Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D300 vs D700

Аватара пользователя
StaRR
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 06:10

D300 vs D700

Сообщение StaRR »

Есть возможно взять D700 за 85 штук или D300 за 50. Разница в цене не маленькая. За цену семисотки можно взять трехсотую и путний объектив. Однако, привык считать что полнокадровая матрица на порядок круче. Короче терзаюсь в сомнениях. Решение надо принимать быстро, и поэтому не могу ждать, когда цены упадет (если вообще упадет). С одной стороны неохота платить больше, с другой стороны, боюсь, что сэкономив сейчас уже через полгода - год, буду сожалеть о том, что пожалел денег. Прошу совета знающих людей - какие реальные преимущества у D700 перед D300. И какие слабые стороны. То, что писал Кен Роквелл прочитал, но многого из его обзора не почерпнул. Понимаю, что немного здесь людей найдется кто уже работает с D700, но по крайнем мере теоретики есть точно.



Камера нужна для работы. Снимаю в основном свадьбы и концерты.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: D300 vs D700

Сообщение multiformat amateur »

StaRR писал(а): Понимаю, что немного здесь людей найдется кто уже работает с D700, но по крайнем мере теоретики есть точно.



Камера нужна для работы. Снимаю в основном свадьбы и концерты.




Вот тут: http://www.naturfotograf.com/D3/D3_rev06.html#top_page

мнение Бьорна Рослетта относительно D3 vs D300. Возможно оно Вам поможет (с поправкой на конструктив D700), и с учетом что Бьорн не снимает свадеб и концертов. С учетом того, что камеры D700 в продаже еще нет, и реальных пользователей также нет, предмет разговора отсутствует, остальное только домыслы.



В крупнейших мировых фотомагазинах поступление D700 обещают только в августе. Реально, полагаю, будет лишь в сентябре. И любопытно, что за продавец это уже предлагает уже за рубли? Возможно это какая-то странность... если речь идет о предоплате, стоит быть предельно осторожным...
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

Я бы, не раздумывая, брал 700-ку. Как человек, долго снимавший на пленку, до сих пор не могу привыкнуть к кропу. Помимо того, что ширики станут шириками, а нормальные объективы - нормальными, рабочие высокие ИСО еще никому не помешали.


В крупнейших мировых фотомагазинах поступление D700 обещают только в августе. Реально, полагаю, будет лишь в сентябре. И любопытно, что за продавец это уже предлагает уже за рубли? Возможно это какая-то странность... если речь идет о предоплате, стоит быть предельно осторожным...
Дэн обещает к середине августа. Вроде с ним осторожничать необязательно smile

http://community.livejournal.com/nikon_sale/561922.html
Евгений
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: D300 vs D700

Сообщение multiformat amateur »

EVB писал(а): Дэн обещает к середине августа. Вроде с ним осторожничать необязательно smile

http://community.livejournal.com/nikon_sale/561922.html


Понятно, просто подумалось что есть "перцы", которые продают по факту уже сейчас (пример я забросил в "пятницу")
Аватара пользователя
ieicy
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 16:49

Re: D300 vs D700

Сообщение ieicy »

я бы нашел денег, чтоб покрыть разницу в цене этих 2-х камер, почему? потому что если берешь Д300, то рано или поздно, все равно перейдешь на ФФ- это неизбежно, ну и связанные с этим продажи/покупки- опять же- потери денег, поэтому разница в стоимости 700 и 300, для меня, невелируется.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: D300 vs D700

Сообщение fishmonger »

Как имеющий D3 и D300 однозначно посоветую брать D700. Слишком велика разница между этими двумя матрицами.
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: D300 vs D700

Сообщение Andrew_74 »

Есть возможно взять D700 за 85 штук или D300 за 50.
С одной стороны - лучше синица в руке, чем утка под кроватью. smile То есть если приспичило брать прям сейсас - то это D300.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

Как имеющий D3 и D300 однозначно посоветую брать D700. Слишком велика разница между этими двумя матрицами.
Вадим, не могли бы Вы, как реальный владелец, озвучить собственные именно субъективные впечатления - в чем именно разница?
Евгений
Аватара пользователя
col.pepper
Сообщения: 66
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2007 21:38

Re: D300 vs D700

Сообщение col.pepper »

В случае выбора D700 это, учитывая более высокие рабочие ISO, гарантирует возможность сделать большее количество кадров при естественном освещении, а это уже важно (свадьба). Учитывая важность перспективных искажений для сеъмки людей, ФФ открывает Вам возможность работы с привычным соотношением дистанция съемки (физическая) и фокусное растояние объектива (35; 50; 85 мм).

Для концертов-еще более критична работа с высокой чувстсвительностью, т.к. сцена далеко не всегда нормально освещается. В принципе даже разрешения центральной части (под кроп) 6М, а это уже нормальный отпечаток А3. Т.е. поставив 70-200 2.8 Вы получите не худшие результаты, чем на D300. Да, фактическое разрешение меньше в центральной части будет меньше (а на полном кадре там, судя по dpreview, есть заметное виньетирование), но вы сделаете кадр на iso 3200 и он будет резким и не смертельно шумным. На D300 рабочая чувствительность ниже (т.е. с относительно низкими шумумами). И, опять же, для концерта может спасти кадр iso 6400.

Если есть возможность и время, то однозначно D700.

Хотя, сам я начинающий любитель и все вышесказанное- сугубо личные тараканы.
D700/D300/D80, Nikkor 17-55, 70-200, 18-200, 50 (1.8), Hartblei 35 (2.8), Nikkor 35/2.0, 85/1.4

Т.к. кнопку "шедевр" на технике пока не обнаружил, приходится учиться методом тыка. В кнопки спуска завтора.
Аватара пользователя
Dm.Andreev
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Вт дек 04, 2007 21:22

Re: D300 vs D700

Сообщение Dm.Andreev »

Полный кадре есть полный кадр... Поснимав день полнокадровой камерой, понимаешь, что DX - это как замочная скважина. Вобщем я бы постарался напрячься и купить полнокадровый фотик. При этом считаю D300 великолепной камерой, но когда есть возможность подождать D700...
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: D300 vs D700

Сообщение trufel »

Вадим, не могли бы Вы, как реальный владелец, озвучить собственные именно субъективные впечатления - в чем именно разница?
да хотелось бы услышать-ведь судя по предновогодним тестам на нашем сайте-ДД у Д3 такой же как и у Д200/300-так что очень помогает малошумность на высоких исо или картинка в целом привлекательней?
Владимир
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: D300 vs D700

Сообщение fishmonger »

да хотелось бы услышать-ведь судя по предновогодним тестам на нашем сайте-ДД у Д3 такой же как и у Д200/300-так что очень помогает малошумность на высоких исо или картинка в целом привлекательней?


1. Некоторые линзы, которые ужасно работают на D200 и D300, на D3 показывают отличные результаты. В частности 80-400 VR достал меня своей унылой картинкой. Микрошевеленка от работы стабилизатора, задумчивость автофокуса, мыльность на длинном конце. Поставил на D3, и, о чудо! Совершенно другой объектив. Резкая приятная линза. Просто на кропнутой матрице ей не хватало разрешения.



2. В последнюю поездку месяц пришлось снимать в темных джунглях и прочих подобных условиях. Основное рабочее ISO 6400. Все кадры с D3 полностью пригодного журнального качества. Шумодав сейчас применил один раз. Посмотрел, выдержка на том кадре была 1/8 с, а шумоподавление в камере выключено. Кадры с ездившей в качестве второй камеры D300 в подобных условиях ушли в брак. Очень плохо вытягиваются тени на ISO 1600. Шум то цветной, то вообще с белыми точками. Теряется детализация. Т.е. огромная разница именно по шумам.



3. В нормальных условиях и с резкой оптикой какой-либо принципиальной разницы в картинке я не вижу. Более того, пейзаж снятый D300 на 35/2 смотрится ощутимо лучше, чем снятый D3 на 24-70.



Это что касается именно матрицы. Поэтому однозначно буду брать D700 второй камерой. Дело не в том, что D300 плох, а в том, что уж очень Никону удалась полнокадровая матрица.
Аватара пользователя
Gvarnery
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июл 24, 2007 11:45

Re: D300 vs D700

Сообщение Gvarnery »

fishmonger писал(а): 1. Некоторые линзы, которые ужасно работают на D200 и D300, на D3 показывают отличные результаты. В частности 80-400 VR достал меня своей унылой картинкой. Микрошевеленка от работы стабилизатора, задумчивость автофокуса, мыльность на длинном конце. Поставил на D3, и, о чудо! Совершенно другой объектив. Резкая приятная линза. Просто на кропнутой матрице ей не хватало разрешения.



2. В последнюю поездку месяц пришлось снимать в темных джунглях и прочих подобных условиях. Основное рабочее ISO 6400. Все кадры с D3 полностью пригодного журнального качества. Шумодав сейчас применил один раз. Посмотрел, выдержка на том кадре была 1/8 с, а шумоподавление в камере выключено. Кадры с ездившей в качестве второй камеры D300 в подобных условиях ушли в брак. Очень плохо вытягиваются тени на ISO 1600. Шум то цветной, то вообще с белыми точками. Теряется детализация. Т.е. огромная разница именно по шумам.



3. В нормальных условиях и с резкой оптикой какой-либо принципиальной разницы в картинке я не вижу. Более того, пейзаж снятый D300 на 35/2 смотрится ощутимо лучше, чем снятый D3 на 24-70.



Это что касается именно матрицы. Поэтому однозначно буду брать D700 второй камерой. Дело не в том, что D300 плох, а в том, что уж очень Никону удалась полнокадровая матрица.


Вам не кажется, что пейзаж смотрится лучше на Д300 из-за ее шумности?
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: D300 vs D700

Сообщение trufel »

fishmonger писал(а): 1

Это что касается именно матрицы. Поэтому однозначно буду брать D700 второй камерой. Дело не в том, что D300 плох, а в том, что уж очень Никону удалась полнокадровая матрица.
а как на счет пересветов-по сравнению с D200/300-хуже, лучше?
Владимир
Аватара пользователя
zinov
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:00

Re: D300 vs D700

Сообщение zinov »

... И любопытно, что за продавец это уже предлагает уже за рубли? Возможно это какая-то странность... если речь идет о предоплате, стоит быть предельно осторожным...
Любопытство можно удовлетворить по этой ссылке. Товарищ, предлагающий D700, это довольно известный в фотографическом сообществе бизнесмен. Известный не просто именем, а исключительной порядочностью. Во всяком случае лично я не встречал в сети каких-либо претензий к его весьма полезной для многих работе...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: D300 vs D700

Сообщение multiformat amateur »

Любопытство можно удовлетворить по этой ссылке. Товарищ, предлагающий D700, это довольно известный в фотографическом сообществе бизнесмен. Известный не просто именем, а исключительной порядочностью. Во всяком случае лично я не встречал в сети каких-либо претензий к его весьма полезной для многих работе...


1. В исходном сообщении ничего не было сказано про Дена.

2. Одинаковую цену могут ставить разные продавцы.

3. Конкретно про Дена уже была ремарка 4-м сообщением этой темы, т.е. если это Ден, как бы все нормально.

4. Если не Ден, то рекомендации прежние. Т
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: D300 vs D700

Сообщение fishmonger »

а как на счет пересветов-по сравнению с D200/300-хуже, лучше?


Мне показалось, что D300 и D3 к пересветам относятся одинаково. Обе не любят пересветы на коже, цвет уходит в розово-поросячий. На D200 все было более традиционно.
Аватара пользователя
ieicy
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 16:49

Re: D300 vs D700

Сообщение ieicy »

В частности 80-400 VR достал меня своей унылой картинкой. Микрошевеленка от работы стабилизатора, задумчивость автофокуса, мыльность на длинном конце. Поставил на D3, и, о чудо! Совершенно другой объектив. Резкая приятная линза. Просто на кропнутой матрице ей не хватало разрешения.


может наоборот, на кропнутой разрешение для 80-400 было избыточно? пиксельная плотность то у Д3 меньше?
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: D300 vs D700

Сообщение nk_ »

может наоборот, на кропнутой разрешение для 80-400 было избыточно? пиксельная плотность то у Д3 меньше?


Именно так.



У Д300 большая плотность пикселей, т.е. 80-400 получается "недостаточно резок" для него. У Д3 плотность пикселей меньше (Правда, в "больших пикселях" есть и свои плюсы)



Будем посмотреть на Д3х smile - там размер сенсора FX и плотность пикселей как у Д300 (долно быть?)



Аналогичную ситуацию можно посмотреть в уже существующей линейке Сапопа - 5Д // 1Д Марк3 // 1Дс Марк3.



Лично мне, для макросъемки, нужна именно большая плотность пикселей.



Полный кадр здесь будет удобен лишь тем, что снимая с большей дистанции, я получаю на матрице изображение из "того же количества пикселей", какое бы получилось, снимай я на кроп с болеее близкого расстояния.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

Полный кадр здесь будет удобен лишь тем, что снимая с большей дистанции, я получаю на матрице изображение из "того же количества пикселей", какое бы получилось, снимай я на кроп с болеее близкого расстояния.
Очень мудрёно. smile

Не могли бы Вы объяснить, почему на ФФ съемка будет "с большей дистанции"?
Евгений
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: D300 vs D700

Сообщение fishmonger »

может наоборот, на кропнутой разрешение для 80-400 было избыточно? пиксельная плотность то у Д3 меньше?


Я имел ввиду разрешение объектива. Ему (объективу) не хватает разрешения для работы с кропнутыми 12 мегапикселями.
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: D300 vs D700

Сообщение nk_ »

EVB писал(а): Очень мудрёно. smile

Не могли бы Вы объяснить, почему на ФФ съемка будет "с большей дистанции"?


Лехко smile



Для примера возьмем Сапоп 1Д Марк3 и Сапоп 1Дс Марк3



1Д:

размер матрицы - 28,1 x 18,7 мм, разрешение - 10,1 Мп



1Дс:

размер матрицы - 36 x 24 мм, разрешение - 21,9 Мп



Далее, снимаем, к примеру, жука - 15 мм в поперечнике в масштабе 1:1 (на матрице)



Получаем,что на кропе картинка занимает почти весь кадр по высоте и "разрешения по вертикали" в ней будет около 8 Мп



При этом же размере изображения на ФФ матрице (8 Мп "по высоте") картинка будет иметь масштаб не 1:1 а меньше. При этом, разрешение тоже.



Таким образом, в первом случае маштаб на матрице 1:1 а во втором - меньше, следовательно, чтобы получить такое соотношение, нужно ФФ камерой снимать, находясь на большей дистанции от объекта.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

Таким образом, в первом случае маштаб на матрице 1:1 а во втором - меньше, следовательно, чтобы получить такое соотношение, нужно ФФ камерой снимать, находясь на большей дистанции от объекта.
Я всегда полагал, что масштаб при макросъемке вообще не зависит от размера матрицы и, более того, не имеет к ней никакого отношения. Поправьте, если не так, ибо макросъемкой никогда не интересовался.



Но фишка не в этом. Чтобы получить на ФФ снимок тоже на весь кадр, придется снимать не на большей, а на меньшей дистанции от объекта!
Евгений
Аватара пользователя
symbiosisis
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт июл 26, 2007 09:28

Re: D300 vs D700

Сообщение symbiosisis »

Вероятно имелось ввиду наоборот...
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

Вероятно имелось ввиду наоборот...
Мне тоже так кажется. Я просто жду, когда это признает автор поста smile
Евгений
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: D300 vs D700

Сообщение nk_ »

Мне тоже так кажется. Я просто жду, когда это признает автор поста smile




Читаем внимательней smile



Конечно, при съемке в масштабе 1:1, неважно на какой матрице, с одним и тем же объективом, расстояние от объкта до передней линзы линзы будет одним и тем же и на ФФ и на кропе (у ФФ "поля" вокруг будут при этом больше).



Но теперь, следите за руками: на кропе пусть размер изображения будет 1:1, при этом его (изображения) "высота" будет 8 Мп, при этой же "высоте" в 8 Мп на ФФ масштаб уже не 1:1, естественно.



Поэтому и дистанция съемки увеличивается.



Т.е. получается "искусственный кроп", если можно так сказать. При этом разрешение картинки то же.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: D300 vs D700

Сообщение nk_ »

EVB писал(а): Я всегда полагал, что масштаб при макросъемке вообще не зависит от размера матрицы и, более того, не имеет к ней никакого отношения. Поправьте, если не так, ибо макросъемкой никогда не интересовался.



Но фишка не в этом. Чтобы получить на ФФ снимок тоже на весь кадр, придется снимать не на большей, а на меньшей дистанции от объекта!




Это не вызывает и тени сомнения! smile



Только я про другое.





Простая задача, на больше/меньше.



Дано: получить на матрице изображение в 10 Мп "высотой"



Вопрос: будет ли, (при одинаковом фр объектива), разница в дистанциях съемки у кропа и ФФ?
Regards,

Nick
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

Читаем внимательней smile ...
Путем крайнего ментального напряжения я, кажется, въехал в то, что Вы хотели сказать. Дело в том, что пример камер, Вами приведенный, крайне не типичен, отсюда - вопросы и сомнения. Вы привели пример двух камер, где у камеры с большей матрицей пиксели мельче, в то время как пойнт всех рассуждений на Никон-клабе - в обратном. Т. е. сравниваются, грубо говоря, D300 и D3, у которых матрицы разного размера, а пикселов примерно поровну, т.о. у D3 пиксел больше по линейному размеру в 1.5 раза. Поэтому для получения нужного количества пикселов на фиксированный объект при съемке на ФФ придется снимать именно с более близкого расстояния. Смысл Вашего примера, если честно, остается для меня загадкой, т.к. имеет отношение только к плотности пикселов, а не к сравнению кропа с ФФ. sad
Евгений
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: D300 vs D700

Сообщение nk_ »

Путем крайнего ментального напряжения я, кажется, въехал в то, что Вы хотели сказать. Дело в том, что пример камер, Вами приведенный, крайне не типичен, отсюда - вопросы и сомнения. Вы привели пример двух камер, где у камеры с большей матрицей пиксели мельче, в то время как пойнт всех рассуждений на Никон-клабе - в обратном. Т. е. сравниваются, грубо говоря, D300 и D3, у которых матрицы разного размера, а пикселов примерно поровну, т.о. у D3 пиксел больше по линейному размеру в 1.5 раза. Поэтому для получения нужного количества пикселов на фиксированный объект при съемке на ФФ придется снимать именно с более близкого расстояния. Смысл Вашего примера, если честно, остается для меня загадкой, т.к. имеет отношение только к плотности пикселов, а не к сравнению кропа с ФФ. sad




Ну да, да! коряво написал smile



И пример привел не самый удачный sad



Основная идея была именно про плотность пикселов, что дает у ФФ матрицы отличную возможность "обрезать" кадр (т.е. быть дальше от объекта) при практически таком же качестве выходной картинки.



Сравнивать кроп и ФФ с одинаковой плотностью пикселей, при прочих равных, неразумно, да.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
cherry007
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 08:51

Re: D300 vs D700

Сообщение cherry007 »

Это все замечательные рассуждения, но считаю, что гораздо нагляднее продемонстрировать все в натуре, т.е. один и тот же кадр, но снятый например D3 и D300. Кто-нибудь может это продемонстрировать? Очень интересно сравнить результаты. Сам пользую D300 - все устраивает, но вот очень интересно увидеть продукт работы ФФ.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

Это все замечательные рассуждения, но считаю, что гораздо нагляднее продемонстрировать все в натуре, т.е. один и тот же кадр, но снятый например D3 и D300. Кто-нибудь может это продемонстрировать? Очень интересно сравнить результаты. Сам пользую D300 - все устраивает, но вот очень интересно увидеть продукт работы ФФ.
Интересно, а как его сделать "одним и тем же"? smile Чтобы был одинаковый угол с одной точки, придется снимать на разных фокусных. То есть даже если ставить на обе камеры один зумм, его придется использовать на разных фокусных. А характеристики в зависимости от фокусных вполне могут изменяться. Эти проблемы, конечно, решаемы.. smile



Вообще, насколько мне известно, сравнений в сети предостаточно. Некоторые из них очень подробно обсуждались и в этом форуме. smile
Евгений
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: D300 vs D700

Сообщение M1GeL »

тема немножко куда-то уплыла, как всегда впрочем)

я конечно дела с этими камерами не имел и в скором времени иметь не буду, но мне кажется, что если они нужны для работы, то и смотреть на их матрицы нужно с технической стороны фотографии

ФФ делает доступным более широкий угол, но при этом имеет достаточно маленькую грип

надо хорошо представлять, как это можно использовать при съёмке свадем и концертов, не всегда есть возможность дырку прикрыть или отойти дальше / подойти ближе

на правах некомпетентного имхо
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

M1GeL писал(а): ФФ делает доступным более широкий угол, но при этом имеет достаточно маленькую грип

надо хорошо представлять, как это можно использовать при съёмке свадем и концертов, не всегда есть возможность дырку прикрыть или отойти дальше / подойти ближе

на правах некомпетентного имхо
Встречный вопрос на правах столь же некомпетентного имхо. А почему нельзя прикрыть дырку на ФФ на одно деление, чтобы получить такую же ГРИП? ИСО на ФФ это прекрасно позволяют. Единственное теоретическое возражение - падение резкости вследствие дифракционного эффекта на диафрагмах от 8 и дальше (в зависимости от линзы). Но и это может быть компенсировано большим размером сенсора.



Это не утверждение, это размышление. smile Буду рад любым умным соображениям на эту тему.
Евгений
Аватара пользователя
StaRR
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 06:10

Re: D300 vs D700

Сообщение StaRR »

Отойти подальше обычно проблем не возникает. Наоборот, сложности с тем, чтобы подойти поближе smile

Критично высокое исо, чтобы детализация не убивалась. А вот про падение резкости на диафрагме от 8 я не в курсе. Всегда считал, что чем более закрытая дыра, тем резче картинка. Разве не так?
Аватара пользователя
Usatyi
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Сб июл 12, 2008 09:35

Re: D300 vs D700

Сообщение Usatyi »

1. Некоторые линзы, которые ужасно работают на D200 и D300, на D3 показывают отличные результаты. В частности 80-400 VR достал меня своей унылой картинкой. Микрошевеленка от работы стабилизатора, задумчивость автофокуса, мыльность на длинном конце. Поставил на D3, и, о чудо! Совершенно другой объектив. Резкая приятная линза. Просто на кропнутой матрице ей не хватало разрешения.


Это так. Аналогичная ситуация и с 600/4.

Имею D3 с начала года, с тех пор мой старый друг D200 покоится в "сундуке". Старые пленочные обьективы, которых у меня куча, с D3 блеснули заново, радуя меня сочными, резкими картинами. а на D200 они рисовали неважно.

Так что, берите "Семисотый".
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: D300 vs D700

Сообщение EVB »

StaRR писал(а): Отойти подальше обычно проблем не возникает. Наоборот, сложности с тем, чтобы подойти поближе smile

Критично высокое исо, чтобы детализация не убивалась. А вот про падение резкости на диафрагме от 8 я не в курсе. Всегда считал, что чем более закрытая дыра, тем резче картинка. Разве не так?
В общем случае совсем не так. Вот сейчас сам для интереса почитал http://www.college.ru/physics/courses/op25...ph9/theory.html . Получается, что в теории эффект падения разрешения от дифракции будет линейно зависеть от диафрагмы и, т. о., как раз будет компенсироваться бОльшим размером матрицы. Но это все - в теории, на практике народ иногда жалуется. Могут накладываться другие явления, например, в любом объективе аберрации никогда на 100% не исправлены.



Для наглядного представления о зависимости резкости от диафрагмы посмотрите обзоры разных линз на photozone.de. На любом объективе начиная с какого-то значения диафрагмы разрешение будет уже только падать.
Евгений
Аватара пользователя
melvit
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:01

Re: D300 vs D700

Сообщение melvit »

EVB писал(а): В общем случае совсем не так. Вот сейчас сам для интереса почитал http://www.college.ru/physics/courses/op25...ph9/theory.html . Получается, что в теории эффект падения разрешения от дифракции будет линейно зависеть от диафрагмы и, т. о., как раз будет компенсироваться бОльшим размером матрицы. Но это все - в теории, на практике народ иногда жалуется. Могут накладываться другие явления, например, в любом объективе аберрации никогда на 100% не исправлены.



Для наглядного представления о зависимости резкости от диафрагмы посмотрите обзоры разных линз на photozone.de. На любом объективе начиная с какого-то значения диафрагмы разрешение будет уже только падать.


Максимум разрешения любого объектива находится на 3-4 ступени от начала.

Дифракционные явления начинаются обычно с диафрагмы 16 (не менее).

Соответственно и падение разрешения вследствие дифракции.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: D300 vs D700

Сообщение multiformat amateur »

Максимум разрешения любого объектива находится на 3-4 ступени от начала.


вроде как не "любого",

а "многих" wink или "большинства пользующихся спросом"

а так все закономерно....
Аватара пользователя
melvit
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Вт авг 08, 2006 12:01

Re: D300 vs D700

Сообщение melvit »

multiformat amateur писал(а): вроде как не "любого",

а "многих" wink или "большинства пользующихся спросом"

а так все закономерно....


Именно ЛЮБОГО ,добавлю только ФОТОГРАФИЧЕСКОГО объектива.

А выражене "большинства пользующихся спросом" мне вообше не понятно.

Извините ,меня так учили уважаемые фотографы,(например покойный Баканов Анатолий Иванович и др.).

Да и сам за 30 лет занятий фото усвоил это как постулат.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: D300 vs D700

Сообщение multiformat amateur »

melvit писал(а): Именно ЛЮБОГО ,добавлю только ФОТОГРАФИЧЕСКОГО объектива.

....

Извините ,меня так учили уважаемые фотографы,(например покойный Баканов Анатолий Иванович и др.).

Да и сам за 30 лет занятий фото усвоил это как постулат.




К сожалению это не так, мир сильно меняется так что постулат можно списать в архив.

Тема обсуждалась на этом сайте. И вряд ли уважаемый Баканов имел опыт работы с современной оптикой.
Аватара пользователя
cherry007
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2007 08:51

Re: D300 vs D700

Сообщение cherry007 »

EVB писал(а): Интересно, а как его сделать "одним и тем же"? smile Чтобы был одинаковый угол с одной точки, придется снимать на разных фокусных. То есть даже если ставить на обе камеры один зумм, его придется использовать на разных фокусных. А характеристики в зависимости от фокусных вполне могут изменяться. Эти проблемы, конечно, решаемы.. smile



Вообще, насколько мне известно, сравнений в сети предостаточно. Некоторые из них очень подробно обсуждались и в этом форуме. smile


Если не сложно, дайте ссылку посмотреть. Интересно именно D300 и D3.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей