Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

Добрый день! Честно говорю что копия этой темы лежит на фото.ру <noindex>http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...age=1#listStart</noindex> - ответы есть но впечатление осталось 50/50, поэтому продублирую здесь (за что извиняюсь):



Продолжаю мучить себя и других с вопросом выбора объектива для D40. В этой теме <noindex>http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...age=1#listStart</noindex> советовали что если и стоит менять штатный кит 18-55, то на 16-85, а все 18-ХХ примерно одно и то же. Убедился, действительно очень похожие по качеству объективы (попробывал в разных магазинах 18-105, 24-120, 18-200..)



Отсюда вопрос (надеюсь последний по этой теме, самому надоело):

Подскажите что лучше выбрать из двух вариантов:

1.Новый 16-85 на замену 18-55(продать)

2.Кит оставить и взять ручной 50/1,8



Предвижу два вопроса, и поэтому сразу на них отвечу:

1)В ките не устраивает некоторая мыльность на открытых диафрагмах (до этого был ультразум 8мп никон 8700, так вот картинка у него была хуже, ББ тоже не в сравнение с D40, АФ бывало промахивался, НО если попадал картинка получалась на мой взгляд порезче чем большинство фото на D40 (хотя может я чего не так делаю..), по крайне мере пишут что 16-85 очень резкий на всем диапазоне и открытых диафрагмах. На втором месте конструктивно не очень - хоботок крутящийся при наводке на резкость (но это уже не так критично). Ну и 16 против 18, и 85 против 55 (но тоже не самоцель)

2)От получаемых фото хочу качества которую дает D40 (очень нравиться), но с большей резкостью (по поводу возможного брака, снимал в магазине на разные 18-ХХ резкость сравнима с 18-55, и на б/ф фокус тоже проверял - вроде ОК) Если нужны примеры в студию, скажите.



Вот и делема: купить самый лучший (как пишут) бюджетный УНИВЕРСАЛЬНЫЙ зум-объектив (25т.р.) или оставить кит (научиться им снимать) и докупить для качества и вдумчивого использования ручной 50/1,8 (7т.р.) Просьба в оценке этих вариантов исключить такую составляющую как цена, 50/1,8 конечно буду покупать (7т.р это собственно и есть бюджет), а 16-85 в кредит, что тоже не напрягает абсолютно!



P.S. Вчера в магазине поснимал 16-85 и 50/1,8 - но продавец не разрешил выносить снимки. На экранчике много не увидишь, но вроде бы оба объектива порезче.

Заранее спасибо!
Аватара пользователя
gruzdev_f
Сообщения: 767
Зарегистрирован: Ср сен 24, 2008 13:54

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение gruzdev_f »

маленький трюк:

снимали на свою флешку?

тогда берите любую программу восстанавливалку и восстанавливайте фотки

после форматирования флешки в магазине они дома элементарно достаются любой прогой.

и разглядывайте на компе фулсайз.



50/1.8 стоит дешевле 7, поищите по разным магазинам найдёте за 5 т.р. а если б.у. то ещё дешевле.

это я к тому что полтинник прекрасен в сравнении с китом и его вам надо купить в любом случае независимо от того на что вы поменяете кит =)
<!--sizeo:1--><!--/sizeo-->

Фотографировать не умею, но нравится...

<!--sizec--><!--/sizec-->
Аватара пользователя
hudruk
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 09:20

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение hudruk »

что полтинник прекрасен в сравнении с китом и его вам надо купить в любом случае независимо от того на что вы поменяете кит =)
Точно!
Аватара пользователя
selik
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 16:07

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение selik »

Был D40. Ручками замучался фокусироваться на полтиннике. Видоискатель у этого фотоаппарата маленький и темный. Не та это машина,чтобы на ней использовать мануальную оптику( чтобы стабильно получать кадры с зоной резкости на открытой дырке придется потратить уйму времени). Поэтому пару раз попробуете-скорее всего бросите, если не обладаете выдающимся терпенеем. Может стоит тода 50 АФ-С купить,стоить он будет ощутимо дешевле 16-85. На сдачу можете купить стандартный светосильный зум от тамрон или сигма с мотором( тамроны 28-75 можно б у найти в ройоне 10 тр,а новый где то 14-15 будет). А неавтофокусный 50 пригодится,когда Д40 на что либо более высокого класса собиретесь менять.
Прежде чем сказать-подумай дважды. И не говори
Аватара пользователя
Orlandino
Сообщения: 520
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 15:54

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Orlandino »

Так как имею все стёкла из "сабжа" ... вырожу своё мнение.

1. Решите всё же ... нужен ли Вам по фокусным именно 50мм... многим, в том числе и мне просто не очень удачные фокусные под "кроп"

... я бы присматривался в сторону нового 35\1.8, к тому же моторная версия.

2. 16-85 по резкости не будет лучше 18-55 ... по всем другим параметрам - безусловно вне конкуренции ... но только не в резкости.

По мыльности думаю стоит винить или настройки камеры или не очень удачный 18-55.

Ну а про запрет на вынос "тестовых" снимков .... впервые слышу запрет на такое....... стоит задуматься о качестве продаваемого продукта.
Заранее извиняюсь за правописание!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Julysha »

Orlandino писал(а): Так как имею все стёкла из "сабжа" ... вырожу своё мнение.

1. Решите всё же ... нужен ли Вам по фокусным именно 50мм... многим, в том числе и мне просто не очень удачные фокусные под "кроп"

... я бы присматривался в сторону нового 35\1.8, к тому же моторная версия.

2. 16-85 по резкости не будет лучше 18-55 ... по всем другим параметрам - безусловно вне конкуренции ... но только не в резкости.

По мыльности думаю стоит винить или настройки камеры или не очень удачный 18-55.

Ну а про запрет на вынос "тестовых" снимков .... впервые слышу запрет на такое....... стоит задуматься о качестве продаваемого продукта.


Тоже могу подтвердить, что у меня полтинник полтора года пролежал почти без дела (на кропе он очень неудобен). И только на ФФ он оказался к месту. Уж для кропа лучше куить новый автофокусный 35/1.8 DX.

Выбор объектива во многом определяется сюжетами, которые вы снимаете. Замена одного бюджетного зума другим вряд ли приведет к существенному прогрессу. Может быть, лучше взглянуть в сторону других фокусных (например, 70-300 VR). Или купить хорошую вспышку и штатив smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vtrenko
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2008 15:53

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение vtrenko »

nauta писал(а): Добрый день! Честно говорю что копия этой темы лежит на фото.ру http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart - ответы есть но впечатление осталось 50/50, поэтому продублирую здесь (за что извиняюсь):



Продолжаю мучить себя и других с вопросом выбора объектива для D40. В этой теме http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... #listStart советовали что если и стоит менять штатный кит 18-55, то на 16-85, а все 18-ХХ примерно одно и то же. Убедился, действительно очень похожие по качеству объективы (попробывал в разных магазинах 18-105, 24-120, 18-200..)



Отсюда вопрос (надеюсь последний по этой теме, самому надоело):

Подскажите что лучше выбрать из двух вариантов:

1.Новый 16-85 на замену 18-55(продать)

2.Кит оставить и взять ручной 50/1,8



Предвижу два вопроса, и поэтому сразу на них отвечу:

1)В ките не устраивает некоторая мыльность на открытых диафрагмах (до этого был ультразум 8мп никон 8700, так вот картинка у него была хуже, ББ тоже не в сравнение с D40, АФ бывало промахивался, НО если попадал картинка получалась на мой взгляд порезче чем большинство фото на D40 (хотя может я чего не так делаю..), по крайне мере пишут что 16-85 очень резкий на всем диапазоне и открытых диафрагмах. На втором месте конструктивно не очень - хоботок крутящийся при наводке на резкость (но это уже не так критично). Ну и 16 против 18, и 85 против 55 (но тоже не самоцель)

2)От получаемых фото хочу качества которую дает D40 (очень нравиться), но с большей резкостью (по поводу возможного брака, снимал в магазине на разные 18-ХХ резкость сравнима с 18-55, и на б/ф фокус тоже проверял - вроде ОК) Если нужны примеры в студию, скажите.



Вот и делема: купить самый лучший (как пишут) бюджетный УНИВЕРСАЛЬНЫЙ зум-объектив (25т.р.) или оставить кит (научиться им снимать) и докупить для качества и вдумчивого использования ручной 50/1,8 (7т.р.) Просьба в оценке этих вариантов исключить такую составляющую как цена, 50/1,8 конечно буду покупать (7т.р это собственно и есть бюджет), а 16-85 в кредит, что тоже не напрягает абсолютно!



P.S. Вчера в магазине поснимал 16-85 и 50/1,8 - но продавец не разрешил выносить снимки. На экранчике много не увидишь, но вроде бы оба объектива порезче.

Заранее спасибо!
Вставлю свои пять копеек. У меня был D40, был 18-55... Предлагаю для начала не тратить много денег, купите 50/1,8, сразу увидите другое качество. На 18-55 тоже можно делать качественные фотографии, снимите на нем (на разных диафрагмах) миру, увидите все его плюсы и минусы,,, Снимайте и получайте наслаждение от момента запечатления мгновения жизни!
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

Orlandino писал(а): Так как имею все стёкла из "сабжа" ... вырожу своё мнение.

1. Решите всё же ... нужен ли Вам по фокусным именно 50мм... многим, в том числе и мне просто не очень удачные фокусные под "кроп"

... я бы присматривался в сторону нового 35\1.8, к тому же моторная версия.

2. 16-85 по резкости не будет лучше 18-55 ... по всем другим параметрам - безусловно вне конкуренции ... но только не в резкости.

По мыльности думаю стоит винить или настройки камеры или не очень удачный 18-55.

Ну а про запрет на вынос "тестовых" снимков .... впервые слышу запрет на такое....... стоит задуматься о качестве продаваемого продукта.
Мыльность 18-55 проявляется на 18мм, даже при ф7,1-8. На 55 все вроде хорошо. Надо бы как то протестировать. Вы упомянули настройки камеры, что может быть не так? Готов выложить тестовые снимки, в нужных условиях. Может действительно объектив или настройки, а я мучаюсь.
Аватара пользователя
Валерий Шахзадов
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2008 10:21

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Валерий Шахзадов »

Я за покупку полтинника и оставте пока 18-55. Сам сейчас имею такой набор, только полтинник старый, мануальный. Использую 18-55 для репортажа(+сб600) и пейзажей, полтинник как портретник.
Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 13:53

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Sensei »

Да затычка этот ваш 18-55, а не стекло! ненужно его оставлять, продайте за 1000 или подорите кому.....)



nauta Поскольку бюджет ваш не велик, у вас есть уникальная возможность не купить топовые стекла и сидеть на попе ровно, а перепробовать кучу отличных никоновских объективов, получить массу удовольствия, стать экспертом данном вопросе и главное вы для себя поймете что вам действительно нужно, вариантов у вас тьма и 16-85 и 35/1,8 и полтосы оба и 1/8 и 1/4 и 85 и 105 и тамроны и сигмы рассмотреть можно... Можно вообще купив в кредит 16-85(коль денег нет) сразу продать его и купить 28-70 б/у смотря чего вы хотите добиться...
Мои работы <noindex><a href="http://www.flickr.com/photos/sensei28/show/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/sensei28/s ... ></noindex>
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 16:08

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Сергей К »

Вот недопонял про купить в кредит и тут же продать... Прценты за кредит забить в наценку?? и продать дороже??. Или продать примерно за цену покупки(а скорее всего дешевле) а потом еще бегать проценты по кредиту выплачивать? В чем хитрость?
Некоторые фото на http://photokaravan.com/Member/Sergey2112
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение MGA »

Автор, на клубфотодотру не заглядывал, но, позвольте предложить Вам третий вариант. Поищите б/у AF-S Nikkor 17-55/2.8.

1. Цена (~30т.р.) будет ненамного выше нового 16-85 (~26 т.р.), плюс с частником легче договориться.

2. Что такое мыло, забудете, зато появится требуемая, не сомнительная прибавка резкости и все остальные плюсы качественного топового зума с постоянной f2.8.

3. Надежный неубиваемый конструктив..

4. Стабильный редко мажущий автофокус.

5. Аккумулятор у Д40 будет разряжаться медленней, чем со стабилизированным большекратным зумом.

5. Не нужно заморачиваться, что напялить: 35 или 50 БЕЗМОТОРНЫХ мм.

А дальше... копить на 70-300ВР rolleyes .
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
Sensei
Сообщения: 459
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 13:53

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Sensei »

Сергей К Хитрость в том что у топикстартера нет 30 000тыров))) Если есть возможность взять денежный кредит под вменяемый процент и на него сразу взять б/у стекло то это видимо идеальный вариант для него. А ежели нет такого, то я и имел ввиду что есессенно купленый новый на след день продастся дешевле и проценты по кредиту, но если есть желание))) А 17-55 это отличный вариант кстати, бутылку пива в студию для Coroner
Мои работы <noindex><a href="http://www.flickr.com/photos/sensei28/show/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.flickr.com/photos/sensei28/s ... ></noindex>
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 16:08

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Сергей К »

Понятно... А я думал новые схемы появились... Я для себя сделал вывод-пока не умеешь сделать так как хочешь, а делаешь как получится-брать б/у из недорогих и учится, учится, учится.. Благо, остаточная стоимость у них(при аккуратном использовании) не падает... И при случае денежки вернуться, а опыт не пропьешь...
Некоторые фото на http://photokaravan.com/Member/Sergey2112
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

Coroner писал(а): Автор, на клубфотодотру не заглядывал, но, позвольте предложить Вам третий вариант. Поищите б/у AF-S Nikkor 17-55/2.8.

1. Цена (~30т.р.) будет ненамного выше нового 16-85 (~26 т.р.), плюс с частником легче договориться.

2. Что такое мыло, забудете, зато появится требуемая, не сомнительная прибавка резкости и все остальные плюсы качественного топового зума с постоянной f2.8.

3. Надежный неубиваемый конструктив..

4. Стабильный редко мажущий автофокус.

5. Аккумулятор у Д40 будет разряжаться медленней, чем со стабилизированным большекратным зумом.

5. Не нужно заморачиваться, что напялить: 35 или 50 БЕЗМОТОРНЫХ мм.

А дальше... копить на 70-300ВР rolleyes .
Решил что не буду брать б/у точно (тогда бы я взял Д40 + 18-70 без вариантов). Мнений фото.ру + клуб.никон примерно 50%50, как впрочем и ожидал. Скоре возьму (как и хотел) в кредит 16-85. Допустим качество и резкость как пишут некоторые (но не большенство) сравнима с 18-55, но качественный ВР, 16 и 85мм, все рабочие f и фокусные, лучший бюджетный (или средний, как хотите) зум штатник... я готов вписаться и уже от него отталкиваться в дальнейшем росте, (надеюсь он будет smile )
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Barns »

Да затычка этот ваш 18-55, а не стекло! ненужно его оставлять, продайте за 1000 или подорите кому.....)
Зря вы так. Я имею 28-200 и 24-70 (сигмы), а 18-55 использую как ширик на кропе wink Очень даже не плохо он справляется с этой задачей
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение M1GeL »

вот хоть убейте меня, не понимаю я этого стекла...

за эти деньги можно взять полтос и 16-50/2,8 токину

а можно с рук поискать моторного тамрона 28-75/2,8 и токину 12-24/4 отвёрточную, которыой автофокус не критичен.

можно камеру апнуть и купить д80 и что-то моторное.

да много чего можно, но это стекло за эти деньги я вообще не понимаю.



так же как и не понимаю, чем плох 18-55, так же как и не понимаю, как можно полтос равнять с тёмным зумом...

у них разная область применений, рисунок, ценовая категория и идеология
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 16:08

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Сергей К »

Не удержался, сорри. Люди дело говорят... Деньги вбухаешь, а сути стекла не поймешь... Я тоже насчет б/у дико парился, пока не купил никор 55-200 за 1/3 цены. Граждане фотолюбители люди ответственные-лишний раз на камеру дыхнуть боятся. По пьянкам зеркалки не таскают, ибо можно потерять... Хотя и это не факт))) Не надо упираться зря. На форумах можно за эти деньги много чего найти путного. И камеру, допустим, с отверткой... И сразу руки развяжутся.
Некоторые фото на http://photokaravan.com/Member/Sergey2112
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение M1GeL »

Не удержался, сорри. Люди дело говорят... Деньги вбухаешь, а сути стекла не поймешь... Я тоже насчет б/у дико парился, пока не купил никор 55-200 за 1/3 цены. Граждане фотолюбители люди ответственные-лишний раз на камеру дыхнуть боятся. По пьянкам зеркалки не таскают, ибо можно потерять... Хотя и это не факт))) Не надо упираться зря. На форумах можно за эти деньги много чего найти путного. И камеру, допустим, с отверткой... И сразу руки развяжутся.
ну, это видимо личное дело каждого =)

я в б/у вообще никакой проблемы не вижу.

новым был только фотик д40 китовый. и рюкзак. и пыху родители из тайланда привезли 600-ю, ибо она там дешевле, чем здесь б/у была

а так - покупаешь за чуть ли не пол цены, не понравилось - продал и ничего не теряешь.

а уж сколько я на стёкла, которым по 20-30 лет насмотрелся...

на днях взял 70-210/4 - так ему больше 20 лет, и ничего =)
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 16:08

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Сергей К »

Ага, как бы тема в пятничную не переросла... Еще бы время потратить на доскональное изучение софта, а лишние деньги на SB-900 и забот технических не будет. Только творческие... Если это надо. Просто друг сегодня фото отправил. Я знаю, что у него Пентакс, думал им и снято. Очень душевно. Он только позже пояснил, что все снято на Кэнон чего-то С1ис- мыльницу. Это я не к тому что Кенон надо покупать)))
Некоторые фото на http://photokaravan.com/Member/Sergey2112
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

С форума фото.ру:

"А Никоновский 16-85 очень хорош для того для чего был создан. Он не для шедевров, а для качественных фото на память. Он принадлежит к классу тревел-зум и также годится как универсал "для дома-для семьи". На длинном он и портреты делает лицевые на 5.6 вполне сносно для гиперзума. Его стаб дает реальный выигрыш на три-четыре стопа. Это важно при съемке со слабым светом. Также советы снимать портреты только на открытых дырках 2,0 и 1,4 - это мифы нашего форума. Можно снимать по-разному в зависимости от желаемого, на самом деле. На 5.6, при 85мм фокусном, задний план вполне нормально размывается для простого портрета на память. А нормально сделать лицевой портрет на 35мм или 50мм все равно проблема из-за ограничений "необходимой минимальной дистанции" (чтобы не искажать естественную нашему взгляду перспективу лица портретируемого). Именно наличием нормальных 85мм с минимальными дисторсиями, относительно других гиперзумов или 18-55 - это и есть заметное преимущество у 16-85, ИМХО (помимо хорошего угла на коротком конце)."

и еще:

"Однозначно брать 16-85, а старый кит выкинуть на помойку или дать поиграться детям в песочнице.



16-85 на 50 мм по резкости на дыре 5,6 будет одинаков с полтинником.

Просто 50/1.8 светлее и грип маленькая если что, но..."

и:

"Шевченко А И писал(а):

Однозначно брать 16-85, а старый кит выкинуть на помойку или дать поиграться детям в песочнице.



Да.

Если его не хватит, то фиксы сможете купить и после.

А так, будет хоть один приличный ленз-универсал."



Я понимаю что мне решать... dunno
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение M1GeL »

Я понимаю что мне решать... dunno
да, жить своим умом както полезнее, чем слушать советы каждого встречного и поперечного на фото.ре

я не знаю, как там ещё не посоветовали выкинуть д40 и купить канон с гелиосом



дойдите до магазина, сравните ваш 18-55 с 16-85, если посчитаете нужным - покупайте.

в полтиннике я нашёл принципиальную разницу с китом, когда снимал на д40, про 16-85 уже написал выше, имхо разницы бы не нашёл
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
MGA
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: Пн май 26, 2008 08:28

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение MGA »

Скоре возьму (как и хотел) в кредит 16-85... я готов вписаться и уже от него отталкиваться в дальнейшем росте, (надеюсь он будет smile )
Для планируемого "роста" кита достаточно или Тамрона 18-270ВР.
"Не пытайтесь удивить помпезными снимками новобрачных у алтаря того, кто работает за предметным столом в морге!" (Коронер в отставке)
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

M1GeL писал(а): да, жить своим умом както полезнее, чем слушать советы каждого встречного и поперечного на фото.ре

я не знаю, как там ещё не посоветовали выкинуть д40 и купить канон с гелиосом



дойдите до магазина, сравните ваш 18-55 с 16-85, если посчитаете нужным - покупайте.

в полтиннике я нашёл принципиальную разницу с китом, когда снимал на д40, про 16-85 уже написал выше, имхо разницы бы не нашёл
Понимаю, что это единственный выход, все самому сравнить и по разнице снимков (и др требованиям) делать выводы. Сделаю это обязательно! Но.. неужели Никон имея прекрасный 18-55 и другие 18-хх, сделал 16-85, задрал цену на него чтобы фотолюбители не заметили разницу!? Чистой воды маркетинг получается?
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 16:08

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Сергей К »

Вы когда-нибудь, что-нибудь продавали??? Я всегда продавал, а сейчас закупаю... Абсолютные разные профессии.. Фотолюбитель разницу не заметит никогда...Разницу заметит продавец)))
Некоторые фото на http://photokaravan.com/Member/Sergey2112
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

Вы когда-нибудь, что-нибудь продавали??? Я всегда продавал, а сейчас закупаю... Абсолютные разные профессии.. Фотолюбитель разницу не заметит никогда...Разницу заметит продавец)))
Совсем совсем не заметит? smile На отзывах только и пишут: "в сравнении с.. земля и небо!" Наверно зомбированы все smile
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 16:08

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Сергей К »

На удивление -да
Некоторые фото на http://photokaravan.com/Member/Sergey2112
Аватара пользователя
benius
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2005 22:44

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение benius »

Разница есть! И довольно заметная! И преимущество на стороне 16-85, по сравнению со всеми 18-хх. Другое дело, что 18-55 довольно неплохой объектив и совсем не "затычка", как тут кое-кто сказал smile Если у вас на нем плохие снимки получаются, значит вы что-то не так делаете. Я с 18-55 получал очень приличные фото. Есть конечно нюансы - подмыленные углы, виньетирование, но в целом очень даже неплохо. Никоновский 18-55 - это не сапоговский кит!
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 16:08

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Сергей К »

Задача продавца-вытянуть у Вас последние деньги. Способ у каждого свой... Если у Вас лишний кэш-добро пожаловать! Остальное все давно придумано.
Некоторые фото на http://photokaravan.com/Member/Sergey2112
Аватара пользователя
Сергей К
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 16:08

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Сергей К »

Речь о фотолюбителях.. Профи даже не будет заморачиваться... Просто отработает технику и сменит.
Некоторые фото на http://photokaravan.com/Member/Sergey2112
Аватара пользователя
V2006
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Вс сен 21, 2008 16:50

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение V2006 »

Понимаю, что это единственный выход, все самому сравнить и по разнице снимков (и др требованиям) делать выводы. Сделаю это обязательно! Но.. неужели Никон имея прекрасный 18-55 и другие 18-хх, сделал 16-85, задрал цену на него чтобы фотолюбители не заметили разницу!? Чистой воды маркетинг получается?


Разница 16-85 с китом есть и значительная.Если сравнивать только резкость,то возможно разницы и нет,хотя на 16-85 на открытых резкость получше.По всем остальным параметрам 16-85 вне конкуренции.По геометрии,ХА,виньетированию,конструктиву китовый проигрывает вчистую.А наличие 16мм вместо 18мм вообще очень заметно.

Сделав первые снимки на 16-85 Вы заметите,что Ваши снимки приобрели объем в отличии "плоских" снимков 18-55.Но если Вас в китовом не устраивает только резкость,то менять не стоит.



Сравнивал на Д60 с китом 18-55ВР.
Аватара пользователя
Leopard
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 13:48

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение Leopard »

Фокусировка с мануальными стеклами на тушках начального уровня - процесс весьма неудобный. Особенно если снимать на открытой диафрагме.

Так что тут лучше вместо 50/1.8 взять AF-S 35/1.8 или AF-S 50/1.4, смотря что по фокусным нужнее.

16-85 стоит слишком дорого для темного, кропнутого зума.



Но это все ИМХО.
Nikon D50, SB-600, Nikkor 18-55/3.5-5.6, Tamron 17-50/2.8, Таир 300/4.5, Гранит-11 80-200/4.5, МС3М-5СА 500/8, HELIOS 44-M 58/2.
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

Если у вас на нем плохие снимки получаются, значит вы что-то не так делаете. Я с 18-55 получал очень приличные фото. Есть конечно нюансы - подмыленные углы, виньетирование, но в целом очень даже неплохо. Никоновский 18-55 - это не сапоговский кит!
Вот примерно так должно получаться с 18-55 или плохо?

<noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/231119/522277.jpg</noindex>

18мм, режим А, f8, резкость +1
Аватара пользователя
benius
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2005 22:44

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение benius »

nauta писал(а): Вот примерно так должно получаться с 18-55 или плохо?

<noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/231119/522277.jpg</noindex>

18мм, режим А, f8, резкость +1
Насколько я могу судить по уменьшенной фото, вполне всё нормально. Режим Р лучше используйте, в нем хоть какие-то настройки работают, например ISO.
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

Насколько я могу судить по уменьшенной фото, вполне всё нормально. Режим Р лучше используйте, в нем хоть какие-то настройки работают, например ISO.
rolleyes Режим А это приоритет диафрагмы (снимаю в нем)

Вот еще фото

это 18мм, режим А, f3,5- резкость 0

<noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/231119/522300.jpg</noindex>

Так должно быть, резкость?
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение serg dp »

...Так должно быть, резкость?
Для оценки резкости нужен полноразмер...

Показанную Вами картинку 700Х400 даст любая камера с любым объективом.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

serg dp писал(а): Для оценки резкости нужен полноразмер...

Показанную Вами картинку 700Х400 даст любая камера с любым объективом.
Вот полноразмер вышеуказанной картинки: 18мм, режим А (приоритет диафрагмы), f3,5- резкость 0

<noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/231119/523152.jpg</noindex>

А вот сегодня (полноразмер): приоритет диафрагмы, 42мм, f8, ИСО-200, выдержка 1/100, резкость +1... фокусировался всегда на лице (глазах), фокус точечный центральный. И все фото такие получились. Помоему резкости нет или у меня что-то с компьютером (глазами)? mad

<noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/231119/523146.jpg</noindex>
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение MadFox »

nauta, фокусировались на лице а потом перекадрировали ? вот фокус и ушел назад - посмотрите на мех на карманах и на перчатку на правой руке.
Via Est Vita
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение serg dp »

Вот полноразмер вышеуказанной картинки: ...
К первой картинке вопросов нет; на второй - явный фронт-фокус (ведро очень резкое smile ), ГРИП хорошо просматривается по песку...

Причина - либо некорректная фокусировка, либо необходимо юстировать технику.
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

nauta, фокусировались на лице а потом перекадрировали ? вот фокус и ушел назад - посмотрите на мех на карманах и на перчатку на правой руке.
Да, кадрирую всегда
К первой картинке вопросов нет; на второй - явный фронт-фокус (ведро очень резкое ), ГРИП хорошо просматривается по песку...

Причина - либо некорректная фокусировка, либо необходимо юстировать технику.
Так фронт или бэк фокус? huh
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение MadFox »

ну, если верить меху на карманах. перчаткам и этой картинке - то фокус ушел:



Изображение



если есть подозрения в фронт-беке - сфотографируйте что-нибуть типа тестового листка БЕЗ перекадрирования, иначе фокус так-же уйдет.
Via Est Vita
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение serg dp »

Так фронт или бэк фокус? huh
Перекадрирование было очень незначительное, и при диафрагме 8 вряд-ли приведет к такому "улёту"...
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение MadFox »

обьект был довольно близко к фотоаппарату. тоже играет свою роль.



в любом случае если есть сомнения - лучше тестовый листок чем так гадать.
Via Est Vita
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение serg dp »

в любом случае если есть сомнения - лучше тестовый листок чем так гадать.
Однозначно!!! smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

MadFox писал(а): обьект был довольно близко к фотоаппарату. тоже играет свою роль.



в любом случае если есть сомнения - лучше тестовый листок чем так гадать.
На б/ф фокус проверял (на разных фокусных, при открытых f) все ок. Меня интересует, такое примерно качество (вышеуказанные снимки) должно получаться с этим объективом в JPEG или нужно в сервис? Если снимать в RAW должно быть лучше? Дело в том что на многих фотках (JPEG макс качества) в тенях видны какие-то пятна-квадратики.



Вот еще два фото: 55мм, f8, резкость +1, приоритет диафрагмы

<noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/231119/523374.jpg</noindex>



и еще: 55мм, f5,6 то есть открытая для этого фокусного, резкость +1, приоритет диафрагмы

<noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/231119/523375.jpg</noindex>

Про этот объектив говорят что он мылит на открытых f, это оно? В обзорах про 16-85 пишут что он резкий на всех f, я бы только за это его взял.
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение M1GeL »

первая оч резкая на мой взгляд, там куда навелись, то есть передняя часть дерева

по второй фокус съехал чуть дальше и небольшая шевелёнка из-за выдержки 1/60.



то, что в фокусе, достаточно резко имхо для того, чтобы не заморачиваться качеством стекла, а просто снимать на

здоровье



квадратики в тенях могут оказаться простым банальным шумом на исо выше 400
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение MadFox »

nauta, РАВ - позволит вам поменять некие параметры после сьемки в конвертере. но бек-фронт фокус, шевеленку, промах фокуса он не исправит. пятна - квадратики - может это шумы ? может еще что-то ? без примера сказать нельзя.



на втором снимке у вас похоже на шевеленку небольшую (было-бы удобнее если вы сразу выдержку писали).

а в третих - фокусируйтесь как в примере с ребенком без перекадрирования, лучше боковые точки использовать. тогда хотя-бы не придется гадать где находится фокус.



ЗЫ: а лучше всего на вашем месте - отснять 100-200 снимков, только не деревьев с мирами а ребенка, людей, цветов, что вам больше импонирует снимать. дальше проанализировать эти снимки - если будет явный уход фокуса на всех - тогда надо паниковать. если часть - устраивает часть - нет - тогда винить свои руки.
Via Est Vita
Аватара пользователя
nauta
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 09:29

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение nauta »

M1GeL писал(а): первая оч резкая на мой взгляд, там куда навелись, то есть передняя часть дерева

по второй фокус съехал чуть дальше и небольшая шевелёнка из-за выдержки 1/60.



то, что в фокусе, достаточно резко имхо для того, чтобы не заморачиваться качеством стекла, а просто снимать на

здоровье



квадратики в тенях могут оказаться простым банальным шумом на исо выше 400
Не, не шум вроде. Имел ввиду вот это. Сбоку авто, вдоль на дверцах. Пятна непонятные..

<noindex>http://album.foto.ru:8080/photos/or/231119/523388.jpg</noindex>
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение MadFox »

смотрел смотрел так и не понял про что вы говорите. если пара розоватых квадратов на пороге внизу - это плохо помытый порог похоже. надо мойщикам по шее дать.

если выше - под ручкой на дверях там немного шум + отражение асфальта в двери - отражение похожую на шум структуру даст.
Via Est Vita
Аватара пользователя
serg dp
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 23:35

Re: nikkor 16-85 или.. 50/1,8 для D40

Сообщение serg dp »

MadFox писал(а): смотрел смотрел...

...отражение похожую на шум структуру даст.
Аналогичные мысли... smile
<i>Противников гуманизма - на виселицу !</i>

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей