Выбор камеры (и оптики) для резкой картинки

[Julysha]

Midosa, Z7 - прекрасный выбор, до iso3000 вообще никаких проблем, даже без специального шумоподавления. Вот интерьерный кадр на Z7II, iso 2200, большой контраст, много темных участков. В родной NX Studio правил немного только геометрию и экспозицию. Стандартный шумодав у Никона, сами знаете, не самый топовый, однако кадр получился вполне чистый - https://www.flickr.com/photos/155986396 ... ateposted/

Так и z7 на ИСО 2000 дает нормальный результат -



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 306412120/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 304205956/

https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 304205956/

успешно использовал 3D-слежение для динамичных сцен.

Ни у семерок, ни у шестерок (обоих поколений) нет 3D-слежения. Оно впервые появилось лишь в z9, а теперь есть и в z8 (и, возможно, в Zf).



Режимы фокусировки z7II - https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... tech_specs

режимы фокусировки z9 - https://www.nikon.ru/ru_RU/product/digi ... tech_specs

Распознавание объекта (животные, транспорт, глаза, лица) у девятки возможно во всех режимах кроме пинового (точечного), одноточечного и динамического.

[ForwardLooking]

Фиксов у меня пока не было, на зумах снимал не выше 1600 исо... но всё время приходилось выдержки слишком длинные ставить, избегая чего-то двигающегося в кадре. Очень бы хотелось фотик, который на 51200 снимет, как на 100.)))

Вы определитесь какие у вас задачи.

Если снимать спокойные сцены типа пейзажей и надо высокое разрешние, то берите z7 (но шумы будут выше чем на z6 на тех же исо).

Если же нужны малые шумы на высоких исо (и возможно хорошее видео), то берите Z6.



P.S.

И оценивать камеру по кол-ву мегапикселей в матрице - не правильно.

Если мегапикселей в одной камере меньше чем в другой - это не значит, что она хуже.

Просто они сделаны под разные задачи.

24-мегапиксельные камеры - это универсальное решение. Можно снимать что угодно и размера ее матрица хватит по большинство задач любителей и профессионалов.

Многопиксельные камеры, типа d850 и z7 - это камеры для пейзажей, съемки в студии для каталогов, печати больших форматов и т.д.

[v.v.vorobiev]

Так и z7 на ИСО 2000 дает нормальный результат -

Я это и имел ввиду, матрицы одинаковые у обоих поколений камер.

Ни у семерок, ни у шестерок (обоих поколений) нет 3D-слежения. Оно впервые появилось лишь в z9, а теперь есть и в z8 (и, возможно, в Zf).

Да, нет такого термина в документе, хотя не понимаю, чем следящая фокусировка, описанная в руководстве Z6/Z7 отличается от 3D-слежения у новых камер?

[Touristo]

Еще вопрос - зачем нужно высокое разрешение - как на z7? Для печати плакатов? Если монитор 2560*1440, то какая разница - 24 Мп или 100?

[Midosa]

Чтоб щёлкнул при просмотре "показать 100%" - и разглядел всё в мельчайших подробностях.)

[Midosa]

не понимаю, чем следящая фокусировка, описанная в руководстве Z6/Z7 отличается от 3D-слежения у новых камер?

она есть даже в д7000 с таким же значком "3D" = стр.94 и 95 инструкции, 3D-слежение...))

[v.v.vorobiev]

Еще вопрос - зачем нужно высокое разрешение - как на z7? Для печати плакатов? Если монитор 2560*1440, то какая разница - 24 Мп или 100?

Юлия уже по этому поводу отвечала -

У шестерок на высоких ИСО шумов меньше. Но и разрешение меньше. Если с 45 Мп сделать ресайз до 24 Мп, то количество шумов сравняется, но деализации в ресайзе будет больше, чем в оригинале z6.

Вопрос привычки, опять же. Мне, лично, после перехода с D810 на Z6 не хватало Мп и картинка казалась более грубой, что-ли. Кропнуть иногда хотелось, а уже предел. Вот еще что, цвет семерки лучше из камеры, на своей Z6 часто боролся с "тяжелым" желто-зеленым диапазоном. В редакторе исправляется, конечно, но в Z7II он сразу нормальный.

[Julysha]

Да, нет такого термина в документе, хотя не понимаю, чем следящая фокусировка, описанная в руководстве Z6/Z7 отличается от 3D-слежения у новых камер?

Другим принципом фокусировки. У девяток есть и автоматическое определение зоны (как в шестерках/семерках), и 3D-слежение. В каждом из них можно назначить распознавание объекта.



Как устроено 3D-cлежение на зетках, я не знаю, а на зеркалках при этом виде фокусировки камера запоминает цвет фона и выделяет интересующий объект на нем, то есть следит за тем, что отличается от цвета фона. Тогда как при автоматической динамической фокусировке по всем точкам АФ камера помнит расстояние до объекта и по мере перемещения объекта его корректирует.

[Touristo]

Юлия уже по этому поводу отвечала

Это непонятно. Ресайз должен "съесть" всю избыточную детализацию (которая определяется числом пикселей - сколько их, такая и детализация )

[ForwardLooking]

Чтоб щёлкнул при просмотре "показать 100%" - и разглядел всё в мельчайших подробностях.)

Показать все на 100% - такая ф-ия есть у всех камер.

Только надо понимать, что многопиксельные матрицы на исо 6400 уже прилично шумят.



Если нужна максимальная детализация, то вам догда надо брать Sony A7-IV R - там 64 мегапикселя.

[Julysha]

Это непонятно. Ресайз должен "съесть" всю избыточную детализацию (которая определяется числом пикселей - сколько их, такая и детализация )

,



Зависит от алгоритма ресайза и от софта, в котором этот ресайз делается. Сейчас есть очень продвинутые, с использованием ИИ.



У 24-Мп камер на матрице стоит AA-фильтр, который подблюривает картинку для избежания муара. С другой стороны, дополнительное подблюривание происходит во время процесса демозаики + замыливание от шумодава. В результате картинка с 24-Мп матрицы никогда не будет очень резкой, с мелкими тонкими деталями. Когда делаем ресайз с 45/36 Мп до 24 мп, весь этот мелкий блюр, вызванный демозаикой и шумодавом, уходит, и имеем в чистом виде все детали, которые присутствуют и на 24 Мп, но только резкие и тонкие, как перышком нарисованные. Толщина линии определяется не только ее физическим размером (тоньше одного пикселя монитора физически невозможно), но и ее яркостью/прозрачностью (тонкие темные ветки или шерстинки как бы растворяются в фоне), все это учитывается в правильном алгоритме ресайза.



К тому же ресайз с 45 до 24 Мп кажется большим, в два раза сокращается число пикселей. Но линейные размеры изображения (и соответственно всех деталей в нем) уменьшаются незначительно - с 8256 × 5504 до 6000х4000, всего на 27%, этих процентов достаточно, чтобы ушли все нерезкие артефакты и остались детали в чистом виде.

[_abc]

......

Да, нет такого термина в документе, хотя не понимаю, чем следящая фокусировка, описанная в руководстве Z6/Z7 отличается от 3D-слежения у новых камер?

3D-слежение на зеркалках и теперь на Z8/9..он в меню и инструкции Z7 назван следящим, но благоразумно не 3D ))) ... и работает либо хуже, либо примерно, как на камере Д700.

Для динамики тот режим с квадратиком использовать получается плохо на Z7. Я пользовался автоматическим режимом (кажется просто включал AF-F широкой зоной) он дает лучше результат.

У зеркалок блок фокуса - это отдельный элемент, поэтому там уже два десятка лет 3D отрабатывался. Моя последняя зеркалка Д850 работала реально в следящем режиме маленькой точкой, но вот фокусировка по глазам в зеркалках работала намного хуже, чем сейчас, после всех прошивок работает на Z7ii. Кроме того на зеркалках автофокус на видео не работал от слова совсем, (кроме гибрида д780) по сравнению с любой Z-камерой. Д780 собственно для этого и сделали. Кроме того на зеркалках нет матричного стаба - кстати не могу пока однозначно сказать про этот стаб - пли плохом свете - да всё отлично..но у меня никогда не было проблем со смазами.

Тут много про ИСО ... первоначально я на всех камерах, начиная с Д700 ограничивал от 3200 до 6400. Потом на Д850, и сразу на Z7ii поставил 25000 и забил забыл (или сколько там ...давно не смотрю)))) отлично всё с ИСО у всех новых камер - даже у д3300 так стоит (12800 кажется там поставил...) а вот смаз по матричному стабу в режиме репортажа я иногда получаю ...не привык ещё, нужно чаще руками работать )))

[Midosa]

[oft]2_abc

отлично всё с ИСО у всех новых камер - даже у д3300 так стоит Размещенное изображение(12800 кажется там поставил...)

Ну, не знаю насчёт 3300 - что-то там на 6400 уже всё печально, как на моём 7000...[/oft]

[Touristo]

К тому же ресайз с 45 до 24 Мп кажется большим, в два раза сокращается число пикселей. Но линейные размеры изображения (и соответственно всех деталей в нем) уменьшаются незначительно - с 8256 × 5504 до 6000х4000, всего на 27%, этих процентов достаточно, чтобы ушли все нерезкие артефакты и остались детали в чистом виде.

Согласен, что незначительно - когда вышли Canon 5Ds И 5dsr я смотрел парные фото, сделанные с них и с 5D mark 4 - разница действительно очень маленькая. Тем более удивительно каким это волшебным образом артефакты уходят, а детали остаются...

[Midosa]

Насчёт ресайза я всё же не совсем понимаю.

1. Ок, лучше всего подрезать до размера монитора пиксель в пиксель.

2. Я люблю смотреть фотки на здоровом 4К телике => значит, надо подрезать по высоте до 2160.

Рискну предположить, что если добиться удивительной резкости, похожей на творчество Юлии (ничего, если я так, а не как в нике?), тогда, возможно, не будет иметь нужды переключать даже изредка в увеличенный масштаб (как я сегодня делаю иногда, чтобы что-то разглядеть получше).

3. Но следующий шаг теликов - это 8К - т.е. 4320.

Значит, надо подрезать до 4320 (на завтра) и делать второй ресайз до 2160 (на сегодня).

Но тогда, получается, покупка сегодня любого фотика с разрешением меньше z7 вообще теряет смысл. Да и на z7 с его 5500 негусто получается для ресайза до 4320... особо не разгуляешься - хватит ли такого ресайза до той остроты, которую я вижу на снимках Юлии? Раз это тоже вносит свой вклад в итоговый результат...



Хотя, после того, что я вижу на её снимках всего лишь на 7200 с 18-55 - я вообще не понимаю: а на кой тогда ресайз вообще, если там с 10-летнего кропа и самого дешёвенького объектива - просто чума?

[ForwardLooking]

Насчёт ресайза я всё же не совсем понимаю.

1. Ок, лучше всего подрезать до размера монитора пиксель в пиксель.

2. Я люблю смотреть фотки на здоровом 4К телике => значит, надо подрезать по высоте до 2160.

Рискну предположить, что если добиться удивительной резкости, похожей на творчество Юлии (ничего, если я так, а не как в нике?), тогда, возможно, не будет иметь нужды переключать даже изредка в увеличенный масштаб (как я сегодня делаю иногда, чтобы что-то разглядеть получше).

3. Но следующий шаг теликов - это 8К - т.е. 4320.

Значит, надо подрезать до 4320 (на завтра) и делать второй ресайз до 2160 (на сегодня).

...

Не надо ничего подрезать под монитор.

Это бред ))

Вам будут рассказывать долго и обстоятельно: надо чтобы картинка была "пиксель в пиксель" (пиксель картинки в пиксель монитора).

И самое правильно рассматривать на мониторе 5k.

ИНАЧЕ! ОЩУЩЕНИЯ НЕ ТЕ )))



P.S.

Если планируете выставлять фото в каких-нить соц.сетях, то есть смысл сделать картинку под их требования.

И то ... если вы профи и для вас профиль соц.сети для зарабатывания денег или у вас дикая тяга к перфекционизму.



P.S. 2

Несколько лет назад те же люди уверенно говорили, что для достижения макс.качества обычному фотолюбителя надо покупать проф.технику и линейку проф.зумов f2.8 и таскать все это многокилограммовое счастье в путешествия.

К счастью, удалось это побороть ))

[Midosa]

Побороть?

И чуть ниже в подписи - "Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8"))) - вспомнилось:

- "Эй, дружище, ты не в ту сторону стреляешь"

- "Я знаю"

)))) или

- "Это вы - тот самый меткий артиллерист, который подбил за один бой 8 танков?"

- "Я-я"

- "А вы знали, что это были наши, советские, танки?"

- "О, я-я"

)))

[ForwardLooking]

Побороть?

И чуть ниже в подписи - "Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8"))) - вспомнилось:

...

Мне для работы ))

Я - коммерческий фотограф.

[_abc]

Рабочее ИСО - это картинка, а она очень сильно зависит от сюжета. Если вы портрет будете снимать в темноте то конечно никакая камера не вытянет даже 6400, а если в почти полной темноте снимите пейзаж в котором будет небо, то скорее всего никогда не дойдете до ИСО выше 12800, так как автоматика аппарата пытается отработать так, чтобы была информация в тенях и всегда потеряет небо (пересветит ночной снимок). В этом кстати огромный плюс БЗК - там видно сразу, а вот на зеркалке я просто всегда пробовал снимать с коррекцией "-" 2 стопа, потом смотрел и переснимал.



Если коротко то на контрастных сюжетах с лампами - ночной город, пейзажи с лампами, луной, облаками на ясном ночном небе - во всех сюжетах в которых ночной кадр будет интересен вам придется давать сильный минус в экспозиции, и дойти до ИСО выше 6400 удается крайне редко (при разумных диафрагмах) - только если уж совсем пытаетесь серятину ночную снять ))) Ночнные городские фонари вам сами дадут на кадре минус экспозиции и даже в этих условиях часто недостаточный, в плюс ночью кажется никогда не двигал поэтому я реально так настроил авто ИСО - если кадр шлак - так в корзину ему и дорога )))



или штатив - у меня есть камера Д100 - она умеет снимать только на ИСО 200, даже ИСО 400 уже проблема

и конечно на телеоптику ночью наверное не нужно снимать ))) - уголок пошире и всё ок

[Julysha]

Насчёт ресайза я всё же не совсем понимаю.

1. Ок, лучше всего подрезать до размера монитора пиксель в пиксель.

Если монитор большой, то да. Мой монитор 5120х2880 (27-дюймовый). Для него я и делаю ресайзы. Но ресайзы обычно требуются разные, так что сначала сделайте один оригинал (большой, не обязательно с количеством Мп матрицы, но хотя бы 6000х4000), а с него можно нашлёпать разные ресайзы для разных целей. На некоторых фотосайтах вообще больше 1500-1600 пикселей по ширине не принимают. Например, в Галерее нашего клуба размер публикуемой картинки ограничен 1600 пикселями по ширине.



Если для показа на конкретном мониторе, то ресайзить под него (пиксель в пиксель - и складывать в папку для просмотра). Если у Вас Мак, то у него отличное масштабирование графики, без искажений, поэтому для него можно делать ресайз с запасом.

Да и на z7 с его 5500 негусто получается для ресайза до 4320

У z7 на матрице 8256 × 5504 пикселей. Столько же, сколько у Д850 и z8/9. Я делаю ресайз с 8256 × 5504 до 6144 × 4096 (для Фликра), на моем мониторе получается нормально, он маковский и умеет хорошо масштабировать. У телевизора 8К должно быть не менее 8 тысяч пикселей по ширине, так что ресайз с семерки и не потребуется. Телевизоры и мониторы принято называть хК, где х - количество тысяч пикселей по длинной стороне. Монитор 4К имеет в районе четырех тысяч пикселе по длине, 5К - пять тысяч, и т.д.



Мне не нравится смотреть снимки на телевизоре, каким бы большим он ни был, так как у телевизора очень крупный пиксель. Гораздо лучше изображение выглядит на мониторе с мельчайшим пикселем (больше 200 ppi), тогда фотография смотрится, как отпечаток. Фотографии - это не кино, их привычнее рассматривать с близкого расстояния, как фотоальбом или любой другой отпечаток высокого разрешения.

[Julysha]

Вам будут рассказывать долго и обстоятельно: надо чтобы картинка была "пиксель в пиксель" (пиксель картинки в пиксель монитора).

И самое правильно рассматривать на мониторе 5k.

ИНАЧЕ! ОЩУЩЕНИЯ НЕ ТЕ )))

А вы сами попробуйте посмотреть свои снимки на ретине 5К. Очень удивитесь (приятно)



Монитор с таким мелким пикселем превращает мониторную цифровую картинку в отпечаток.

[Julysha]

Несколько лет назад те же люди уверенно говорили, что для достижения макс.качества обычному фотолюбителя надо покупать проф.технику и линейку проф.зумов f2.8 и таскать все это многокилограммовое счастье в путешествия.

К счастью, удалось это побороть ))

Побороть удалось не вам, а Никону, который выпустил линейку легких z-зумов с качеством картинки, не уступающим линейке профессиональных зеркальных зумов.



Но Вы очень удивитесь, если узнаете, что я продолжаю снимать на зетки с очень тяжелой зеркальной оптикой (фиксы со светосилой 1.4). Меня очень устраивает их оптическое качество и светосила.

[Julysha]

Еще вопрос - зачем нужно высокое разрешение - как на z7? Для печати плакатов? Если монитор 2560*1440, то какая разница - 24 Мп или 100?

Я делаю отпечатки А2-А1 и смотрю фотографии на мониторе 5120х2880 (который по физическим размерам экрана вписывается в формат А2).



Я очень долго делала ресайзы 2400х1800 - с Д200 по Д700/Д7000 (по 2012 год). Потом (в 2012) купила Д800Е, и сразу стало жалко делать такие мелкие ресайзы, ведь при уменьшении картинки в три раза по длине уходит много деталей. Пропадает смысл в такой камере. И я повысила стандарт ресайза до 4500х3000. Время шло, шесть лет назад у меня появился монитор с разрешением 5120х2880. Ресайзы 4500х3000 на нем открывались нормально, без потерь, а вот все старые 2400х1800 без слез смотреть нельзя. Самые любимые и интересные фотографии из того старого архива пришлось заново отконвертировать, чтобы смотреть на современном мониторе в нормальном разрешении.



По этой причине я сейчас еще раз повысила планку ресайза, чтобы не жалеть о содеянном в будущем. Для моих нужд и моих условий просмотра мне хватает ppi 215. При такой плотности пикселей (и с такого расстояния, с какого мы смотрим отпечатки) мне намного лет вперед хватит монитора 27-28 дюймов, а это не более 6000 пикселей по ширине.

[Midosa]

Чо-то как-то обидно за z7 - отставание на 2:00 человек бежит и на 2:17 человек совсем неспеша идёт совсем некошерное.((( И снова седая ночь на 2:50((( В Nikon спят, что ли? Это так там работает автофокус по глазам? Нда уж... И это не какая-то z30 - это же z7...

[Julysha]

Чо-то как-то обидно за z7 - отставание на 2:00 человек бежит и на 2:17 человек совсем неспеша идёт совсем некошерное.((( И снова седая ночь на 2:50((( В Nikon спят, что ли? Это так там работает автофокус по глазам? Нда уж... И это не какая-то z30 - это же z7...

Вы цитируете видео, которое было записано три с половиной года назад, еще до выпуска второго поколения зеток.

С тех пор много воды утекло, и много прошивок сменилось, в том числе существенно улучшивших фокусировку первого поколения, сейчас оба поколения практически сравнялись по фокусировке. Никон регулярно улучшает работу своих камер через прошивки. z7 - самая первая БЗК Никона, вполне понятно, что ее пришлось дорабатывать по мере разработки новых технологий и функций.



https://downloadcenter.nikonimglib.com/ ... w/498.html

С другой стороны, седьмые зетки - не для динамики, они для других сюжетов.



К сожалению, я не могу сравнить ее с z9 по видео (утверждают, что у девятки очень хорошая фокусировка в видео), так как видео не снимаю ни на одной камере и даже на телефоне, оно мне неинтересно.

[Midosa]

Ух, а я на давность внимание не обратил), надеюсь, сейчас такой катастрофы нет. Потому что на видео прямо вообще печаль... Хотя, читал, что по аф по-прежнему больше хвалят Sony и Canon. И ладно, когда разница невелика - а то на видео просто кошмар. А я к Nikon привык как-то. Другие варианты даже и не рассматривал особо - просто глянул, что у них в линейках есть и почём, да снимки посравнивал.))



Вы, кст, может объяснить - почему Nikon выбираете? В чём его преимущество для Вас?

[Julysha]

Вы, кст, может объяснить - почему Nikon выбираете? В чём его преимущество для Вас?

Хорошие фотографии можно получать на любую систему, но всегда кажется, что на соседней полосе дороги асфальт лучше (впрочем, эта поговорка была лет 20-30 назад, сейчас асфальт везде одинакового хорошего качества, то же относится и к современным камерам).



Я в Никон вложила более 40 тысяч евро (если посчитать с 2007), дороговато будет поменять систему или завести вторую параллельно. К тому же я очень хорошо его изучила - камеры и оптику. Никон - хороший солидный бренд, у него были и большие удачи (Д700, Д850, D3s, D3x, z9), и изрядные промахи (типа Д7000). У Никона можно пользоваться всей его прошлой коллекцией оптики на любой его камере (даже на зетках и ФФ/кропе). Нет смысла прыгать с системы на систему, терять деньги и время на привыкание, лучше сосредоточиться на творчестве и нарабатывать/закреплять навыки. Инструмент должен быть удобным. Мне Никон удобен. От добра добра не ищут.



А как я пришла к Никону впервые? Отчасти случайно, выслушав совет одного профи, которого я спросила, какую камеру выбрать для начала, если бюджет не поджимает. Он посоветовал мне Д200. Так и пошло с тех пор.

[Alpus]

Вы, кст, может объяснить - почему Nikon выбираете? В чём его преимущество для Вас?

Много лет с Никон, парк оптики немалый.

Взял Зет6-2. Из БЗК объективов 24-120. Все остальное зеркальное: 3 зума и 3 фикса, вспышки СБ700 и СБ910.

Дорого уходить в другую систему. Для спорта и жестких репортажей оставил Д750 и Д780.

Жду Зет6-3. Посмотрим, что предложит Никон.



Если бы сейчас начинал с нуля, брал бы Сони. Отличный автофокус. Отличное видео. Огромный парк оптики, как дорогой топовой от Сони, так и недорогой оптики от сторонних производителей.

[Midosa]

Ребята и девчата, такие вопросы возникли:

1. В наших суровых условиях официально поставленные камеры стоят конских денег, а серый импорт стоит существенно дешевле. Они русифицированы. Но возникает вопрос - а при выходе новых прошивок - будут ли "серые" камеры прошиваться официальными русскоязычными прошивками? Не слетает ли при этом руссификация?



2. Вопрос по соответствию светосилы объективов:



а) берём светосильный фуллкадровый объектив 1.8 и z7 (любой фуллкадр)

б) берём кроповый объектив 1.8 и кроп



Мне неоднократно встречалась информация, что у кропа в такой ситуации будет на 1 стоп выше исо (или надо ставить на 1 стоп длиннее выдержку). Это всё же правда или нет?



3. Попалась инфа, что уже давно на z50 и z5, благодаря новым прошивкам, появилась фокусировка по глазам при видеосъёмке - а у z7 она тоже появилась?

[Julysha]

Ребята и девчата, такие вопросы возникли:

1. В наших суровых условиях официально поставленные камеры стоят конских денег, а серый импорт стоит существенно дешевле. Они русифицированы. Но возникает вопрос - а при выходе новых прошивок - будут ли "серые" камеры прошиваться официальными русскоязычными прошивками? Не слетает ли при этом руссификация?

В официальных камерах нет русификации, в них есть все европейские языки, и вы можете сами выбрать и установить любой из них, какой вам будет удобнее.

Если серая камера пришла с азиатского рынка, то в ней будут азиатские языки + английский. Русского и других европейских языков в ней нет. Как с такую камеру установить европейские языки - вопрос открытый. Раньше этим занимался никоновский СЦ (скорее всего за деньги).

Русскоязычных прошивок тоже не существует, все прошивки международные. То есть не имеет значения, с какого сайта Никона вы скачали прошивку - с российского, с французского или польского. Все мои камеры имеют европейское происхождение, куплены в Нидерландах, но прошивки я скачиваю с того сайта, на котором в данный момент нахожусь (российский, голландский или UK).

2. Вопрос по соответствию светосилы объективов:



а) берём светосильный фуллкадровый объектив 1.8 и z7 (любой фуллкадр)

б) берём кроповый объектив 1.8 и кроп



Мне неоднократно встречалась информация, что у кропа в такой ситуации будет на 1 стоп выше исо (или надо ставить на 1 стоп длиннее выдержку). Это всё же правда или нет?

Нет, неправда. Если отбросить виньетирование, то экспозиция при одинаковой экспотройке будет одинаковой. Но на экспозицию влияет виньетирование по краям кадра, оно самое сильное на открытой диафрагме, и зависит от конкретного объектива.

3. Попалась инфа, что уже давно на z50 и z5, благодаря новым прошивкам, появилась фокусировка по глазам при видеосъёмке - а у z7 она тоже появилась?

Не могу точно ответить, я ни разу не снимала видео и людей. Но фокусировка по глазам/мордам в видео у z7 была и раньше, об этом сообщалось в описании к одной из очень ранних прошивок (года три-четыре назад):

https://downloadcenter.nikonimglib.com/ ... w/498.html

[stom67]

Ребята и девчата, такие вопросы возникли:

1. В наших суровых условиях официально поставленные камеры стоят конских денег, а серый импорт стоит существенно дешевле. Они русифицированы. Но возникает вопрос - а при выходе новых прошивок - будут ли "серые" камеры прошиваться официальными русскоязычными прошивками? Не слетает ли при этом руссификация?

Слышал о такой проблеме у Сони. Но есть магазины, у которых с этим все нормально, т.е. камеры спокойно обновляются без последствий.

[fabroman]

[member="Midosa"], у меня серая 6.2. Русский язык был. Прошивку обновлял дважды.

[Midosa]

Можно, конечно, и с англ.меню жить - осваивали в 90-ых технику и посложнее - но как-то удобнее на своём.

В том и засада - не у кого спросить.

Кто этих производителей знает - может, сайты определяют "а у вас не того региона, идёте нафиг" - а если качать с того региона (фиг знает какого - некоторые пишут США... могут быть и азиатские, как я догадываюсь) => там, может, и установится для того региона. Почему-то некоторым при поставке камер на озоне из Китая не удаётся русифицировать вообще.

Как я предполагаю - те, кто русифицируют - просто европейскую прошивку заливают в неевропейский аппарат. А почему даже это удаётся не всегда - фиг его знает.



[oft]Вечно у нас тут всё через ж и с преодолением нелепых тягот и невзгогот.[/oft]

[Midosa]

[member="Midosa"], у меня серая 6.2. Русский язык был. Прошивку обновлял дважды.

С офиц.русского сайта?

[v.v.vorobiev]

У продавца поинтересуйтесь, есть ли в камере русский. Я, когда покупал Z6, то продавец говорил, что камеры они возят из Арабских Эмиратов, при этом русский язык там присутствовал, может уже сами перешивали, не знаю. В-общем, надо спрашивать.

ЗЫ. Все прошивки с nikon.ru ставились без проблем

[Midosa]

Не могу точно ответить, я ни разу не снимала видео и людей. Но фокусировка по глазам/мордам в видео у z7 была и раньше, об этом сообщалось в описании к одной из очень ранних прошивок (года три-четыре назад):

Всё перешерстил - непонятно:

-------------------

Изменяется с версии прошивки «C» 1.03 на 2.00

• Добавлена функция АФ с обнаружением глаз при фотосъемке.





Изменяется с версии прошивки «C» 2.00 на 2.01

• Если фотокамера обнаруживала лица во время фотосъемки или видеозаписи с настройками, перечисленными ниже, в очень редких случаях она начинала реагировать медленнее, выдавала ошибку или вообще переставала реагировать.

Фотосъемка

Видеозапись

- Автом. выбор зоны АФ выбрано для Режим зоны АФ в МЕНЮ РЕЖ. ВИДЕОСЪЕМКИ.

- Распознавание лиц и глаз вкл. или Распознавание лиц вкл. выбрано для пользовательской настройки a4 (Автозона АФ с расп. лиц/глаз) в МЕНЮ ПОЛЬЗ. НАСТРОЕК.

-----------------

Т.е. была некорректная работа при выборе для фото "Распознавание лиц и глаз вкл.", а для видео "Распознавание лиц вкл."



Дальше:

-----------------

Изменяется с версии прошивки «C» 2.20 на 3.00

• В пользовательской настройке a4 (Автозона АФ с расп. лиц/глаз) теперь есть параметр Распознавание животных, при включении которого собаки и кошки также начинают распознаваться функцией автофокусировки по лицу и глазам. Таким образом, фотокамера теперь может обнаруживать морды и глаза собак и кошек и фокусироваться на них. В режиме видеосъемки также доступна функция обнаружения морд животных (но не глаз).

-----------------

Добавили распознавание морд животных в видео и морд и глаз животных в фото.



И нигде нет упоминания о распознавании глаз людей в видео. Как-то странно - в z5 и z50 ещё весной добавили - а на z7 забили?? Если у Вас стоит последняя прошивка - можете на мужа навести и глянуть - появится фокусировка по глазам при выборе соответствующего пункта в меню?

Странно это как-то. Nikon только расстраивает:

- с d7000, оказывается, не руки у меня кривые, и не в объективе дело - а в косяке Nikon.

- для нового 28-75 f2.8 взяли устарелую модель вместо свежей - да ещё и приплюсовали +50% к цене за ни за что.

- Z5 и Z50 фокусировку по глазам в видео добавили - а на z7 забили (пока не нахожу).

Nikon делает всё, чтобы его клиенты начали смотреть в другие стороны.(((

[Midosa]

У продавца поинтересуйтесь, есть ли в камере русский. Я, когда покупал Z6, то продавец говорил, что камеры они возят из Арабских Эмиратов, при этом русский язык там присутствовал, может уже сами перешивали, не знаю. В-общем, надо спрашивать.

ЗЫ. Все прошивки с nikon.ru ставились без проблем

Это успокаивает. А то был у меня один аппарат Panasonic (причём, из официальной поставки) - так там русификация явно была тупо поверх основной прошивки - в какой-то момент аппаратик завис - отключился - включился - и прошивка стала англоязычной без вариантов. Т.к. гарантия закончилась - русификация по цене нового аппарата (100$) и без гарантии аналогичного слёта на следующий же день.

[fabroman]

С офиц.русского сайта?

Отсюда https://downloadcenter.nikonimglib.com/ ... w/499.html



Помню, что вилка у меня на зарядном для аккума была трехштырьковая, продавец заменил шнур на наш стандарт.

[Kaza4ok]

Странно это как-то. Nikon только расстраивает:

- с d7000, оказывается, не руки у меня кривые, и не в объективе дело - а в косяке Nikon.

- для нового 28-75 f2.8 взяли устарелую модель вместо свежей - да ещё и приплюсовали +50% к цене за ни за что.

- Z5 и Z50 фокусировку по глазам в видео добавили - а на z7 забили (пока не нахожу).

Nikon делает всё, чтобы его клиенты начали смотреть в другие стороны.(((

В чем проблема то была с d7000?

Что 28-75 основан на тамроне первого поколения ни для кого не секрет, и что он дороже чем должен стоить тоже понятно. Но, с другой стороны, его наличие лучше чем отсутствие.

Z7 все таки камера для фото больше чем для видео, для видео матрица на 45 мп избыточна . Для этого существует z6-2 или zf.

[Julysha]

В чем проблема то была с d7000?

Из 14 никоновских камер, которые у меня были/есть (D200, D300, D80, D90, D7000, D7100, D7200, D700, D800E, D810, D850, z6, z7, z9), D7000 - cамая неудачная по АФ.

[Midosa]

В чем проблема то была с d7000?

Что 28-75 основан на тамроне первого поколения ни для кого не секрет, и что он дороже чем должен стоить тоже понятно. Но, с другой стороны, его наличие лучше чем отсутствие.

Z7 все таки камера для фото больше чем для видео, для видео матрица на 45 мп избыточна . Для этого существует z6-2 или zf.

Заводской конструктивный дефект с автофокусом из-за вибрации зеркала - а я себя шпынял 10 лет за криворукость, столько фоток псу под хвост - вот не судьба была форумы почитать - давно бы продал и горя не знал. Кто ж знал, что великий Nikon мог так обделаться с камерой за 1700 полновесных $... а денежки-то - тю-тю. За брак. Обидно.



По 28-75 - тоже подлость - тупо налепить свой шильдик на устаревшую модель - и продавать в полтора раза дороже оригинала - не наглость за не особо выдающееся стекло? Ладно бы новую, которая гораздо лучше - но старьё... опять обидно, знаете ли.

А у Sony - новое.

Такие пустячки и заставляют смотреть даже на тот же Panasonic - стараются люди, если в 2011 я их всерьёз не воспринимал, то более дешёвая S5 ничуть не уступает 6II - а за счёт возможности снять пейзаж с пиксельшифтом ещё и превосходит. И стоит дешевле. В S5II уже и гибридный автофокус завезли, хотя и с обычным проблем в фото не наблюдалось. И опять уже можно по цене 6II добыть (и это пока она новинка, потом ещё подешевеет!).

А какое у панасоников интересное зимнее бокэ

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg



z7 для фото - но это топовая модель? Или z5 и z50 круче? Тогда почему они могут фокус по глазам в видео, а z7 не может? Почему такое неуважение Nikon к тем, кто предпочитает продукцию Nikon остальным производителям?

Наверное, я привык к тем временам, где верхняя модель - она абсолютно во всём лучше нижестоящих моделей. Причём - с запасом. Отстал от жизни и современных тенденций, в общем.

[Balhash]

Заводской конструктивный дефект с автофокусом из-за вибрации зеркала - а я себя шпынял 10 лет за криворукость, столько фоток псу под хвост - вот не судьба была форумы почитать - давно бы продал и горя не знал. Кто ж знал, что великий Nikon мог так обделаться с камерой за 1700 полновесных $... а денежки-то - тю-тю. За брак. Обидно.



По 28-75 - тоже подлость - тупо налепить свой шильдик на устаревшую модель - и продавать в полтора раза дороже оригинала - не наглость за не особо выдающееся стекло? Ладно бы новую, которая гораздо лучше - но старьё... опять обидно, знаете ли.

А у Sony - новое.

Хватит ныть. Бери Сони и радуйся.

[Julysha]

z7 для фото - но это топовая модель? Или z5 и z50 круче? Тогда почему они могут фокус по глазам в видео, а z7 не может? Почему такое неуважение Nikon к тем, кто предпочитает продукцию Nikon остальным производителям?

Наверное, я привык к тем временам, где топовая вещь - она во всём лучше нижестоящих моделей. Причём - с запасом. Отстал от жизни и современных тенденций, в общем.

Топовая - это z9/8. z7 - это самая первая БЗК-камера Никона, выпущенная в 2018 году, его первый опыт, который на удивление не получился комом, по классу она на уровне любительской Д750 (к слову, Сони начала на 5 лет раньше и выпустила к тому моменту девять БЗК-камер, и первые из них были весьма посредственные). После z7 пошли остальные зетки, в том числе и z5. А z7 уже года три назад была снята с производства (и исчезла из продажи, сейчас ее можно найти только на вторичном рынке), ей на смену пришла z7II, у которой есть фокусировка по глазам в видео (судя по мануалу). Сложная фокусировка требует нового поколения процессора, у второй семерки их целых две штуки. Вы же не удивляетесь, что у топовой D850 нет фокусировки по глазам (а она - почти однолетка с z7)?



Я не уверена, что у семерки нет фокусировки по глазам в видео. У нее все те же функции, что и у z6, а на z6 неплохо снимают видео с людьми. Уж по лицам фокусировка точно должна быть (Никон оговаривает, что в видео нет фокусировки лишь по глазам). Но я этого достоверно не знаю, так как ни разу не пробовала снимать видео. А в фото-режиме глаза она отлично находит. Если бы я снимала видео с людьми, то фокусировалась бы по голове/плечам человека, ведь он может и отвернуться, и лицо закрыть волосами, тогда фокусировка по глазам соскочит, а оно надо? ГРИП должно хватить на оба глаза, ведь для двигающейся фигуры ГРИП нужно брать с запасом.



z7 на данный момент - до сих пор одна из лучших камер для фотографии. Если хотите топовое видео, покупайте z8/9.

[Kaza4ok]

Заводской конструктивный дефект с автофокусом из-за вибрации зеркала - а я себя шпынял 10 лет за криворукость, столько фоток псу под хвост - вот не судьба была форумы почитать - давно бы продал и горя не знал. Кто ж знал, что великий Nikon мог так обделаться с камерой за 1700 полновесных $... а денежки-то - тю-тю. За брак. Обидно.



По 28-75 - тоже подлость - тупо налепить свой шильдик на устаревшую модель - и продавать в полтора раза дороже оригинала - не наглость за не особо выдающееся стекло? Ладно бы новую, которая гораздо лучше - но старьё... опять обидно, знаете ли.

А у Sony - новое.

Такие пустячки и заставляют смотреть даже на тот же Panasonic - стараются люди, если в 2011 я их всерьёз не воспринимал, то более дешёвая S5 ничуть не уступает 6II - а за счёт возможности снять пейзаж с пиксельшифтом ещё и превосходит. И стоит дешевле. В S5II уже и гибридный автофокус завезли, хотя и с обычным проблем в фото не наблюдалось. И опять уже можно по цене 6II добыть (и это пока она новинка, потом ещё подешевеет!).

А какое у панасоников интересное зимнее бокэ

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg



z7 для фото - но это топовая модель? Или z5 и z50 круче? Тогда почему они могут фокус по глазам в видео, а z7 не может? Почему такое неуважение Nikon к тем, кто предпочитает продукцию Nikon остальным производителям?

Наверное, я привык к тем временам, где верхняя модель - она абсолютно во всём лучше нижестоящих моделей. Причём - с запасом. Отстал от жизни и современных тенденций, в общем.

Кхем... вам понадобиломь десять лет чтобы разобраться в причинах брака на фото со своего фотика?

Ооо с панасом и сони вас ожидает масса новых открытий)))

Хорошо там где нас нет, соседская система сто пудов лучше, и лишена всех проблем родной системы! Как это у неё свои баги, косяки и фишки? Враки это все)

Дело ваше, выбирайте новую камеру. Купив любую камеру среднего ценового диапазона после 2018 года выпуска, вы кайфанете.

Пы.сы. Зимнее боке? А она сильно отличается от летнего?)

[Autarchy]

Хватит ныть. Бери Сони и радуйся.

а еще на соню есть Tamron 70-180mm f/2.8 Di III VXD G2 Sony в 1,5 раза дешевле и со стабом))

[Crystal]

Заводской конструктивный дефект с автофокусом из-за вибрации зеркала - а я себя шпынял 10 лет за криворукость, столько фоток псу под хвост - вот не судьба была форумы почитать - давно бы продал и горя не знал. Кто ж знал, что великий Nikon мог так обделаться с камерой за 1700 полновесных $... а денежки-то - тю-тю. За брак. Обидно.



По 28-75 - тоже подлость - тупо налепить свой шильдик на устаревшую модель - и продавать в полтора раза дороже оригинала - не наглость за не особо выдающееся стекло? Ладно бы новую, которая гораздо лучше - но старьё... опять обидно, знаете ли.

А у Sony - новое.

Такие пустячки и заставляют смотреть даже на тот же Panasonic - стараются люди, если в 2011 я их всерьёз не воспринимал, то более дешёвая S5 ничуть не уступает 6II - а за счёт возможности снять пейзаж с пиксельшифтом ещё и превосходит. И стоит дешевле. В S5II уже и гибридный автофокус завезли, хотя и с обычным проблем в фото не наблюдалось. И опять уже можно по цене 6II добыть (и это пока она новинка, потом ещё подешевеет!).

А какое у панасоников интересное зимнее бокэ

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg

https://assets.prophotos.ru/data/articl ... iginal.jpg



z7 для фото - но это топовая модель? Или z5 и z50 круче? Тогда почему они могут фокус по глазам в видео, а z7 не может? Почему такое неуважение Nikon к тем, кто предпочитает продукцию Nikon остальным производителям?

Наверное, я привык к тем временам, где верхняя модель - она абсолютно во всём лучше нижестоящих моделей. Причём - с запасом. Отстал от жизни и современных тенденций, в общем.

Z7 модель снятая с производства. Ей почти 6 лет. Вы точно клиент Nikon, а не барахолок?

Пожалуйста, давайте без нытья.

Наслушался уже вот так этого добра от владельцев Pentax. Ещё и тут будут).

Не нравится, дорога известна). Что можно выбрать другое.

Или покупайте Nikon свежих моделей, где будет всё что Вам нужно.

[Midosa]

Кхем... вам понадобиломь десять лет чтобы разобраться в причинах брака на фото со своего фотика?

Ооо с панасом и сони вас ожидает масса новых открытий)))

Хорошо там где нас нет, соседская система сто пудов лучше, и лишена всех проблем родной системы! Как это у неё свои баги, косяки и фишки? Враки это все)

Дело ваше, выбирайте новую камеру. Купив любую камеру среднего ценового диапазона после 2018 года выпуска, вы кайфанете.

Пы.сы. Зимнее боке? А она сильно отличается от летнего?)

10 лет... да... Мне и в голову не могло прийти, что за такие деньги может быть такой косяк у крутейшего производителя - поэтому грешил на свою криворукость.



Насчёт зимнего - ну, я такой зимней съёмки ещё не видел, чтобы снег у кого-то на объективе такой классный эффект давал.))) Понравилось. Мне выбирать немножко проще - объективов-то нет - начинай с любой системы.))

Ну и Panasonic у меня на втором месте в списке кандидатов - реально изображение тоже нравится у камер, начиная с S5 - ничем не уступает Nikon'y.

Т.ч. если поделитесь косяками разных производителей - будет неплохо - в чём их преимущества/недостатки в сравнении с.))

[Midosa]

Z7 модель снятая с производства. Ей почти 6 лет. Вы точно клиент Nikon, а не барахолок?

Пожалуйста, давайте без нытья.

Наслушался уже вот так этого добра от владельцев Pentax. Ещё и тут будут).

Не нравится, дорога известна). Что можно выбрать другое.

Или покупайте Nikon свежих моделей, где будет всё что Вам нужно.

Полным-полно новеньких - велком в яндекс.

Почему люди, когда говоришь о каких-то недостатках - сразу встают на дыбы и принимают чужое мнение за нытьё? Знаете, с постоянной улыбкой на лице ходят только идиоты в дурке. А любой человек может не только по шёрстке гладить, когда деньги за что-то платит.

Т.ч. не нужно воспринимать критику за нытьё. Особенно, когда она вполне обоснована.

[Midosa]

Бери Сони и радуйся.

Не знаю чем, но изображение с Sony нравится меньше всех. Вот 4к-телики у них the best. Но с фотиками что-то не то.

[Julysha]

Коллеги, данная тема посвящена обсуждению работы z7. Для дискуссий по выбору и сравнению камер есть другие разделы.