Хорошая мыльница или простая зеркалка, что брать?

[HEnogapok]

Вот, решил сменить свою престарелую цифровую мыльницу от Самсунга (если честно, то не в восторге от аппарата). На честно заработанные деньги могу приобрести:

Кенон G9, либо кенон А650, либо Люмикс FZ-50 (по крайней мере выбор пал на эту тройку). Но, как говорится, по совету товарищей, склоняют меня к приобретению зеркалки. Хватает только на Никон D40 кит. С зеркалками никогда не работал. Вот теперь совсем запутался, и что делать - не знаю. Стоит ли вестись на зеркало (как я понял сильно начального уровня), либо выбрать из того, что предполагалось изначально? И тогда из представленных моделей на чём лучше остановиться?

[NUK]

Вот, решил сменить свою престарелую цифровую мыльницу от Самсунга (если честно, то не в восторге от аппарата). На честно заработанные деньги могу приобрести:

Кенон G9, либо кенон А650, либо Люмикс FZ-50 (по крайней мере выбор пал на эту тройку). Но, как говорится, по совету товарищей, склоняют меня к приобретению зеркалки. Хватает только на Никон D40 кит. С зеркалками никогда не работал. Вот теперь совсем запутался, и что делать - не знаю. Стоит ли вестись на зеркало (как я понял сильно начального уровня), либо выбрать из того, что предполагалось изначально? И тогда из представленных моделей на чём лучше остановиться?

Зеркалка это сменные объективы... а вы вибираете все в 1))

ИМХО G9 или FZ-50 ваш выбор.

[Алексей Ф]

Поснимай в магазинах, слей на флешку, посмотри, сравни...

[Miki Michel]

Зеркалка это сменные объективы... а вы вибираете все в 1))

ИМХО G9 или FZ-50 ваш выбор.

Ну и новый Fuji S100FS:

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms100fs

и карманный вариант RICOH R8:

http://www.dpreview.com/reviews/ricohr8

[M1GeL]

Вот, решил сменить свою престарелую цифровую мыльницу от Самсунга (если честно, то не в восторге от аппарата). На честно заработанные деньги могу приобрести:

Кенон G9, либо кенон А650, либо Люмикс FZ-50 (по крайней мере выбор пал на эту тройку). Но, как говорится, по совету товарищей, склоняют меня к приобретению зеркалки. Хватает только на Никон D40 кит. С зеркалками никогда не работал. Вот теперь совсем запутался, и что делать - не знаю. Стоит ли вестись на зеркало (как я понял сильно начального уровня), либо выбрать из того, что предполагалось изначально? И тогда из представленных моделей на чём лучше остановиться?

плохих зеркалок не бывает, бывают кривые руки и небогатая фантазий

снимаю на д40 - всем устраивает, менять пока не собираюсь, лучше объективов докуплю)

[col.pepper]

Вот, решил сменить свою престарелую цифровую мыльницу от Самсунга (если честно, то не в восторге от аппарата). На честно заработанные деньги могу приобрести:

Кенон G9, либо кенон А650, либо Люмикс FZ-50 (по крайней мере выбор пал на эту тройку). Но, как говорится, по совету товарищей, склоняют меня к приобретению зеркалки. Хватает только на Никон D40 кит. С зеркалками никогда не работал. Вот теперь совсем запутался, и что делать - не знаю. Стоит ли вестись на зеркало (как я понял сильно начального уровня), либо выбрать из того, что предполагалось изначально? И тогда из представленных моделей на чём лучше остановиться?

Из вышеперечисленного стоит обратить внимание на G9, ибо объектив там достаточно хороший. И, к слову, светосильный. Кроме того, он значительно меньше любого сочетания NikonD40 со светосильным же объективом (а то и не одним). Поэтому если не стоит упор "хочу зеркалку, т.к. хочу преимущств сменной оптики", то это может быть хорошим решением.

Какие бонусы и минусы есть у решений?

Canon G9___________________________________Nikon D40 kit

+светосильная оптика________________________+сменная оптика (на перспективу)

+небольшой размер__________________________+гибкие возможности фокусировки

+наличие raw_______________________________+наличие raw (nef)

+подключение внешней вспышки______________+подключение внешней вспышки

-единственный объектив_____________________ -относительно большой вес/объем (в карман не влезает, иногда оказывается критичным пунктом для ношения с собой)

___________________________________________-светосильные объективы тяжелы и достаточно дороги, для покрытия широкого фокусного расстояния требуется несколько штук.

[Wolf]

Недавно другу выбирали фотоаппарат. Он изначально хотел купить Сони альфа200. Взял его в руки повертел, посмотрел. Говорит, я никаких объективов к нему покупать не буду, что такое диафрагма и выдержка я не знаю и вряд ли буду это запоминать, я хочу чтоб нажал и снимок готов и не надо ничего было настраивать. Некогда мне этим заниматься. Говорю ему, зачем тебе тогда зеркалка? Низачем. Но говорит хочу чтоб объектив был более менее приличный, ну и так, чтоб дорого стоил. Взял я его за руку и говорю: FZ50 от Панасоника это твой вариант. Берет в руки, вертит снимает: Оно говорит. Вот так вот. Так что не всем нужны зеркалки. Некоторым это не надо.



Тут же рассказывает менагер торгового зала. Приходит к нам человек и покупает тушу D300 и объектив 80-200/2.8 к нему. Я,говорит, у него спрашиваю

- Вы снимали до этого когда-нибудь?

- Нет

- Зачем вам такая камера и такой объектив?

- Хочу.

Вот так приобретаются зеркалки. А вы говорите. Дело тут не в умении снимать и не в том что такой аппарат действительно необходим. А так, модный гаджет. Деньги то есть.

Вовсе не хочу сказать что это плохой способ приобретать фотоаппарат. Просто он другой. В дальнейшем человек может втянутся, захотеть снимать, наберется опыта....мечты однако, ИМХО.

[HEnogapok]

Спасибо, за развёрнутые ответы. И правда, нафига козе баян? Я зеркалкой пользовался раз в жизни, в детстве. Взял у другана Зенит-ЕТ пощёлкать. Тяжело, да и ручками всё крутить приходилось (это после моего почти что супер-пупер-автомата Вилия). Прогресс, конечно, не стот на месте, но... сам чувствую - не моё. Тогда вот ещё вопросик: Кенон G9 и Кенон G7 - отличаются, по сути, только наличием у первого RAW (ну плюс чуть-чуть мегапикселей при почти такой же матрице, да размером экранчика...). Может тогда стоит взять 7-ой, поскольку разница в цене почти 5 тысруб? Или же, чем новее, тем картинка лучше?

[Skavr]

Спасибо, за развёрнутые ответы. И правда, нафига козе баян? Я зеркалкой пользовался раз в жизни, в детстве. Взял у другана Зенит-ЕТ пощёлкать. Тяжело, да и ручками всё крутить приходилось (это после моего почти что супер-пупер-автомата Вилия). Прогресс, конечно, не стот на месте, но... сам чувствую - не моё. Тогда вот ещё вопросик: Кенон G9 и Кенон G7 - отличаются, по сути, только наличием у первого RAW (ну плюс чуть-чуть мегапикселей при почти такой же матрице, да размером экранчика...). Может тогда стоит взять 7-ой, поскольку разница в цене почти 5 тысруб? Или же, чем новее, тем картинка лучше?

Я бы взял с RAW. Ибо не понятно как жизнь повернется.

Преимущества RAW, если в нем снимать: не нужно переживать по поводу баланса белого. Ошибки ББ, даже очень сильные в RAW правятся очень легко. (Ошибки ББ это когда в искусственном свете фото сильно желтые (это постоянная проблема) или слишком синие, что тоже бывает, но редко. И не только в искусственном свете, но не так явно.)

Второй преимущество - можно очень качественно вытягивать тени и даже света. В несколько раз быстрее, удобнее, качественнее, чем из ДЖПЕГа. Не уровень чудес, но тем не менее.

Третье преимущество - проще гнобить шум, хроматические абберации, виньетирование (траблы с объективом в общем). Для просьюмерки очень полезно.

Четвертое - быстро и просто гонять цвета в Lightroom, во всяком случае. Более наглядно, чем в фотошопе. При этом качество картинки не падает.

Ну и пятое - RAW всегда остается RAW - как бы его ни колбасили, к нему всегда можно вернуться в исходном состоянии и сделать лучше.

Минусы RAW:

Весит больше ДЖПЕГа.

Нельзя сразу использовать - обязательно нужна конвертация в тифф/jpeg. Это занимает время.

Наверняка съёмка в RAW занимает немного больше времени (большие файлы дольше пишутся на карточку). Это иногда проблема, не знаю.



Получается: если хочется снимать кроме событий жизни что-то ещё. Если хочется делать красивые фото и не жалко потратить на это немного времени и сил, изучив возможности конверторов из RAW, то надо брать камеру с RAW, постоянно снимать в нем, за исключением совсем уж таких событий, где содержание сильно важнее качества.

Если качество картинки не слишком критично, и возиться с постобработкой совсем не хочется, и есть мнение, что раньше, чем захочется снимать как-то с изысками камера сменится, то - без RAW.

[EVB]

Canon G9___________________________________Nikon D40 kit

+светосильная оптика________________________+сменная оптика (на перспективу)

Вы меня простите, скажу мягко, я этого аргумента я просто не понимаю. О какой светосильности кэноновского объектива по сравнению с зеркалкой вообще может идти речь?!

Во-первых, зумм-объектив с диафрагмой 2.8-4.8 даже на зеркалке с большой натяжкой можно назвать "светосильным".

Во-вторых, разница всего лишь в 0.5-1 ступень (если сравнивать с никоновским китом) с лихвой компенсируется возможностью реальной съемки на гораздо более высоких ИСО.

В третьих, если Вы имели в виду возможность "художественной" съемки с малыми ГРИП, то даже на китовом объективе на зеркалке этот эффект гораздо более заметен просто из-за размера матрицы. Загляните в таблицы расчета ГРИП или просто подставьте соответствующие числа в формулу.

На мой взгляд, единственное реальное (и крайне важное) преимущество G9 и вообще любой мыльницы - компактность. При очень неплохом качестве картинки. Мой небогатый опыт съемки и рассматривания картинок с кэноновских "топовых" мыльниц оставил весьма приятное впечатление. Но опять-таки с зеркалкой это просто разные весовые категории.

[Алексей Ф]

Спасибо, за развёрнутые ответы. И правда, нафига козе баян? Я зеркалкой пользовался раз в жизни, в детстве. Взял у другана Зенит-ЕТ пощёлкать. Тяжело, да и ручками всё крутить приходилось (это после моего почти что супер-пупер-автомата Вилия). Прогресс, конечно, не стот на месте, но... сам чувствую - не моё. Тогда вот ещё вопросик: Кенон G9 и Кенон G7 - отличаются, по сути, только наличием у первого RAW (ну плюс чуть-чуть мегапикселей при почти такой же матрице, да размером экранчика...). Может тогда стоит взять 7-ой, поскольку разница в цене почти 5 тысруб? Или же, чем новее, тем картинка лучше?

А кто вам сказал что D40 сложней G? У меня был G 5, крайне неудобный в эксплуатации агрегат. D40 c китовым 18-55 на порядок практичней, удобней, про качество снимков я вообще помолчу. Да, больше, но G в карман тоже не положишь, а по эргономике, по удобству - совсем другие ощущения. Сумка на плечо и всего делов. На счет Зенита - ровнять зеркалку и пленочный аппарат в данном случае некорректно.



Рекомендую - D40.

[Wolf]

Спасибо, за развёрнутые ответы. И правда, нафига козе баян? Я зеркалкой пользовался раз в жизни, в детстве. Взял у другана Зенит-ЕТ пощёлкать. Тяжело, да и ручками всё крутить приходилось (это после моего почти что супер-пупер-автомата Вилия). Прогресс, конечно, не стот на месте, но... сам чувствую - не моё. Тогда вот ещё вопросик: Кенон G9 и Кенон G7 - отличаются, по сути, только наличием у первого RAW (ну плюс чуть-чуть мегапикселей при почти такой же матрице, да размером экранчика...). Может тогда стоит взять 7-ой, поскольку разница в цене почти 5 тысруб? Или же, чем новее, тем картинка лучше?

Тут все зависит от Вашего желания этим делом заниматься. Вникать то есть. Если есть у Вас такое дело, то ты Вы и время найдете, и изучите, и еще при этом наслаждение получите от самого процесса учебы и съемки. Не от того какой марки(стоимости) у Вас фотоаппарат, а от процесса!!! Тогда Вам и зеркалка будет не в тягость а в радость. Главное желание. Если его нет, а хочется тупо нажимать на кнопку затвора не задумываясь о том, что при этом происходит, и какой результат получится, то зеркало не для Вас. Не потому что там нет режима шедевр. А потому, что для этих целей подойдет аппарат попроще, да и сэкономите при всем при этом.

[HotPixel]

Единственая веская причина для смены мыльницы на зеркалку для меня было возможность нормально снимать внутри помещений. А оно для этого уже вполне достаточно 40-ки.

Ну, а "где 1 там и 2" - прикинул, все одно брать, так зачем уж кит? - и отказался в пользу 18-200.

Теперь и в помещениях, и вне - сплошное счастье.

[HEnogapok]

Ну, а "где 1 там и 2" - прикинул, все одно брать, так зачем уж кит? - и отказался в пользу 18-200.

Вот в чём проблема зеркалки - необходимость покупки хорошей оптики. Это в центре - большой выбор, а на переферии... (у нас вот только Кеноны). Да и послушать "зеркальщиков", можно увериться, что для съёмки зеркалом надо получить учёную степень (как минимум). А простому любителю, не претендующему (пока что) на великохудожественные шедевры, а снимающему "для себя" есть возможность нормально снимать зеркалкой? Т.е. по принципу - нажал кнопку-получил фотку?

[Харьковчанин]

Вот в чём проблема зеркалки - необходимость покупки хорошей оптики. Это в центре - большой выбор, а на переферии... (у нас вот только Кеноны).

Не необходимость, а возможность. Отсюда и не проблема, а преимущество. "Хорошая" оптика покупается не ежедневно. Так что проблема есть, но обычно преувеличивается.

Да и послушать "зеркальщиков", можно увериться, что для съёмки зеркалом надо получить учёную степень (как минимум). А простому любителю, не претендующему (пока что) на великохудожественные шедевры, а снимающему "для себя" есть возможность нормально снимать зеркалкой? Т.е. по принципу - нажал кнопку-получил фотку?

Не нужна ученая степень. Для "просто любителя" есть масса хорошо работающих сюжетных наборов (включаемых одним движением диска) - портрет, спорт, пейзаж..... "Нажал-получил" реализовано в полной мере в любительских зеркалках. Так что получить снимки хорошего качества не вопрос.

При этом есть возможность повышать свой уровень и качество фотографий. Возможности в камеры заложены.

Принципиально преимущество на динамичных сюжетах из-за малого лага затвора.

Массогабаритные и ценовые параметры очень близки у зеркалок начального уровня и ультразумных компактов. Первые снимают получше в узком диапазоне фокусных расстояний, вторые похуже, но и "за горизонтом" тоже.

[HEnogapok]

Хорошо. Тогда точно конкретезируем: Кенон Г9, или Никон Д40 + объектив “Nikon AF-S” 55-200 мм?. Если опустить габариты и немножко разницу в цене. Смогу ли я зеркалом пользоваться так же просто, как и компактом (рассматриваются именно данные модели)??

[Харьковчанин]

Хорошо. Тогда точно конкретезируем: Кенон Г9, или Никон Д40 + объектив “Nikon AF-S” 55-200 мм?. Если опустить габариты и немножко разницу в цене. Смогу ли я зеркалом пользоваться так же просто, как и компактом (рассматриваются именно данные модели)??

Несомненно. Программу режимов - Авто, Автофокус в следящий режим. Разница будет в способе визирования. В зеркалке только через видоискатель, в G9 лучше через фокусировочный экран. Через фокусировочный иногда удобней, иногда нет. На ярком солнце он слепнет.

[Wolf]

Нужно только желание, я ж написал про это. А умение придет. Просто когда его нет Вы не сможете использовать технику на все 100 процентов. А вот при наличии оного рано или поздно Вы захотите разобраться, что да как, как улучшить свои снимки.

Теперь сабж непосредственно. Я за D40. Не знаю есть ли смысл переплачивать за D60, ну если только за китовый объектив со стабом. А насчет способа визирования..раньше у меня была никоновская цифромыльница и я визировал исключительно через экран, после покупки D80 стал визироватся через видоискатель и теперь не понимаю как можно было визироватся через экран. Ко всему привыкает человек. Справедливости ради хочется отметить, что в некоторых случаях экран очень удобен, особенно если он наклоняется под разным углом.

[HotPixel]

Хорошо. Тогда точно конкретезируем: Кенон Г9, или Никон Д40 + объектив “Nikon AF-S” 55-200 мм?. Если опустить габариты и немножко разницу в цене. Смогу ли я зеркалом пользоваться так же просто, как и компактом (рассматриваются именно данные модели)??

Не-а, в данном конкретном случае не сможете. 55-200 это как 78-300 эвквивалентом. Внутри помещения из угла в угол бегать надо только чтоб чье-то лицо влезло в кадр. Надо еще 18-55. Ну, и, переставлять их, когда необходимо... Хотя, конечный результат сьемки в помещении - как небо и земля будет, без приувеличения.

На моей Д40 ИСО 1600 ну никак не приводит к появлению зерна даже на 20х30см отпечатках.

G9 в данных уловиях сделает лицо как у переболевшего оспой, смотреть просто противно

А вот на улице разницы в снимках не будет.

[epssilon]

На моей Д40 ИСО 1600 ну никак не приводит к появлению зерна даже на 20х30см отпечатках.

G9 в данных уловиях сделает лицо как у переболевшего оспой, смотреть просто противно

А вот на улице разницы в снимках не будет.

загнули вы сильно по поводу 1600 ISO

[multiformat amateur]

Вот в чём проблема зеркалки - необходимость покупки хорошей оптики.

Нет такой необходимости,

если в сравнении с оптикой для мыльниц, то вполне достаточно комплектно kit-овой. И если Вас устраивает оптика на мыльницах, то на зеркалках Вам китовой будет вполне достаточно.

А простому любителю, не претендующему (пока что) на великохудожественные шедевры, а снимающему "для себя" есть возможность нормально снимать зеркалкой?

Без проблем.



Жена снимает зеркалкой, не представляя, что такое выдержка-диафрагма. Просто ставит в автоматический режим, или выбирает сюжетную программу (в основном использует программу "съемка детей"). Снимки технически получаются лучше, чем с мыльницы (с хорошей мыльницы). Так что никаких опасений в отношении недорогих потребительских зеркалок нет. Они специально проектированы, чтобы им снимали люди, не понимающие процессов в фотографии и при этом получали хороший для них результат. Хотите - снимайте в "зеленой зоне", зеркалка простого класса все нужное сама сделает.

[HEnogapok]

Всем огромное спасибо!!!!

Сегодня пошёл покупать Кенон Г9. Подержал, покрутил, пощёлкал - вроде всё нормально (похож на ФЭД старенький). Пока ходил за деньгами - вдруг возьми, да призадумайся: это же я меняю одну мыльницу на другую, утешая себя мыслью, что вот в следующий раз я всенепременно... только вот потренируюсь где нибудь... и потом уж точно зеркало... Нерационально как то получается. У меня же уже есть ОДНА мыльница, так почему бы прямо сейчас и не начать. Если всё пойдёт не так, как задумывалось - буду щёлкать чем было, а ежели с зеркалом всё будет, как описывают знающие товрищи - дык я в следующий раз лучше зеркало поновей-покрутей возьму. Ведь при приобретении зеркалки я, получается, расту сам над собой..!!!! Короче - для меня решено. Зеркалка (однозначно).

Если есть тут Питерские товарищи, подскажите, где получше/подешевше в вашем граде аппарат купить? Был на фото.ру, вроде и цены там симпатичные.... Или есть ещё места? Просто, буду в Питере через три недельки, а цены там ГОРАЗДО подешевше будут

[HotPixel]

загнули вы сильно по поводу 1600 ISO

Берите свои слова назад

Экзиф здесь:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=2340



А вот само фото:

[M1GeL]

Берите свои слова назад

а что назад то брать? я тут шумы вижу и печатать бы с такими врят ли стал бы.

да и вообще такое фото у меня сразу в треш уходит

если мне на ресайзе хорошо видно, то 20*30 наверное будут не лучше

для себя я решил, что:

исо 200 - шумов не видно в 99% случаев

исо 400 - шумов не видно при хорошем свете, при сложностях с освещением или контрастных переходах появляются шумы, печать 10*15, так как 20*30 уже заметно

исо 800 - скрыть шумы можно только на определённых



нет, конечно если сравнивать с компактами, то исо 3200 тоже весьма и весьма, но смотреть на хорошем мониторе и печатать на большом размере уже совсем не хочется

[HotPixel]

а что назад то брать? я тут шумы вижу и печатать бы с такими врят ли стал бы.

Вообще-то это всего лишь 10% площади снимка (уменьшите площадь зерна в 10 раз), к слову, если не заметили

Хотя, если надеть бабушкины очки +5, тогда и D3 для некоторых слабоват будет

И, вообще, есть люди, которым угодить в принципе нельзя.

[M1GeL]

И, вообще, есть люди, которым угодить в принципе нельзя.

я к таким, поверьте, не отношусь

сам снимаю на д40, описал, как сам отношусь к установке исо - для меня удобнее так

[epssilon]

Вообще-то это всего лишь 10% площади снимка (уменьшите площадь зерна в 10 раз), к слову, если не заметили

Хотя, если надеть бабушкины очки +5, тогда и D3 для некоторых слабоват будет

И, вообще, есть люди, которым угодить в принципе нельзя.

Разумеется если фотографировать для себя лично то проблем нет, ставте iso хоть на HI1. Я по профессии дизайнер и очень часто обрабатываю картинки и свои в том числе. Просматриваю все фотографии строго в режиме 100%(кроп) - только так можно заметить все детали. У меня D40x и шумы могут появится даже при ISO 100, мой предел ISO 400 дальше явный шум. Попробуйте на любом фотобанке загрузить фотку больше чем ISO 200 с D40 и получите сто процентный отказ .

[HotPixel]

Разумеется если фотографировать для себя лично то проблем нет, ставте iso хоть на HI1.

Дак об этом и спрашивал автор топика, а не о стоксейлах. Потому я и ответил, что для домашней фотографии лучше Д40/ЕОС350-400 и придумать тяжело. 1600 на Д40 дает результат как мыльница на 100-200.

В топиках подобного рода отвечающие почему-то считают, что вникнать в суть вопроса - терять время даром. Сразу рвутся отвечать И своими ответами, типа, "я такие снимки удаляю, потому что ни один стоксейл не примет из-за шума" полностью дезориентируют вопрошающего А автору, может, кроме 10х15 или 13х18 ничего больше и не надо

ПС. Кстати, я около полугода назад был одним из таких спрашивающих. Каких только мнений не слышал!!! Ответы на вопрос "насколько нормальны снимки в помещении?" где-то так же и звучали "да и вообще такое фото у меня сразу в треш уходит" А оказалось - вполне прилично, даже выше моих запросов...

[M1GeL]

Дак об этом и спрашивал автор топика, а не о стоксейлах. Потому я и ответил, что для домашней фотографии лучше Д40/ЕОС350-400 и придумать тяжело. 1600 на Д40 дает результат как мыльница на 100-200.

В топиках подобного рода отвечающие почему-то считают, что вникнать в суть вопроса - терять время даром. Сразу рвутся отвечать И своими ответами, типа, "я такие снимки удаляю, потому что ни один стоксейл не примет из-за шума" полностью дезориентируют вопрошающего А автору, может, кроме 10х15 или 13х18 ничего больше и не надо

ПС. Кстати, я около полугода назад был одним из таких спрашивающих. Каких только мнений не слышал!!! Ответы на вопрос "насколько нормальны снимки в помещении?" где-то так же и звучали "да и вообще такое фото у меня сразу в треш уходит" А оказалось - вполне прилично, даже выше моих запросов...

да я в общем то тоже нигде не выставляюсь, фотографии не продаю, деньги этим не зарабатываю, снимаю просто для себя

просто про меня наверное поговорка "лучший - враг хорошего"

уж если один раз увидел отличное качество на своём д40 при исо200, то на меньшее при исо 1600 глаз уже не хочет соглашаться

[k.gray]

Внесу свои пять копеек. У сына на той недели случился "Последний звонок". Актовый зал, вроде и светло на глаз, на самом деле снимать мыльницами практически невозможно. ТОлько вспышки от мыльниц по всему залу, автомат -то мыльницы знает, что темно, но пробить на 15-20 м нереально. Я снимал на Nikon D50 Tamron 17-50/2.8, снимал на широких диафрагмах, и то чувствительность пришлось задрать до 800, иначе труба, смаз сплошной. Детишки то не сидят истуканчиками. Один товарищ работал с Nikon D80 и Nikkor 50/1.8, еще третий родитель с какой-то зеркалкой был и все. Я, собственно, к чему, зеркалка это зеркалка! Когда я с цифромыльницы перешел на зеркало, то как говорят-это две большие разницы.

А один мой товарищ, сказал так: - Фигня твоя зеркалка, вот у меня класс и десять мегапикселей и в карман сунуть можно.

Что-то я заболтался, после зеркалки цифромыло вызывает стойкую идеосинкразию.

[yuzz]

Хорошие мыльницы наверное бывают , ведь их покупают миллионы людей и делают вполне приличные снимки . Моя бюджетная зеркалка многое не умеет по сравнению с мыльницами , нету зума , видео , спецэффектов всяких . Но фотографии получаются ЗАМЕТНО лучше . Это подтвеждает даже моя скептически настроенная супруга . В доме есть уже две цифромыльницы , а я вместо видеокамеры взял и купил Д 40...

На счет светосилы , может я чего не понимаю , тогда объясните . Тут товарищ написал что в компактах светосила лучше чем у зеркалки и в правду если смотреть на цифры то так . Но ведь светосила имеет отношение к фокусному расстоянию , а оно у мыльниц на много меньше чем у зеркалки , если в абсолютных цифрах .

[HotPixel]

Хорошие мыльницы наверное бывают , ведь их покупают миллионы людей и делают вполне приличные снимки . Моя бюджетная зеркалка многое не умеет по сравнению с мыльницами , нету зума , видео , спецэффектов всяких . Но фотографии получаются ЗАМЕТНО лучше . Это подтвеждает даже моя скептически настроенная супруга . В доме есть уже две цифромыльницы , а я вместо видеокамеры взял и купил Д 40...

На счет светосилы , может я чего не понимаю , тогда объясните . Тут товарищ написал что в компактах светосила лучше чем у зеркалки и в правду если смотреть на цифры то так . Но ведь светосила имеет отношение к фокусному расстоянию , а оно у мыльниц на много меньше чем у зеркалки , если в абсолютных цифрах .

Светосила линз у мыльниц выше, это правда, но процентное отношение площади светоулавливающих устройств на матрице зеркалки значительно больше, чем у мыльниц. Ведь матрица это не только сенсоры, но и вторичные элементы на плате (проводниковые дорожки, изоляторы, отводы и т.д.). Просто когда смотришь на обычную плату, видишь, что полезных элементов - пшик, остальная площадь занимается прочей лабудой. Думаю, что сенсор из той же серии.

[Jeremy Clarkson]

Хорошие мыльницы наверное бывают , ведь их покупают миллионы людей и делают вполне приличные снимки . Моя бюджетная зеркалка многое не умеет по сравнению с мыльницами , нету зума , видео , спецэффектов всяких . Но фотографии получаются ЗАМЕТНО лучше . Это подтвеждает даже моя скептически настроенная супруга . В доме есть уже две цифромыльницы , а я вместо видеокамеры взял и купил Д 40...

На счет светосилы , может я чего не понимаю , тогда объясните . Тут товарищ написал что в компактах светосила лучше чем у зеркалки и в правду если смотреть на цифры то так . Но ведь светосила имеет отношение к фокусному расстоянию , а оно у мыльниц на много меньше чем у зеркалки , если в абсолютных цифрах .

Бюджетная зеркалка не имеет зума? Неужели вы сразу фикс купили?

Про светосилу заумно http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:24764

Если кратко, то при одинаковых параметрах экспозиции (диафрагма, выдержка, светочувствиnельность) сенсор-матрица зеркалки (за счет свего многобольшего размера по сравнению с мыльничным) соберет гораздо больше света и будет меньше шуметь. Соответственно, для "темной сцены", например, нужно ИСО 800 -- на зеркалке будет терпимо, но на компакте не приемлимо . Если оптика компакта светлее на один стоп диафргмы, то ей понадобиться лишь ИСО 400, но часто и оно уже не приемлимо (особенно в условиях недостатка света)

[yuzz]

Бюджетная зеркалка не имеет зума? Неужели вы сразу фикс купили?

Конечно не фикс , кит 18 - 55 . Имел в виду ультразума ...

А за светосилу спасибо , прочитал по честному , хоть с утра трудновато доходит )) Вобщем то моя мысль подтвердилась

может так оказаться, что бюджетный "зеркальный" объектив F3.5-5.6 на самом деле не темнее чем F2.8 у мелкоматричного ультразума...

[=BY=SERG]

Когда мой директор решил покупать фотик, и мучился, мыльница или зеркалка, я ему сказал так - для начала купи мыльницу среднего класса, поснимаешь, посмотришь что и как, если зацепит тебя процесс фотосьемки, и ты ей увлечешься, позже купишь себе зеркало, а мыло оставишь жене и дитенку. Когда же спросил он меня, в чем разница между просьюмеркой и зеркалкой - я объяснил - по настройкам - наверное разницы нет, по шуму и по ИСО - зеркалка далеко впереди, впрочем как и по возможности цеплять оптику специфическую.

[Борис Коло]

Моя жена говорит так: "Когда смотрю твои фотографии - далеко не все нравится. Но когда кто-то другой показывает фотографии, сделанные мыльницей - тошнит ОТ ВСЕХ фотографий..."



Когда-то она, получив права, села за руль 6-летней А4. И когда она начинала ее критиковать, я психовал, и говорил, что пересажу ее на жигули пятерку... чтобы было с чем сравнить!



так и здесь. Я ФИЗИЧЕСКИ не могу нормально воспринимать фотографии, сделанные мыльницами! Мутит...

[=BY=SERG]

Я ФИЗИЧЕСКИ не могу нормально воспринимать фотографии, сделанные мыльницами! Мутит...

Балованная ваша Галя!

[=BY=SERG]

Хорошие мыльницы наверное бывают , ведь их покупают миллионы людей и делают вполне приличные снимки . Моя бюджетная зеркалка многое не умеет по сравнению с мыльницами , нету зума , видео , спецэффектов всяких . Но фотографии получаются ЗАМЕТНО лучше . Это подтвеждает даже моя скептически настроенная супруга . В доме есть уже две цифромыльницы , а я вместо видеокамеры взял и купил Д 40...

На счет светосилы , может я чего не понимаю , тогда объясните . Тут товарищ написал что в компактах светосила лучше чем у зеркалки и в правду если смотреть на цифры то так . Но ведь светосила имеет отношение к фокусному расстоянию , а оно у мыльниц на много меньше чем у зеркалки , если в абсолютных цифрах .

Так у мыльниц светотила дает очень мало, все ее достоинства съедает маленькая и шумная марица с воттакенным ГРИПом

Вот у меня , например мыльница Кенон S50, там у нее что-то типа 2,8-4,9 светосила - а снимки китовым никкором 18-55/3,5-5,6 получаются гораздо красивее, с меньшим шумом и ГРИПом. Да и нету ни у одной мыльницы 18 мм угла. Самый лучший зум ИМХо был у Минольты А2 - 28-200/2,8-3,5

[*Psih*]

Читаю и поражаюсь о чём вы говорите Мутит от снимков с мыльниц? А вы не пробывали смотреть отпечатки на бумаге 10х15 ? Разницу придётся поискать! Пыха? Если внешняя пыха, то да. Да и то на почти все просюмерки можно пыху прикрутить. Высокие Исо? Да и у дешовых зеркалок они псевдорабочие. В минусах же-больший вес, меньший зум, громкий затвор, цена... И всего один плюсик, из-за которого стоит купить зеркалку. Малое время от нажатия ни спуск, до получения кадра. На фотографии получаем то что видем, а не с задержкой на полторы секунды.

[TAZER]

те, кому интереснен процесс фотографирования, вряд ли будут печатать фотки 10х15....



и тут разница заметна невооруженным взгялдом!



сейчас пересматриваю (чтобы выкинуть бОльшую часть в корзину) фотки свои старые, в том числе сделанные на мыльницы типа панаса фз50. разница в качестве- катастрофическая, особенно при съемке в тяжелых условиях при низкой освещенности.



у меня есть "на каждый день" мыльница- сапоп ихус 75.....и это ахтунг!!! ничего с ним не получается ))))

[Northfox]

Высокие Исо? Да и у дешовых зеркалок они псевдорабочие. В минусах же-больший вес, меньший зум, громкий затвор, цена..

По сравнению с шумами мыльниц очень даже рабочие. А больший вес и громкий затвор ,имхо, не недостатки.

[*Psih*]

Просто нужно чётко осознавать где использывать мыльницу, а где зеркало. Я например два года снимал на мыльницу сапог про1. И только на исо 50 !!! И обходился. И в помещениях и свадьбы снимал. Поменял только из-за того что нужны моментальные снимки.

А больший ... громкий затвор ,имхо, не недостатки.

Иногда нужно чтобы было вообще незаметно что я щёлкаю.

Я не отговариваю от зеркалок, даже наоборот, считаю что лучше купить зеркалку. Но вот про бъективы у меня другое мнение )

[necster]

Кесарю-кесарево, а крестьянину и сани - карета. Зеркальные фотки приятны глазу. Но есть фото ситуации, когда компакт предпочтительней. Отделите котлеты от мух и всё встанет на свои места. Надо иметь и то и это.

[TAZER]

кто писал про громкий затвор??

разве это недостаток?





да звук этого затвора для меня, например, практически оргазм!

а щелканья мыльниц- вот это уж действительно кошмар!





а вообще, все правильно- для фотографирования нужна зеркалка, а для фиксации срочных моментов- мыльница!

[*Psih*]

кто писал про громкий затвор??

разве это недостаток?





да звук этого затвора для меня, например, практически оргазм!

а щелканья мыльниц- вот это уж действительно кошмар!

Не надо про оргазм...и так домой хочется!

а вообще, все правильно- для фотографирования нужна зеркалка, а для фиксации срочных моментов- мыльница!

Воот. Для срочных моментов. Мне чуть боязно например оставлять в машине зеркалку, а вот люмикс лх1 лежит там постоянно )

Когда мне надо быть незаметным я использую кэнон про1 28-200, юсм. Звука затвора нет вообще. Никакая зеркалка его незаменит!

Да и люмикс не заменит-он ещё видеокамерой по совместительству подрабатывает.

Некоторые с зеркалкой полупро-компакт-ультрозум(15 кратный например) таскают.



Вот для чего нужно выбирать полупро фотоаппарат. Как дополнение к будкщему. А не заменять одно другим, тем самым создавая себе коллекцию ))

[DimitriS]

кто писал про громкий затвор??

разве это недостаток?



да звук этого затвора для меня, например, практически оргазм!

а щелканья мыльниц- вот это уж действительно кошмар!



а вообще, все правильно- для фотографирования нужна зеркалка, а для фиксации срочных моментов- мыльница!

Точка зрения имеет место быть но нмсв необоснована. В частности мне, например, очень интересен жанр НО сколь я ни пытаюсь его снимать наталкиваюсь на одну и ту же проблему. Вид, звук фотоаппарата отличающихся от мыльниц приводит людей в нашем мелком городишке в странное состояние результатом которого можно лицезреть: отворачивание, полное изменение походки, поведения, дурацкие улыбки в объектив когда их совсем не ждешь, как будто кто-то уже сказал СЫЫЫР. Вот такие вот пироги.

[Miki Michel]

...Я ФИЗИЧЕСКИ не могу нормально воспринимать фотографии, сделанные мыльницами! Мутит...

Лекарства тоже не помогают? Доктор! Мы теряем его!!!





Убедительная просьба воздерживаться от оффтопика

4.8. При написании сообщений обращайте внимание на их соответствие выбранной теме. ...... не допускается сознательная публикация сообщений, не соответствующих теме (оффтопик).

[*Psih*]

Лекарства тоже не помогают? Доктор! Мы теряем его!!!

У меня также первое время было после фотографий с никкора 35 аис. На "картинку" с зумов смотреть не хотелось Потом прошло )) Во первых были случаи когда без автофокусных зумов вообще никак. А во вторых всётаки узрел картинку со своего зума. И научился таки им рисовать.

[makan]

Я- любитель. Часто пользуюсь Canon G9- компактен и редко Nikon D80- гобаритен. Фотки не всегда шедевры, стоит ли таскать большой аппарат? Ну по крайней мере сначала прикинуть, сняв мыльницей а потом и решить... что дальше.

[nikus]

те, кому интереснен процесс фотографирования, вряд ли будут печатать фотки 10х15..

-???

Какая связь между процессом фотографирования и форматом печати? Вовсе не понял...