24-70/2.8S

[monster1333]

сгрузил на комп.

чтобы добиться на G объективе такой же экспозиции в центре кадра, как на S, нужно делать коррекцию +0.25EV, много или мало судите сами - но разница абсолютно осязаема.

Другое дело, что скорректированный в +0.25 файл с G объектива более пригоден для использования - он почти "ровный" в плане вьньетки и равномерно светлый, в то время как файл с S объектива (без коррекций) имеет заметную виньетку.



Одно НО. Я использую довольно старую версию ACR - скорее всего в ней не применяются автокоррекции для S и в современных конвертерах никакой виньетки и не будет.



И в любом случае речь о диафрагме 2.8, что само по себе предполагает как бы "художественную" съемку, где небольшая виньетка не сильно мешает.

[ales21]

Есть F-стопы, а есть T-стопы. На фотографических объективах указан F-стоп, т.е. относительное отверстие. Эта характеристика не учитывает потери света в стекле. Часть света рассеивается, часть отражается.. Для этого и существуют просветляющие слои, создаются новые марки стекла и т.д. Поэтому не удивительно,что более новые объективы более светлые.

На объективах для съемок видео указан T-стоп, т.е. указана уже реальная светосила объектива, а не относительное отверстие. Это отчетливо видно на объективах Самьянг: они делают объективы с одинаковой оптической схемой для фото и для видео. На тех объективах которые идут как фотографические указан F-стоп, а для видео Т-стоп и оптика для видео всегда темнее. Так что никто никого за "лоха" не держит. Производитель указывает характеристики в соответствии с правилами маркировки. А то, что покупатель не знает как их читать - это уже его проблемы.

А где в характеристиках можно найти информацию по Т-стопу объектива?

Она публикуется?

Я, при желании могу узнать эту величину, по любому интересующему меня объективу?

[Balhash]

сгрузил на комп.

чтобы добиться на G объективе такой же экспозиции в центре кадра, как на S, нужно делать коррекцию +0.25EV, много или мало судите сами - но разница абсолютно осязаема.

Смотря где эта разница, в какой диапазоне ИСО. Если снимать на ИСО 100-200, то тут роли не играет, а если на высоких значениях, то 0,3 стопа означает, что при той же выдержке на 24-70/2,8S ИСО будет 3000, а на 24-7/2,8G уже 4000, а это уже существенно для картинки.

[Balhash]

А где в характеристиках можно найти информацию по Т-стопу объектива?

Она публикуется?

Я, при желании могу узнать эту величину, по любому интересующему меня объективу?

На сайтах посвященных тестированию оптики. Например, на ДхО.

Например:

https://www.dxomark.com/Lenses/Nikon/Ni ... -D810__963

В табличке есть характеристика, называется Transmission. Вот это оно и есть, T-стоп. Как видно, она имеет значение 3,2. Это означает, что при относительном отверстии 2,8, светосила объектива составляет 3,2. Т.е потрея света в стекле 14%. Много это или мало... Я считаю, что это незначительная потеря. Сейчас матрицы такие, ДД такое, что при финальной обработке это не скажется на итоговом изображении. Хотя, более светлые объективы улучшают работу АФ. Так что, для тем кто снимает динамику стоит обращать внимание на этот параметр.

[Megerko]

Одно НО. Я использую довольно старую версию ACR - скорее всего в ней не применяются автокоррекции для S и в современных конвертерах никакой виньетки и не будет.



И в любом случае речь о диафрагме 2.8, что само по себе предполагает как бы "художественную" съемку, где небольшая виньетка не сильно мешает.

Зетки зашивают профайлы оптики в свои же НЕФки, в этом и была проблема с их открытием старыми версиями проги.

Если ваш АСР смог прочитать зеткину равку, более чем вероятно что коррекцию (кстати неотключаемую) он уже применил.

[Wet999]

что при той же выдержке на 24-70/2,8S ИСО будет 3000, а на 24-7/2,8G уже 4000, а это уже существенно для картинки.

Я поэтому выше и писал, что для эксперимента надо закрепится на ISO 1600 или выше, чтобы экспонометру было куда прыгать и было наглядно )

[Wet999]

Есть ли свежие отзывы и мнения о данном стекле, после перехода на Z6ii думаю опять вернуться к универсалу 24-70s, до этого много лет работал на светосильных фиксах 24-35, 50, 85мм, но на две камеры это было удобно. Сейчас последние месяцы значительно оптимизировал количество фотооборудования, обновил модели вспышек, модификаторов, теперь хочется на одной камере использовать всё и сразу.

Насколько новая S версия хороша или плоха относительно фиксов сигма арт? Про разницу 1.4 и 2.8 не надо рассказывать и подавать другую общую теорию. Интересует в реальной работе и картинке, особенно как она на 50 и 70мм.

Спасибо!

[nikphot]

Есть ли свежие отзывы и мнения о данном стекле...

Снимал на Никкор 28-70 2.8, 24-70 2.8G, Tamron 24-70 2.8 G2, Сигму 24-70 2.8 Art. Как по мне, Nikkor Z 24-70 2.8S - лучший 24-70, который можно прикрутить к Никону, первый бескомпромиссный 24-70 для Никона вообще. Резкий от и до и по всему полю кадра. Быстрый АФ. Мягкое, красивое размытие. Красивые звезды на закрытой диафрагме. Легкий и компактный (наконец-то!). Прикольный экранчик - можно вывести дистанцию и глубину резкости, или значение диафрагмы, или ФР. Кому надо - есть кольцо диафрагмы (электронное). В общем все очень радует, как бы и придраться не к чему. Современный объектив высшего класса.

[AlexOu]

подавать другую общую теорию. Интересует в реальной работе и картинке, особенно как она на 50 и 70мм.

Мне кажется именно в общей теории и кроется ценность любого 24-70, поэтому незачем вообще сравнивать его с фиксами. Я тоже люблю снимать постанову искл на фиксы, но есть сюжеты, где кроме 28-75 2.8 я больше ничего не использую и в отличии от 24-70 2.8Z , тамрон дает при сложном фокусном нервное боке - но на это вообще класть. Т.е. подход по мне должен основываться не в плоскости качества картинки, а именно в ценных фокусных. нужен ли мне 24-70, нужна ли универсальность или нет. Если да, выбор под Z не велик, либо зеркальные - который превращается в размеры 70-200, либо единственный родной.

[Wet999]

Современный объектив высшего класса.

Спасибо за отзыв!

Мне кажется именно в общей теории и кроется ценность любого 24-70, поэтому незачем вообще сравнивать его с фиксами.

Да я это понимаю и поэтому многие года снимал фиксами, потому что даже на одних и тех же ФР и диафрагмах (скажем опорное 2.8) зумы всегда были скучные по картинке, цвету, микроконтрасту. Поэтому работал на фиксах на две камеры.

Т.е. подход по мне должен основываться не в плоскости качества картинки, а именно в ценных фокусных. нужен ли мне 24-70, нужна ли универсальность или нет.

Для меня важны 24мм, 35мм, 50мм (но меньше всего использую, не понимаю "народную" любовь в этому ФР) и 85мм , выше уже факультативно когда как.

Теперь у меня одна зедка и соответственно комфортно перекручивать можно только в студии или комфортных условиях, там где движ или улица с плохой погодой 100 раз подумаешь "а надо ли оно", ну вообщем все это понимают.

Покупать вторую зедку и оставаться на ЗК фиксах мне кажется это временная мера, надо или переходить на S фиксы (но очень непонятно как закрыть ФР 24-35мм и это опять игра в напёрстки) или же брать 24-70S жертвуя картинкой и светосилой, но возможно сейчас качество 24-70S настолько высоко в целом, что переход не будет такой болезненный и компромиссный. А бонусом получаем 5 осевую стабилизацию, абсолютно бесшумный мотор, компактность и что немаловажно возможность на кольцо поставить любую функцию (обычно на прокручивание кольца сейчас ставят изменение экспозиции, это прям мастхэв фича).

Вот и думаю. Да, я уже несколько раз ходил в никон стор и крутил в руках многие S стекла, но в условиях магазина можно сделать очень ограниченные выводы. А на фликре очень мало нужных картинок, одни трамваи и стрит.



Чисто финансово если покупать вторую зедку это около 160тыс, и тогда дальше работаю с фиксами.

Или же нафиг продать все три фикса с адаптером, добавить всего 35тыс (500$) и купить новый 24-70s.

[AlexOu]

продать все три фикса с адаптером, добавить всего 35тыс (500$) и купить новый 24-70s.

Если вы точно для себя не решили, что тема бокэ для вас уже не интересно, то замена на один 24-70 может быть не лучшим решением. Все топ свадебщики, что любят 24-70 оперируют планами, интересным содержанием кадра, объектив точно не про бокэ и малую грип.

В моем городе напрочь отсутствует какая-либо красивая геометрия, здания, богатый декор и прочее. Больше уличное, природное - поэтому от фиксов я никак не избавлюсь.





Покупая Z-объектив, вы получите еще удобство в использовании ваших зеркальных фиксов с переходником.

[ForwardLooking]

Да я это понимаю и поэтому многие года снимал фиксами, потому что даже на одних и тех же ФР и диафрагмах (скажем опорное 2.8) зумы всегда были скучные по картинке, цвету, микроконтрасту. Поэтому работал на фиксах на две камеры.



Для меня важны 24мм, 35мм, 50мм (но меньше всего использую, не понимаю "народную" любовь в этому ФР) и 85мм , выше уже факультативно когда как.

Теперь у меня одна зедка и соответственно комфортно перекручивать можно только в студии или комфортных условиях, там где движ или улица с плохой погодой 100 раз подумаешь "а надо ли оно", ну вообщем все это понимают.

Покупать вторую зедку и оставаться на ЗК фиксах мне кажется это временная мера, надо или переходить на S фиксы (но очень непонятно как закрыть ФР 24-35мм и это опять игра в напёрстки) или же брать 24-70S жертвуя картинкой и светосилой, но возможно сейчас качество 24-70S настолько высоко в целом, что переход не будет такой болезненный и компромиссный. А бонусом получаем 5 осевую стабилизацию, абсолютно бесшумный мотор, компактность и что немаловажно возможность на кольцо поставить любую функцию (обычно на прокручивание кольца сейчас ставят изменение экспозиции, это прям мастхэв фича).

Вот и думаю. Да, я уже несколько раз ходил в никон стор и крутил в руках многие S стекла, но в условиях магазина можно сделать очень ограниченные выводы. А на фликре очень мало нужных картинок, одни трамваи и стрит.



Чисто финансово если покупать вторую зедку это около 160тыс, и тогда дальше работаю с фиксами.

Или же нафиг продать все три фикса с адаптером, добавить всего 35тыс (500$) и купить новый 24-70s.

На самом деле, Z-стекла и фиксы ни разу не уперлись если у вас есть хорошие F-объективы.

Так у вас же набор качественной F-оптики от Sigma.

Менять ее на линейку от фиксов 1.8s ... ну так себе стратегия и самое главное в ней смысла особо нет.

Правда, вес меньше получите. Ну так вам же для работы, а не по горам километры наматывать.



Z-фиксы - классные объективы, но по оптическим свойства Sigma Art 1.4 точно не хуже, да еще на 2/3 стопа светлее, что лишним никогда не будет.



Я бы на вашем месте купил z5 с FTZ за 100 т.р. и закрыл бы вопрос со 2-о камерой.

Получили бы надежность и привычную работу с 2-мя камерами фиксами за адекватные деньги.



P.S.

24-70 f2.8s ... ну хороший обычный зум от Nikon, просто прилично резче.

Если вы снимаете 90% съемок в студии на f8, то и пофик ... можно хоть 24-120 f4 нацепить и тоже будет норм )))

Но если требуется разделение планов, то фиксы вне конкуренции - это вы знаете не хуже меня.

[Wet999]

Если вы точно для себя не решили, что тема бокэ для вас уже не интересно, то замена на один 24-70 может быть не лучшим решением. Все топ свадебщики, что любят 24-70 оперируют планами, интересным содержанием кадра, объектив точно не про бокэ и малую грип.

В моем городе напрочь отсутствует какая-либо красивая геометрия, здания, богатый декор и прочее. Больше уличное, природное - поэтому от фиксов я никак не избавлюсь.





Покупая Z-объектив, вы получите еще удобство в использовании ваших зеркальных фиксов с переходником.

Я люблю красивое бокэ на кадрах и тут у меня тоже предпочтения нестандартные, на ШУ люблю 1.4-2.0 и поясные, а выше 50мм уже нормально 1.8-2.8 ростовые (обычно все всё наоборот снимают), особенно 135мм ростовые хорошо, но в свое время не докупил и цены улетели на это стекло, брал в аренду.

Свадьбы сейчас снимаю редко, только если я сам заинтересован или очень попросят, у меня давно количество переросло в качество. Это дорого и долго, потому что 90% моей работы это ретушь. Снимаю не часто, но продаю каждый кадр дорого, но и сижу порой несколько часов над одним кадром. Юрлица платят.

Бокэ порой очень важно чтобы оторвать снимаемого от прессволла, от людей рядом и ещё кучу приемов с малой ГРИП, бездумно открывать дырку не всегда разумно. Даже в банальных репортажах в СМИ, глянцах, в ивентах селебов на Forbes фиксы меня прям спасали, всегда был лучше результат других фотографов.

Вот и в раздумьях, не получу ли я с зумом картинку намного скучней, что не смогу её даже допилить в С1 и Фотошопе?!

Как обычно на одних весах удобство и универсальность (у зума), а на другой стороне весов безупречный исходник и неудобство при съёмке. Плюс у меня на две камеры были дубли батареек, карточек, синхронизаторов и тд.

[Wet999]

P.S.

24-70 f2.8s ... ну хороший обычный зум от Nikon, просто прилично резче.

Если вы снимаете 90% съемок в студии на f8, то и пофик ... можно хоть 24-120 f4 нацепить и тоже будет норм )))

Но если требуется разделение планов, то фиксы вне конкуренции - это вы знаете не хуже меня.

Спасибо за ваше мнение, от сторожила форума )

Да, про студию речи нет, там стекла и от f4 нормально будет, в студии снимаю, с этим вопросов нет, открытые там нечасто нужны, или с естественным светом или если с пилотом снимать. Profoto головы дают много света на минимальной мощности, как минимум до f2.8-3.2 прикрываться надо.

[Julysha]

Да, про студию речи нет, там стекла и от f4 нормально будет, в студии снимаю, с этим вопросов нет, открытые там нечасто нужны, или с естественным светом или если с пилотом снимать. Profoto головы дают много света на минимальной мощности, как минимум до f2.8-3.2 прикрываться надо.

На прикрытой 24-70/2.8s повторяет 24-70/4s. Я бы тоже рекомендовала докупить вторую зетку - проку на двух зетках с двумя фиксами будет больше, чем с одним 24-70/2.8 на одной, а по деньгам одинаково (на продаже - если продавать сигмы - можно много потерять). Зеркальные фиксы, и арты в частности, отлично работают с переходником.



В общем, рекомендую купить кит z6(II) + FTZ + 24-70/4s . По цене это, как 24-70/2.8s. 24-70/4 пригодится для поездок и для экономии времени, а фиксы останутся при тебе. Сигмовский полтинник (арт) еще никто не смог повторить. Про 85/1.4 Art - вообще молчу.

[AleksM]

На прикрытой 24-70/2.8s повторяет 24-70/4s.

Если верить этим диаграммам

https://photographylife.com/reviews/nik ... m-f2-8-s/2

https://photographylife.com/reviews/nik ... 0mm-f4-s/3

то второй из них такой же резкий на диафрагме F/5.6 как первый, но на диафрагме F/4.

Но, при этом у первого ещё и F/2.8 есть



Не так давно купил Z5 + Z24-70/2.8. По тем пока немногим снимкам, что я успел сделать, 2.8 у него вполне для меня рабочая по всему полю на всех фокусных. А на 3.2 резкозть для меня уже запредельная

Но, до того, как у меня появилась эта связка, я снимал на D800 + 24-120/4. И хоть какая-то резкозть на 24-120 появлялась только начиная с F/5.

Поэтому то, что выдаёт Z24-70/2.8, для меня является шедевром и по резкозти, и по рисунку боке.

Ещё и фокусируется тихо и быстро. Во время съёмки видео наконец-то не надо присоединять внешний микрофон, т.к. шума от работы автофокуса не слышно совсем.

Конструктив объектива - отдельная песня. Его просто в руках держать приятно А если ещё и снимать на него, то приятно вдвойне

Бонус - дополнительная Fn-кнопка. Я на неё повесил включение трекинга объекта.



Конечно, две Z-ки с фиксами, это вариант. Но, не для всех сценариев. А если уже есть D500 + 80-400 , то ещё две Z-ки в дополнение к ней, это перебор.



Но, это чистой мой очень сильно любительский взгляд, не избалованный ранее хорошей оптикой.

[Julysha]

то второй из них такой же резкий на диафрагме F/5.6 как первый, но на диафрагме F/4.

Но, при этом у первого ещё и F/2.8 есть



Не так давно купил Z5 + Z24-70/2.8. По тем пока немногим снимкам, что я успел сделать, 2.8 у него вполне для меня рабочая по всему полю на всех фокусных. А на 3.2 резкозть для меня уже запредельная

Но, до того, как у меня появилась эта связка, я снимал на D800 + 24-120/4. И хоть какая-то резкозть на 24-120 появлялась только начиная с F/5.

Если честно, то для меня f2.8 совсем неинтересна, она, возможно, нужна только в репортажах (я уже два года не брала в руки свой 24-70/2.8). Я зажимаю диафрагму только ради ГРИП. А когда нужна светосила, то люблю снимать на f1.4 или f1.8. Так что две зетки с фиксами - для меня самый оптимальный выбор для использования светосилы. У меня есть три зеткиных фикса, и зеркальные фиксы от Никона, Арта и Тамрона, всегда можно подобрать нужную комбинацию. Собственно говоря, я и покупала зетки ради того, чтобы наконец-то без всяких ограничений (по фокусировке и выдержке) фотографировать на фиксы.



Но у меня камеры с 45 Мп. А на 24 мп - это нужно очень напрячься, чтобы увидеть разницу.



24-120/4 никогда не был резким на открытой, по крайней мере, по сравнению с Сигмой-арт 24-105/4 или с Артом 24-35/2.

[AleksM]

Но у меня камеры с 45 Мп. А на 24 мп - это нужно очень напрячься, чтобы увидеть разницу.

Разницу в чём имеете ввиду?

24-120/4 никогда не был резким на открытой, по крайней мере, по сравнению с Сигмой-арт 24-105/4 или с Артом 24-35/2.

Это да. Но, даже он меня вполне устранивал, правда только на F/5 и более зажатой диафрагме.

Поэтому Z24-70/2.8 для меня вообще чудо техники

[Julysha]

Разницу в чём имеете ввиду?

В разрешении оптики. 24 Мп (они всегда с АА-фильтром) сами по себе подмыливают и не дают оптике раскрыться в полной мере.

[Julysha]

Поэтому Z24-70/2.8 для меня вообще чудо техники

У Юры (автора вопроса) есть 24-35/2 Арт. Боюсь, что 24-70/2.8s его мало впечатлит:

Screenshot 2021-12-03 at 20.01.29.png

Screenshot 2021-12-03 at 20.01.44.png

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1573_1177



А что касается сравнения 24-70/4 с 24-70/2.8, то на прикрытой до 5.6 разница очень маленькая, и это на 45 Мп:

Screenshot 2021-12-03 at 20.06.50.png

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1996_1270



Но оба вчистую проиграют Сигме-арт 50/1.4 (которая у Юры тоже есть, так что зум сигме не замена):



https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1307_1177

Screenshot 2021-12-03 at 20.09.37.png

Screenshot 2021-12-03 at 20.36.56.png

Screenshot 2021-12-03 at 20.37.09.png

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1307_1177

[AleksM]

У Юры (автора вопроса) есть 24-35/2 Арт. Боюсь, что 24-70/2.8s его мало впечатлит:

Вроде бы графики мало различаются.

Либо я не умею их правильно интерпретировать.



В любом случае, нет смысла спортить

В моём случае сценарии для Z5+24-70 как раз больше репортажные. У меня и пейзаж, и портрет, и видео, и все это в непредсказуемой последовательности

[Julysha]

Вроде бы графики мало различаются.

Либо я не умею их правильно интерпретировать.



В любом случае, нет смысла спортить

В моём случае сценарии для Z5+24-70 как раз больше репортажные. У меня и пейзаж, и портрет, и видео, и все это в непредсказуемой последовательности

У Вас отличный объектив, никто не спорит. Но речь шла о том, эквивалентна ли замена на него Сигмы-арт 24-35/2 и 50/1.4.



Мне для пейзажа/поездок хватает 24-70/4s или 24-105/4 Арт. А для художеств и светосилы, все же возьму Тамрон 35/1.4, зеткины и Сигмовские фиксы. Например, это был мой первый тест Тамрона на открытой (f1.4) -



https://live.staticflickr.com/65535/503 ... 1b86_o.jpg



Или вот еще с него на открытой - https://live.staticflickr.com/65535/508 ... 55a5_o.jpg Именно такое качество я ожидаю от светосильной оптики. Разница между f2.8 и f1.4 все же целых два стопа.

[Wet999]

Я бы тоже рекомендовала докупить вторую зетку - проку на двух зетках с двумя фиксами будет больше, чем с одним 24-70/2.8 на одной, а по деньгам одинаково

не совсем, продать фиксы и купить зум это +500$, а купить вторую зедку это 2200$.

Сигмовский полтинник (арт) еще никто не смог повторить. Про 85/1.4 Art - вообще молчу.

арты меня абсолютно устраивают, только если задача обновится на S стекла я не понимаю чем закрыть 24-35 диапазон. Вообще альтернатив нет.

Собственно говоря, я и покупала зетки ради того, чтобы наконец-то без всяких ограничений (по фокусировке и выдержке) фотографировать на фиксы.

Это да, на зедке арты прям обрели второе дыхание с точной АФ и системой IBIS.

Боюсь, что 24-70/2.8s его мало впечатлит:

Спасибо за графики !

Именно такое качество я ожидаю от светосильной оптики. Разница между f2.8 и f1.4 все же целых два стопа.

Вооот, к хорошему бескомпромиссному качеству быстро привыкаешь и не хочется себя ограничивать.



Всем спасибо за ответы, буду думать и продолжать мучаться с выбором. Возможно на днях съезжу очередной раз в шоурум никон еще раз покручу разные S объективы.

[Julysha]

арты меня абсолютно устраивают, только если задача обновится на S стекла я не понимаю чем закрыть 24-35 диапазон. Вообще альтернатив нет.

Так и, действительно, нечем заменить. Я до сих пор рассматриваю 24-35/2 к покупке, хотя его уже сняли с производства, и вряд ли можно найти новым. И до сих пор в планах купить зеркальные 28/1.4 и 105/1.4. Второй зеткой вполне можно взять первую z6, для фиксов она вполне подойдет. Я для себя не ставлю целью на зетке обязательно снимать z-оптикой. Если есть зеркальная оптика лучше, то покупаю и использую ее. Z-оптика (топовые зумы), вероятно, будет побыстрее в репортаже, а для фиксов все равно.



У меня есть 20/1.8s, 50/1.8s и 85/1.8s. Идеальная оптика, но у зеркальной все же звук ламповее, особенно это заметно при сравнении полтинников. Артовый полтинник после диафрагмы f2.8 имеет заметно более высокое разрешение по всему полю. Но зеткин полтинник легче и неплох на открытой, чем удобен в прогулках по ночному городу. Но в пейзаже я все же выберу 50/1.4 Арт.

[Julysha]

Интересует в реальной работе и картинке, особенно как она на 50 и 70мм.

Спасибо!

На 50 мм разница s-оптики c Артом следующая:



https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1998_1270

Screenshot 2021-12-04 at 01.55.26.png

Screenshot 2021-12-04 at 02.05.07.png

Screenshot 2021-12-04 at 02.22.04.png

А на 70 мм будем сравнивать с артом 85/1.4 и зеткиным 85/1.8:



https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... _1777_1177

Screenshot 2021-12-04 at 01.59.27.png

Screenshot 2021-12-04 at 02.03.08.png

Screenshot 2021-12-04 at 02.24.30.png

Пока я на зетке не нашла оптики лучше артов. Зеткина оптика - это очень неплохо, и компромисс по весу/размеру, но по картинке Арты лучше. Возможно, Отусы и Милвусы еще интереснее картинкой, но они мануальные.



24-70/2.8s на коротком конце намного лучше, чем на длинном (если сравнивать на открытой), и он много лучше всех других 24-70/2.8, но до фиксов не дотягивает. Когда привыкаешь к качеству топовых фиксов, любой зум уже не айс (по картинке и разрешению).



На слегка поджатой (и особенно на 50-70 мм) и старый добрый 24-70/2.8G неплох, но его подводит кривизна поля на коротком конце, что в графиках отражается как падение резкости на краях, но в реальности все иначе, просто резкость на открытой располагается не на плоскости, а по дуге в постранстве. Можешь сам их сравнить, не хочу засорять эту тему - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 0_175_1177. Я его себе оставила для репортажных целей, не вижу смысла менять его на зеткин вариант, репортаж я теперь снимаю редко, а ради светосилы фиксы лучше.

[Wet999]

Сегодня приобрел 24-70 2.8S , абсолютно новый.

Посмотрим как в работе. После многих лет только с фиксами я туплю и забываю что у меня зум и можно изменять ФР )))

Буду делиться впечатлениями и что хуже или лучше фиксов. Пока конечно сразу бросается в глаза что ИСО сильно улетает в небо по сравнению с фиксами 1.4-1.8. Хотя это понимал перед покупкой и на досуге рассчитывал экспотройки фиксы vs зум.

Арты 24-35 и 50 пока при мне )) ещё есть время откатиться назад.

[kgms]

Сегодня приобрел 24-70 2.8S , абсолютно новый.

Посмотрим как в работе. После многих лет только с фиксами я туплю и забываю что у меня зум и можно изменять ФР )))

Буду делиться впечатлениями и что хуже или лучше фиксов. Пока конечно сразу бросается в глаза что ИСО сильно улетает в небо по сравнению с фиксами 1.4-1.8. Хотя это понимал перед покупкой и на досуге рассчитывал экспотройки фиксы vs зум.

Арты 24-35 и 50 пока при мне )) ещё есть время откатиться назад.

С обновкой

[ForwardLooking]

Сегодня приобрел 24-70 2.8S , абсолютно новый.

Посмотрим как в работе. После многих лет только с фиксами я туплю и забываю что у меня зум и можно изменять ФР )))

Буду делиться впечатлениями и что хуже или лучше фиксов. Пока конечно сразу бросается в глаза что ИСО сильно улетает в небо по сравнению с фиксами 1.4-1.8. Хотя это понимал перед покупкой и на досуге рассчитывал экспотройки фиксы vs зум.

Арты 24-35 и 50 пока при мне )) ещё есть время откатиться назад.

Оххх...)))

Поздравляю! Смелый шаг! )))



Я эволюционирую в противоположном направлении.

Раньше снимал со связкой 24-70, а на другом аппарате какой-нить портретный фикс 50 или 85



Пару недель назад одновременно снимал на 2 фикса на открытых: 35 и 50/85 мм.

Прикольно, другая картинка.

[Wet999]

С обновкой

Спасибо Костя ) выводы буду делать позже. А если смотреть вперед, то 70-200 и 105 нравится )) иду по твоим стопам так сказать )

Оххх...)))Поздравляю! Смелый шаг! )))Я эволюционирую в противоположном направлении.Раньше снимал со связкой 24-70, а на другом аппарате какой-нить портретный фикс 50 или 85Пару недель назад одновременно снимал на 2 фикса на открытых: 35 и 50/85 мм.Прикольно, другая картинка.

Спасибо)

Да, понимаю. Я эволюцию на полностью фиксы совершил в 2014-2015 годах и был четким приверженцем этих связок и мои фотографии получались с отличным исходным качеством. Но обязательно стоит упомянуть, что это было две камеры, двойной комплект флешек, аккумов, вспышек, держателей и всё такое. В полной экипировке как ковбой готовый "расстреливать" всё направо-налево) Старым F зумам было сказано категорическое "нет!" потому что они проигрывали по многим параметрам, ну а самое главное по цвету и микроконтрасту (хотя иногда и брал их в ренту по необходимости). Возможность снимать в лоулайтах, с красивым бокэ, хорошей резкостью и тд - очень привыкаешь в хорошему.

Но с появлением Z стекол и пока что личных изучений и тестов я решился вернутся на зум 24-70, потому что сейчас у меня опять одна камера, т.е. в моих сценариях съемок я буду очень много не успевать и пропускать с фиксами, а то что показали зум 24-70 и 70-200 меня впечатлило, я очень давно ждал такой картинки от зумов. На дистанции 24-50мм при f2.8 я не увидел большой или драматической разницы с топовыми фиксами (и с фиксами 1.8S на этих ФР), а главное я увидел нужный цвет и контраст, плюс бонусом все S стекла резче по углам всех F аналогов.

Это только время и съемки покажут реальный расклад вещей, но если новый 24-70 S всего лишь чуть-чуть будет проигрывать фиксам (на уровне погрешности обработки и проявки), но взамен получаю универсальность и компактность, то я готов к таким жертвам.

Сейчас пока не могу дать оценку. В пятницу вечером намечается неплохая съемка в красивой локации и смешанных условиях, буду пробовать что выйдет и честно говоря, даже несмотря на большой опыт съемок есть чувство легкого мандража, потому что переживаю как отработает связка в целом. Может "на всякий пожарный" возьму с собой фиксы, для самоуспокоения. Но точно большой парк фиксов и зума держать не буду. Если какое-то время спустя решу что всё таки фиксы, то продам 24-70, останусь на фиксах и тогда буду думать о второй камере и наверное уже о Z7ii для других задач.

Смелый шаг!

О да, во мне есть немного дух авантюризма ) я так сигму арт 24-35 брал интуитивно сразу после начала продаж и не имея отзывов на неё, покупал крепления peakdesign, экспериментировал со светом и тд ))) Главное чтобы такие авантюры не заводили в тупик или к большим финансовым потерям.

[v.v.vorobiev]

Юрий, поздравляю! Мне кажется, Вы сделали хороший выбор, тоже заглядываюсь на эту красоту ).

На дистанции 24-50мм при f2.8 я не увидел большой или драматической разницы с топовыми фиксами (и с фиксами 1.8S на этих ФР)

В сравнении с 35/1.8S по разрешению точно будет не хуже, а по картинке, надеюсь, лучше. На Z7ii как-то к 35/1.8S совсем охладел, простое стекло. Зато очень понравился Тамрон 35/1.4 - конфета ), красивая картинка и более резкий, чем 35 S. В минусе у Тамрона только, что относительно тяжелый с переходником, помедленее и не zoom .

С полтинником 1.8S зуму, видимо, потяжелее будет соревноваться.

Жду с нетерпением Ваших впечатлений после реальных съемок.

Кстати, как он на камере и в руках ощущается, есть баланс и гармония?

[Wet999]

Юрий, поздравляю! Мне кажется, Вы сделали хороший выбор, тоже заглядываюсь на эту красоту ).

Спасибо большое

В сравнении с 35/1.8S по разрешению точно будет не хуже, а по картинке, надеюсь, лучше. На Z7ii как-то к 35/1.8S совсем охладел, простое стекло. Зато очень понравился Тамрон 35/1.4 - конфета ), красивая картинка и более резкий, чем 35 S. В минусе у Тамрона только, что относительно тяжелый с переходником, помедленее и не zoom .

Честно признаюсь с тамроном 35ым не работал, но много наслышан о его достоинствах, да и работы многих портретистов с помощью этого объектива мне нравятся. Склонен верить и доверять отзывам, да и уважаемая Юлия тоже лестно отзывается об этом объективе.

С полтинником 1.8S зуму, видимо, потяжелее будет соревноваться.

Отставание конечно есть, но большое или не значительное в реалиях не пойму. Из моих личных (прошлых тестов в шоуруме) подтвердились обзоры что по углам и зум и фикс S резче арта 1.4 (причем даже на 2.8, наверное разная кривизна поля), а на f5.6 фикс = зуму (что паритет в студии).



Вот еще одно из последних видео на эту тему (обзоры этого фотографа подтверждаются).

[media]https://www.youtube.com/watch?v=MuTTbgBBwtA[/media]

Повторюсь, пока что непривычно что ИСО намного выше (но я прям в темноте-темноте успел посмотреть), с другой стороны если на деле шумы второй шестерки плюс стаб это скомпенсируют (а я уже попробовал на 70мм 1/20с и 24 1/6с без смаза), то это будет отлично. Ну другая сторона медали, что если люди в кадре, то их естественные движения дадут смаз ниже 1/125с на любом ФР и тут надо будет посмотреть конечно. Поэтому и боюсь не накосячить в первой же коммерческой съемке.

Жду с нетерпением Ваших впечатлений после реальных съемок.

Обязательно поделюсь, потому как мне этот форум и люди дают много интересной информации к рассуждению, но и практика показала (после покупки зедки), что были некоторые пробелы в обсуждениях при которых некоторые качества камеры не упоминались, либо упоминались вскользь, наверное в силу специфики и индивидуальности съемок каждого фотографа.

Кстати, как он на камере и в руках ощущается, есть баланс и гармония?

Баланс всё равно чуть-чуть в сторону объектива перевешивает (что неудивительно), но в целом очень аккуратно и гармонично смотрится связка. Камера в целом нелегкая получается, вес прям ощущается, прошлые зеркалки с тяжелыми фиксами были +- также по весу. Вот тебе и компактность

Сразу сходу могу по объективу сказать - кнопка disp имеет функцию долгого нажатия, соответственно можно настроить отображение дистанции в единицах футах (фитах) или метрах, плюс настроить яркость этого экрана или вообще потушить полностью (что может быть полезно для экономии АКБ в целом). Но по сути это так, игрушка и пыль в глаза. И только сегодня заметил что при включение камеры там на пару секунд заставка "Nikkor" )))

Электронное кольцо сразу настроил на изменение экспозиции, но надо привыкать оперировать им (никогда раньше такого не было, это новый опыт). Кольцо можно проворачивать одним пальцем, не снимаю кисть с основного кольца зума (посередине), что очень хорошо.

Само кольцо фокусировки (у внешнего края) очень мягкое и плавное, а если есть сомнения что вдруг на съемке будете его цеплять и сбивать фокус, то через меню камеры можно его полностью отключить.

[Julysha]

В сравнении с 35/1.8S по разрешению точно будет не хуже, а по картинке, надеюсь, лучше. На Z7ii как-то к 35/1.8S совсем охладел, простое стекло. Зато очень понравился Тамрон 35/1.4 - конфета ), красивая картинка и более резкий, чем 35 S. В минусе у Тамрона только, что относительно тяжелый с переходником, помедленее и не zoom .

С полтинником 1.8S зуму, видимо, потяжелее будет соревноваться.

Я все фиксы сначала проверяю на 45 Мп. Если на них хорошо, то и на 24 Мп будет неплохо.



На z7 полтинник 1.8S уступает Арту 50/1.4, особенно на краях кадра, если поджать до f2.8-4. На открытой - нормально, паритет. А 85/1.8s пока тоже радует в видовом, ну и 20/1.8s, конечно.



Так что у меня такой набор фиксов на зетках получился:



20/1.8s,

24/1.8G,

Tamron 35/1.4,

Art 50/1.4 (50/1.8s),

85/1.8s

и никоновский макрик 105/2.8 VR.



Сейчас в потемках для них самая работа. Летом они простаивают.



Из зумов 24-70/4s и Сигму 24-105/4 (иногда 24-70/2.8G - очень резкий! но светосилы маловато) + 16-35/4 (или 14-24/2.8G), а телеконец закрываю 70-300 AF-P. 70-200/2.8 никогда не беру с собой в поездки и на прогулки, так как он большой и бестолковый (для птичек/животных ФР не хватает, а для видового и 70-300 хорош, а главное - легкий с изумительным стабом), 70-200/2.8 только для съемки людей и репортажей.



Но все эти объективы распределяю между z6/7 и Д850/Д810.



Из планов - z9 + 100-400.

[Wet999]

На z7 полтинник 1.8S уступает Арту 50/1.4, особенно на краях кадра, если поджать до f2.8-4. На открытой - нормально, паритет.

А мои личные тесты полностью совпали с этим



https://www.the-digital-picture.com/Rev ... &APIComp=1

До f2-2.2 50S резче, особенно на периферии, а уже после 2.8 арт начинает выходить вперед, включая периферию. Значительная разница в пользу арта начинается с f4.

[Julysha]

А мои личные тесты полностью совпали с этим



https://www.the-digital-picture.com/Rev ... &APIComp=1

До f2-2.2 50S резче, особенно на периферии, а уже после 2.8 арт начинает выходить вперед, включая периферию. Значительная разница в пользу арта начинается с f4.

У Арта есть кривизна поля, и ее нужно учитывать при фокусировке.



Впрочем, я же тоже сказала, что Арт резче на краях (и не только), если слегка поджать диафрагму. А на открытой у них паритет. В любом случае, я часто беру с собой 50/1.8s ради его веса.



Кстати, у 50/1.8s тоже есть кривизна поля, только направленная в противоположную сторону кривизне поля Арта. Это позволяет снимать на открытой (и полностью вписывать в ГРИП) протяженные сцены в одной плоскости (например, противоположную сторону набережной). В некоторых сценах очень заметно, что на краях кадра ГРИП шире, чем в центре кадра, что и дает ощущение, что края у зеткиного полтинника резче.

[Wet999]

[member="Julysha"], ааа, тогда это всё объясняет (впуклость выпуклость ) почему сначала такая большая разница на краях. Спасибо!

[Julysha]

[member="Julysha"], ааа, тогда это всё объясняет (впуклость выпуклость ) почему сначала такая большая разница на краях. Спасибо!

Если я снимаю удаленные сцены, то для артов ставлю на камере поправку +1, тогда фокусировка происходит на большем расстоянии, и края вписываются в ГРИП. На зеркалке такие вещи можно компенсировать поправками в док-станции на бесконечности, но на зетке поправки док-станции игнорируются, приходится пользоваться поправками в камере.



Можно и без поправок обойтись, но фокусироваться не по центру кадра, а по его краю (или ближе к нему).

[say2014]

del

[Max_p]

Наконец, я получил доступ к сообщениям в эту ветку. Уже имел переписку с обладателями этого объектива. Спасибо им за помощь.

При покупке обратил внимание, что выдвигаемый хобот имеет лёгкие покачивания как на 24 мм, так и на 70 мм. Думал это брак, что довольно странно при такой стоимости.

В общем, проведя опрос обладателей и сравнив с другим экземпляром, пришёл к выводу, что это конструктивная особенность - у всех один и тот же симптом.

И перед новым годом я стал обладателем объектива. Чуть позже поделюсь фотографиями в соответствующей ветке.

[Balhash]

Наконец, я получил доступ к сообщениям в эту ветку. Уже имел переписку с обладателями этого объектива. Спасибо им за помощь.

При покупке обратил внимание, что выдвигаемый хобот имеет лёгкие покачивания как на 24 мм, так и на 70 мм. Думал это брак, что довольно странно при такой стоимости.

Это не брак, это технологически необходимо, иначе тубус будет двигаться очень туго, что приведет к преждевременному износу механики. Хобот должен покачиваться, но совсем чуть-чуть. Брак или износ - это когда ход тубуса становиться очень тугим, появляется скрежет или ощущение дребезжания. Это значит объектив пора отправить в сервис.

Общая рекомендация: вращайте кольцо зума плавно и не очень быстро, механика проживет намного дольше.

[Max_p]

Это не брак, это технологически необходимо, иначе тубус будет двигаться очень туго, что приведет к преждевременному износу механики. Хобот должен покачиваться, но совсем чуть-чуть. Брак или износ - это когда ход тубуса становиться очень тугим, появляется скрежет или ощущение дребезжания. Это значит объектив пора отправить в сервис.

Общая рекомендация: вращайте кольцо зума плавно и не очень быстро, механика проживет намного дольше.

Спасибо! Просто в ките все достаточно плотно. Возможно тип опоры другой.

[monster1333]

У меня на 24 мм нет люфта совсем, на 70 если специально прям качать с усилием, то наверное на 0.5 мм гуляет. При обычной работе этого люфта невозможно ощутить - объектив ощущается монолитным полностью.

Жаль что не сделали бленду как на старом, чтобы объектив казался с внутренним зумом. Выдвигающий выглядит дешёво, но, так у всех .

[Zed]

Вышел обзор объектива. В плане используемых Никоном моторов всё совершенно ожидаемо.



"Really, there are only two drawbacks versus the DSLR lens. We felt that despite its dual-motor autofocus drive, AF performance lagged just slightly behind the F-mount optic."



"The Nikon 24-70mm F2.8 S has a new Multi-Focus System which operates in a similar manner to some of Sony's high-performance G Master lenses, using multiple autofocus motors and groups to improve performance, but with a significant difference that affects overall speed. Whereas most recent Sony lenses rely on speedy linear focus motors, Nikon's lens employs two stepper motor AF actuators to move two focus groups at once."



"The result is that, despite a sophisticated AF system, we still felt focus performance was slightly slower than Nikon's AF-S DSLR lenses. Full-rack autofocus time is just slightly under one second."



"The focus ring has a speed-sensitive response, requiring only a quarter-turn or so to span the focus range if moved quickly, but as much as a half-turn if moved slowly. While convenient for still shooters, this does make it harder to pull focus for video, and no linear response is provided to give easily-repeatable manual focus pulls."

[monster1333]

все верно. G версия старая БЫСТРЕЕ, возможно не настолько точная (хотя промахов и не было), но быстрее.

речь о не самой новой прошивке, я давно не обновлял камеру, возможно все "полетело", но после смены 24-70/2.8G на S я ощутил (на Z6) что новый медленнее. Это не мешает, но удивляет.

[Veridor]

Странно. Нет в продаже ни у Nikona, ни в нормальных магазинах. Серый страшно покупать.

[v.v.vorobiev]

Странно. Нет в продаже ни у Nikona, ни в нормальных магазинах. Серый страшно покупать.

Я за ним почти 3 недели гонялся. Сейчас, похоже, официальных не осталось в продаже. Все ждут новых поставок, а их уже больше 2 месяцев нет, а когда будут, никто не говорит. Очень популярный объектив ).

[Veridor]

Я за ним почти 3 недели гонялся. Сейчас, похоже, официальных не осталось в продаже. Все ждут новых поставок, а их уже больше 2 месяцев нет, а когда будут, никто не говорит. Очень популярный объектив ).

Звонил в Пиксель24, сказали конец февраля, начало марта. У серых конечно цена приятнее, но страшно покупать, не дай бог что, большие потери будут.

[v.v.vorobiev]

Звонил в Пиксель24, сказали конец февраля, начало марта. У серых конечно цена приятнее, но страшно покупать, не дай бог что, большие потери будут.

Я, после того, как у меня буквально из под носа ушло 2 объектива РСТ, плюнул и купил серый. На вопрос, вдруг ремонт потребуется, сказали, если что будем сами с официальным сервисом вопрос решать. В-общем, рискнул.

[Veridor]

Я, после того, как у меня буквально из под носа ушло 2 объектива РСТ, плюнул и купил серый. На вопрос, вдруг ремонт потребуется, сказали, если что будем сами с официальным сервисом вопрос решать. В-общем, рискнул.

Посоветуйте, где в Москве можно взять серый не особо рискуя?

[v.v.vorobiev]

Посоветуйте, где в Москве можно взять серый не особо рискуя?

Ответил в личку

[nikphot]

Посоветуйте, где в Москве можно взять серый не особо рискуя?

Тоже в ЛС ответил.