режиссер", который из кучи видео автоматом делает некий результат, устраивающий по качеству народные массы.



И этот результат может быть совершенно неожиданным и непривычным. Например, после массовых селфи-бьютификаций девушки настолько привыкают к своему изображению на ширик, что съемка на классические 85мм кажется им ужасной.

[Hard F]

https://www.youtube.com/watch?v=FOoCNke ... e=emb_logo

[vpf]

Я согласен про "весело и забавно". Но говорю про некий ментальный толчок, который послужит причиной массовых отказов от услуг свадебных фотографов/видеографов. И тут видится нейросервис вида "сам себе режиссер", который из кучи видео автоматом делает некий результат, устраивающий по качеству народные массы.



И этот результат может быть совершенно неожиданным и непривычным. Например, после массовых селфи-бьютификаций девушки настолько привыкают к своему изображению на ширик, что съемка на классические 85мм кажется им ужасной.

Не будет этого.

Гости хотят отдыхать и веселиться, а не ловить важные моменты. Да и не наснимают ничего путного гости. Отбирать и монтировать они тоже вряд ли будут.

Люди ленивы и предпочитают, чтобы кто-то сделал хорошо работу за них, если это приемлемо по стоимости.

Другое дело, что свадебные фотографы могут пересесть на смартфоны. Если на выходе результаты будут устраивать заказчиков, то почему бы и нет.

[Meridian]

https://www.youtube.com/watch?v=FOoCNke ... e=emb_logo

На мой взгляд, Фотокина никак не является "последним бастионом фотоиндустрии". Это просто сдохший коммерческий проект, ибо его значимость резко упала. Раньше все фотопроизводители подгоняли выход своих новинок под Фотокину, сейчас - нет. Маркетинг фотоиндустрии изменился от слова "совсем" - анонс продукта стал гораздо важнее его релиза и выход ананса на две недели раньше конкурента означает господство в информационном поле. До тех пор пока не будет аннонсирована какая-та еще более забойная фишка и все внимание переключится на нее.



Маркетинг из прикладного стал виртуальным ввиду бесконечной череды анонсов, в то время как Фотокина была мероприятием реальным, где полагалось щупать и трогать сежевышедшую вещь - не анонсированную в интернете, не предсерийку под стеклом, а нечто живое, конкретное.



В таком виде Фотокина стала никому не нужна и коммерческий проект пришел в упадок. Там так же не словили значимость интернета и до последнего сидели в "реале". Корона лишь обеспечила пристойный конец всему этому, резко обрубив мероприятие. Иначе мы были бы свидетелями растянувшейся на несколько лет агонии.