HASSELBLAD 2000 FC/M или Mamiya RZ 67

[Феофан]

Съемка на СФ - пейзаж и портрет. Выбираю между этими двумя камерами, но рассматриваю и другие варианты тоже. Поделитесь, кому есть, что сказать!

[bluess09]

Два достойных для обоих жанров аппарата. Мамия -- тяжелая, много оптики, хлопает зеркалом -- бюджетный формат с предсказуемой картинкой. Хассельблад -- хай-энд. Все дорогое и художественное в смысле разнообразия получаемх результатов. Вот собственно говоря и все. Если бюджет позволяет -- Роллей или Хассель, если -- нет, то Мамия, Броника.

[Motif]

Два достойных для обоих жанров аппарата.

Полностью поддерживаю.

Мамия -- тяжелая, много оптики, хлопает зеркалом -- бюджетный формат с предсказуемой картинкой.

Скажу о RB, которая в общих подходах и оптике мало отличается от RZ. Во многих отношениях это одна система.



Тяжелая - святая правда. Много оптики - тоже, и это хорошо. Есть специализированные объективы, в том числе под портрет. Хлопает зеркалом - как всякая зеркалка . Однако ход и остановка зеркала очень мягкие, и камера остается практически неподвижной. Кто реально снимал ею с рук, наверное, согласится со мной. Впрочем, настоящие джедаи такой камерой снимают со штатива и с предподъемом зеркала. Хасселем, кстати, тоже.



Купить можно многое из системы, и по относительно гуманным ценам, и это хорошо, нет переплаты за бренд и религию. "Предсказуемая картинка" - это как раз то, что нужно для ответственной съемки. При этом сама "картинка" отличается точностью, сдержанностью, адекватностью. Эта камера и ее оптика - точный инструмент в руках фотографа. Понимать и ценить это начинаешь не сразу. Я начал ценить это после того, как стал печатать пейзажи форматом 96 х 82 см.

Хассельблад -- хай-энд. Все дорогое и художественное в смысле разнообразия получаемх результатов. Вот собственно говоря и все. Если бюджет позволяет -- Роллей или Хассель, если -- нет, то Мамия, Броника.

О портретах судить не берусь - не моя стихия. А пейзажные снимки выставочного формата имел возможность сравнивать с Мамии и Хасселя 500-й серии. Одинаково роскошно.

[Motif]

Съемка на СФ - пейзаж и портрет. Выбираю между этими двумя камерами, но рассматриваю и другие варианты тоже. Поделитесь, кому есть, что сказать!

Вы бы сначала определились с форматом. Квадрат и умеренный прямоугольник очень различны в плане философии и эстетики фотографического образа. Вы ведь не собираетесь резать квадрат или обрезать прямоугольник? А портретный или пейзажный снимок фотограф, как правило, композиционно формирует в момент съемки. По крайней мере, если при этом думает.



Что касается Хасселя, эта модесь, если не ошибаюсь, с фокальным затвором. Он Вам нужен специально? Все-таки центральный затвор в Хасселях 500-й серии, как мне кажется, дает определенные преимущества, и для портрета (синхронизация по всем выдержкам), и для пейзажа (практическая неподвижность камеры на штативе при заранее поднятом зеркале).

[Феофан]

Вы бы сначала определились с форматом.

Насчет формата. Последние полгода по роду деятельности мне приходится много работать именно с квадратными снимками. Поначалу мне этот формат совсем не нравился, но потом я начал находить в нем свою прелесть. И сейчас рамки привычных 2х3 или 3Х4 мне уже вовсе не кажутся рамками. Особенно для портрета. Резать пленочный кадр я, конечно, не собираюсь и в идеале мне 67 формат кажется все же более предпочтительным. По крайней мере, для пейзажа. Но это не критично. Старый Хассель я присматривал не из-за затвора, а из-за возможности использовать также недорогие, но вполне приличные арсенальские стекла. Хотя, наверное, относительно 500-й серии Вы правы.

[Ondatr]

Съемка на СФ - пейзаж и портрет. Выбираю между этими двумя камерами, но рассматриваю и другие варианты тоже. Поделитесь, кому есть, что сказать!

Одно из преимущест систем RB/RZ - возможность снимать с близкой дистанции без использования дорогостоящих удлиннительных колец (котрые тоже есть в системе). Крупноплановые портреты, цветочки всякие и натюрморты. Из гипотетических опасений в отношении Хассельблада 2000 - это старая модель, возможен износ и плохое состояние. В этом смысле менее "опасна" 200-я серия (201, 203,205).

Минус мамий (для прогулок) - огромные размеры. Если Хассель с тремя линзами и запасными задниками спокойно умещается в обычную, средних размеров Domke F2 Classic, то для аналогичного комплекта мамии потребуется рюкзак или БОЛЬШОЙ кофр.

[Феофан]

Одно из преимущест систем RB/RZ - возможность снимать с близкой дистанции...

Минус мамий (для прогулок) - огромные размеры...

Спасибо за полезные замечания! Я-то сам больше хотел бы Мамию. Хотя, как представишь размеры и вес всего комплекта, включая обязательный штатив, впечатляет. Для прогулок это, наверное, вообще мало пригодно. Такая система, на мой взгляд, больше предназначена для плановых съемок уже "пристрелянных" мест, а не для свободного поиска. И это в ряде случаев серьезный минус. Загрузить все это в машину и поехать по знакомым местам - вообще не проблема. А вот в самолет и дальше - уже хуже. Тут, наверное, пожалеешь, что Хассель или Роллей не выбрал...

[Motif]

Одно из преимущест систем RB/RZ - возможность снимать с близкой дистанции без использования дорогостоящих удлиннительных колец (котрые тоже есть в системе). Крупноплановые портреты, цветочки всякие и натюрморты...

Минус мамий (для прогулок) - огромные размеры. Если Хассель с тремя линзами и запасными задниками спокойно умещается в обычную, средних размеров Domke F2 Classic, то для аналогичного комплекта мамии потребуется рюкзак или БОЛЬШОЙ кофр.

Недавно делал вылазку на Кругобайкальскую железную дорогу с Мамией. Тушка, два задника, три объектива (65, 90, 180), штатив, голова, экспонометр и всякая мелочь, плюс сам рюкзак - 10 кг, увы. В общем, с таким весом желательна база, а далее можно делать радиальные вылазки, что, собственно, и было. Но зато когда на штатив ее поставишь, дальше начинается работа в одно удовольствие. Кстати, мех на камере помог снять какие-то красивейшие байкальские цветочки в ближнем плане на фоне воды, чего мой приятель с Пентаконом никак не смог.

[Motif]

Такая система, на мой взгляд, больше предназначена для плановых съемок уже "пристрелянных" мест, а не для свободного поиска. И это в ряде случаев серьезный минус. Загрузить все это в машину и поехать по знакомым местам - вообще не проблема. А вот в самолет и дальше - уже хуже.

Хорошим компромиссом мог бы выступить Пентакс 67. С тремя базовыми линзами против Мамии 67 сэкономите 1.5 кг веса. Но штатив все равно обязателен - как, кстати, обязателен и для Хасселя, по крайней мере, в пейзажной съемке.

А Мамию вполне можно по самолетам таскать .

[Феофан]

...А Мамию вполне можно по самолетам таскать .

Как РУЧНУЮ кладь?

[bluess09]

Я сам живу в Иркутске и насчет Кругобайкалки могу заметить, что там можно снимать и 13х18, поскольку это не Хамар-Дабан и не Саяны. То есть можно таскать тяжести себе в удовольствие. А макросъемка средним форматом, наверное, удовольствие на серьезного любителя. Если забраться на mformat.com, там можно прочитать о впечатлениях горного туризма с Мамией. Это круто, но и экстремально. Так что лучше все-таки наверное Хассель.

[Motif]

Как РУЧНУЮ кладь?

Объективы, обложенные поролоном и положенные в жесткие кофры, - в чемодан, туда же и штатив с головой. Саму камеру со штатником - в ручную кладь (рюкзачок). Вес камеры со штатником 90 мм - примерно 3 кг, если не ошибаюсь. Для сравнения: Никон Д3 с 28-70/2.8 весит примерно 2,7 кг.

[Motif]

А макросъемка средним форматом, наверное, удовольствие на серьезного любителя.

Речь шла не о макросъемке в собственном смысле этого слова. Для увеличения 1:1 на Мамии меха будет маловато, нужно будет добавлять макрокольца, при этом выдержки с прикрытыми диафрагмами будут такой долготы, что о съемке флоры на природе можно забыть. Разве что камни снимать. Я же говорил о приближенной съемке, close up photo. Это вполне реализуемо.

Если забраться на mformat.com, там можно прочитать о впечатлениях горного туризма с Мамией. Это круто, но и экстремально. Так что лучше все-таки наверное Хассель.

Проблема даже не в весе снаряжения, а, как я писал выше, в самом формате. Далеко не все сюжеты можно уложить в квадрат. Именно по этой причине лично для меня Хассель 500-й серии представляется весьма специфичной камерой. Или Вы имеете в виду серию H с форматом кадра 645? Но на ней - японская оптика, а значит, прощай, романтика Цайса .

[Добрый_Гений]

Съемка на СФ - пейзаж и портрет. Выбираю между этими двумя камерами, но рассматриваю и другие варианты тоже. Поделитесь, кому есть, что сказать!

а я скажу так - для пейзажа лучше фуджи 690 SW с 65/5.6 фуджиноном нет ничего если с собой нет бригады шерпов-носильщиков и не нужны подвижки:

6х9, легкая, маленькая (сравнительно) - объектив-супер!



для сф портрета - я бы посоветовал что нибудь на что ставятся красивые цейссы и шнайдеры

(это хассели 500/200, роллей сл66/6000 и тп)



есть еще такая интересная штука - хассель аркбоди - задники/аксессуары от хасселя 500 - объективы форматные роденштоки - с большим пятном - соотвественно есть подвижки...

при размере и весе меньшем чем у обычного 500-го хасселя...

так что можно частично сэкономить (то есть иметь один комплект задников/призм на 2 фотоаппарата)



все естественно имхо

[Феофан]

а я скажу так - для пейзажа лучше фуджи 690 SW с 65/5.6 фуджиноном нет ничего...

6х9 это, конечно, здорово! Но вот интересно, Володя П. его специально для пейзажа покупал, а на его сайте с этого фуджика только два снимка. Странно...

...для сф портрета - я бы посоветовал что нибудь на что ставятся красивые цейссы и шнайдеры

(это хассели 500/200, роллей сл66/6000 и тп)

А если одну камера со стандартным стеклом преимущественно для пейзажа, то Вы бы, Игорь, для себя что взяли? Хассель/Роллей, Мамия, или тот же Фуджи (хотя уж очень он узко специализорован)? Или еще что?

[kondak]

а я скажу так - для пейзажа лучше фуджи 690 SW с 65/5.6 фуджиноном нет ничего если с собой нет бригады шерпов-носильщиков и не нужны подвижки:

6х9, легкая, маленькая (сравнительно) - объектив-супер!

Она весит по моему полтора кг и электронный затвор.



Тогда уж Мамию 7.

И вес небольшой + оптика + центральный затвор + вставка для панорамной съемки.

есть еще такая интересная штука - хассель аркбоди - задники/аксессуары от хасселя 500 - объективы форматные роденштоки - с большим пятном - соотвественно есть подвижки...

при размере и весе меньшем чем у обычного 500-го хасселя...

так что можно частично сэкономить (то есть иметь один комплект задников/призм на 2 фотоаппарата)

Она стоит ого го и редкая даже сейчас.

[Motif]

А если одну камера со стандартным стеклом преимущественно для пейзажа...

Хоть вопрос и не ко мне, все же добавлю реплику. С одним стеклом отправляться на пейзажные съемки, по мне, так маловато. Природа слишком многообразна, чтобы ее можно было уложить в одно фокусное. И умеренный телеобъектив так же нужен, как и широкий угол. И нормальный необходим, потому что куда же в пейзаже без нормальной перспективы.

[Добрый_Гений]

6х9 это, конечно, здорово! Но вот интересно, Володя П. его специально для пейзажа покупал, а на его сайте с этого фуджика только два снимка. Странно...

это надо у Володи спросить

хотя я не помню чтобы он говорил что у него есть фуджи гсв... у него пентакс 67 вроде был... а до этого роллей 6001... может у Олега брал?

А если одну камера со стандартным стеклом преимущественно для пейзажа, то Вы бы, Игорь, для себя что взяли? Хассель/Роллей, Мамия, или тот же Фуджи (хотя уж очень он узко специализорован)? Или еще что?

а я уже в свое время определился для пейзажей и репродукционной съемки фуджа гсв из японии со счетчиком кадров около 200 срабатываний затвора - стоила тогда сущие копейки...

Она весит по моему полтора кг и электронный затвор.

не по весу точно не скажу - но 100% легче чем д3 с 24-70, причем заметно легче

а затвор - полностью механический сейко номер 3...

там вообще батарейку некуда вставить - так как экспозамера тоже нету...

Тогда уж Мамию 7.

И вес небольшой + оптика + центральный затвор + вставка для панорамной съемки.

мамия - хорошая однозначно - но 6х9 это больше чем 6х7

[Владимир Помогаев]

Но вот интересно, Володя П. его специально для пейзажа покупал, а на его сайте с этого фуджика только два снимка. Странно...

это надо у Володи спросить

хотя я не помню чтобы он говорил что у него есть фуджи гсв... у него пентакс 67 вроде был... а до этого роллей 6001... может у Олега брал?

Если речь про меня, то Фуджи (плёнка) у меня никогда не было. И у Олега не брал

Ролляй был, Пентюх 67II тоже был.

Фуджи - не было.

[Феофан]

Хоть вопрос и не ко мне, все же добавлю реплику. С одним стеклом отправляться на пейзажные съемки, по мне, так маловато. Природа слишком многообразна, чтобы ее можно было уложить в одно фокусное. И умеренный телеобъектив так же нужен, как и широкий угол. И нормальный необходим, потому что куда же в пейзаже без нормальной перспективы.

Конечно, конечно, я с Вами согласен... Но все же мне в большинстве случаев на ФФ 35 мм и полтоса хватает. В большинстве, не всегда. Шире тоже пользуюсь, но редко. А больше 135 мм - практически никогда. Вот потому и думал старый Хассель, чтобы, когда очень захочется, ширик и умеренный телевик не дорого добавить было.

[Феофан]

Если речь про меня, то Фуджи (плёнка) у меня никогда не было. И у Олега не брал

Ролляй был, Пентюх 67II тоже был.

Фуджи - не было.

Да, Владимир, извините, перепутал... Я как-то с Вашего сайта на чей-то другой съехал, а записал в избранное, как Ваш...

[Владимир Помогаев]

По теме... Хех, не совсем по теме

Если бы (именно "если бы") я сейчас озаботился плёнкой, то процентов на 80 это были бы какие либо двухглазые конструкции. Скорее Мамия, но если бы подвернулся по вменяемой цене Ролляй, то конечно же Ролляй более предпочтителен

Но это так, из области несбыточных предположений Не вернусь уже на плёнку...

[Феофан]

По теме... Хех, не совсем по теме ... Не вернусь уже на плёнку...

Почему же. Это тоже по теме.

[kondak]

не по весу точно не скажу - но 100% легче чем д3 с 24-70, причем заметно легче

а затвор - полностью механический сейко номер 3...

там вообще батарейку некуда вставить - так как экспозамера тоже нету...

Значит с Мамией 7 попутал.

мамия - хорошая однозначно - но 6х9 это больше чем 6х7

На сколько я помню, была Фуджа со сменной оптикой.

6х9 или 6х7.

[Владимир Помогаев]

На сколько я помню, была Фуджа со сменной оптикой.

6х9 или 6х7.

О!!!

Это была 6х8 Чемодан тот ещё

[bluess09]

Хоть вопрос и не ко мне, все же добавлю реплику. С одним стеклом отправляться на пейзажные съемки, по мне, так маловато. Природа слишком многообразна, чтобы ее можно было уложить в одно фокусное. И умеренный телеобъектив так же нужен, как и широкий угол. И нормальный необходим, потому что куда же в пейзаже без нормальной перспективы.

Согласен. Работать с такой аппаратурой с одним объективов, это лишать себя удовольствия. Здесь хочется не просто щелкнуть, а получить максимально разнообразный результат. Тем более, это пленка, значит, есть элемент случайности и загадки. Носить с саобой дальномерную мамию с одним объективом, это только для фиксации факта: Вот там был такой закат; а на этой горке висел ледник. Кстати, хотел бы поблагодарить Владимира Помогаева за его снимки и работу по популяризации среднего формата в массы. С уважением, Игорь

[multiformat amateur]

Съемка на СФ - пейзаж и портрет. Выбираю между этими двумя камерами, но рассматриваю и другие варианты тоже. Поделитесь, кому есть, что сказать!

Имхо чтобы выбирать между этими двумя системами необходимо определить критерии. Что (снимаем) Где (снимаем) какая оптика будет применяться по фокусным... какие требования к размеру печатной картинки, эстетика квадратного кадра имеет ли значение. Сколько есть денег. Эти две системы, на мой взгляд, совершенно разные.



Хассель - легкий, компактный, дорогой, оптика для модели 2000 бешено дорогая, некоторые любят ее рисунок. кадр квадратный, что весьма на любителя. В России именно эта модель (с фокальным затвором) практически неремонтабельна. Мамия - большая, громоздкая, скорее студийная. Оптика относительно дешева на вторичном рынке. Кадр 6х7 со всеми вытекающими, оптика имеет своих приверженцев, но скорее более техничная, чем хасселева. Камера менее оперативна в работе чем хассель. Довольно тяжелая для переноски, но в системе больше разных примочек и удобностей для специализированных работ.



Между ними невозможно выбирать, не представляя хоть как-то критерии оценки и предпочтения.

А их как раз в вопросе и нет.

[multiformat amateur]

а я скажу так - для пейзажа лучше фуджи 690 SW с 65/5.6 фуджиноном нет ничего

6х9, легкая, маленькая (сравнительно) - объектив-супер!

По мнению проф.пейзажистов для серьезной съемки пейзажа малопригодна. Об этом была длиннющая тема на mformat.com. Основные проблемы - гемор с градиентными фильтрами, гемор с построениями переднего и заднего планов в связи с параллаксом. Несменная оптика (что не всегда хорошо для пейзажной съемки), в упомянутой широкоугольной модели в видоискателе не видна нижняя правая треть кадра, дисторсия видоискателя для модели SW сильная и мешает композиционным построениям и т.п. Но камера удобна тем, кто занимается "пейзажкой" время от времени, в отпуску, не требуя от инструмента многого. Поскольку действительно вес небольшой. Однако в серьезные пейзажисты быстро переходят на что-нибудь типа Пентакс 67. При этом размер кадра по диагонали уменьшается всего лишь на 13%, но взамен куча вкусностей в виде зеркального видоискателя, оперативного экспозамера, сменной оптики. и т.п.

есть еще такая интересная штука - хассель аркбоди - задники/аксессуары от хасселя 500 - объективы форматные роденштоки - с большим пятном - соотвественно есть подвижки...

при размере и весе меньшем чем у обычного 500-го хасселя...

так что можно частично сэкономить (то есть иметь один комплект задников/призм на 2 фотоаппарата)

Аркбоди не принимает портретной оптики. насколько помню максимальное фокусное - порядка 75 мм.

Широкоугольные Роденштоки, мягко скажем, дорогие. Получается очень узкоспециализированная система для очень узкоспециализированных целей. Покупать такое имеет смысл, если фотограф абсолютно точно знает, что он хочет с добиться с такой техникой. Кстати, работа с подвижками на экранчике 5,5х5,5 см мягко говоря "то еще занятие".При этом для тех же видов съемок есть гораздо более удобные и более пластичные-универсальные решения. Просто ремарка...





Автору темы:

в качестве альтернатив посмотрите на Пентакс 67 (любимая система многих фотопейзажистов. Впрочем, для портетов также применима, как и любая зеркалка). Или двуглазый Ролляй, если не хочется заморачиваться проф.аппаратурой, но привлекает эстетика квадратного кадра и относительно оперативная работа, съемка с рук.

[multiformat amateur]

На сколько я помню, была Фуджа со сменной оптикой.

6х9 или 6х7.

Да, была такая легендарная дальномерная 6x9 фуджи (Фуджика) G690, со сменной оптикой. Но это очень старая техника, выпуск прекращен несколько десятков лет назад. В настоящее время найти такую в рабочем состоянии крайне проблематично. Если возможно вообще. Из серии легенд, которые народ видел только на картинках.



Кратко про эволюцию среднеформатных дальномерок Фуджи:

<noindex>http://www.dantestella.com/technical/gw.html</noindex>

<noindex>http://www.camerapedia.org/wiki/Fujica_G690</noindex>

[kondak]

multiformat amateur, спасибо за развернутый ответ.

Очень ценно.

[Владимир Помогаев]

Кстати, хотел бы поблагодарить Владимира Помогаева за его снимки и работу по популяризации среднего формата в массы.

Ой... И такое было?

[bluess09]

Ой... И такое было?

А как же! Mformat.com -- главный сайд в смысле информации по среднему и большому кадру. Там ваши заметки читаны не единажды. Сам я в этом смысле ретрофотограф, но с большим уважением отношусь к энтузиастам настоящей фотографии на профессиональном уровне. Еще раз рекомендую всем не сидеть на пятой точке, а открывать новые горизонты, используя голову, способности и средний формат во всех его проявлениях.

[Добрый_Гений]

По мнению проф.пейзажистов для серьезной съемки пейзажа малопригодна. Об этом была длиннющая тема на mformat.com. Основные проблемы - гемор с градиентными фильтрами, гемор с построениями переднего и заднего планов в связи с параллаксом. Несменная оптика (что не всегда хорошо для пейзажной съемки), в упомянутой широкоугольной модели в видоискателе не видна нижняя правая треть кадра, дисторсия видоискателя для модели SW сильная и мешает композиционным построениям и т.п. Но камера удобна тем, кто занимается "пейзажкой" время от времени, в отпуску, не требуя от инструмента многого. Поскольку действительно вес небольшой. Однако в серьезные пейзажисты быстро переходят на что-нибудь типа Пентакс 67. При этом размер кадра по диагонали уменьшается всего лишь на 13%, но взамен куча вкусностей в виде зеркального видоискателя, оперативного экспозамера, сменной оптики. и т.п.

на самом деле (все естественно имхо) большинство проблем - надуманные - с параллаксом и перекрытием видоискателя - решается элементарно: например у меня есть внешний видоискатель с рамкой 28мм (35мм эквивалента) - без дисторсии вообще и очень светлый... весит 15-20 грамм, экспонометр для пейзажа все равно приходится тащить внешний...

вопрос с градиентниками решается кстати гораздо проще чем с поляризаторами - но приловчиться все равно можно...

ЗАТО как легко работать в ИК диапазоне как никогда не будет ни с одной однолинзовой зеркалкой...

в общем - остаюсь при своем мнении...

Аркбоди не принимает портретной оптики. насколько помню максимальное фокусное - порядка 75 мм.

Широкоугольные Роденштоки, мягко скажем, дорогие. Получается очень узкоспециализированная система для очень узкоспециализированных целей. Покупать такое имеет смысл, если фотограф абсолютно точно знает, что он хочет с добиться с такой техникой. Кстати, работа с подвижками на экранчике 5,5х5,5 см мягко говоря "то еще занятие".При этом для тех же видов съемок есть гораздо более удобные и более пластичные-универсальные решения. Просто ремарка...

ну про аркбоди я говорил как о "пейзажном" дополнении к 500-му хасселю... (чтобы сэкономить на задниках/экранах/призмах и тп)

да нет - там нормально получается если поставить призму - то и сдвиг и наклоны очень хорошо видны - дело упрощается тем, что наклон может быть только в одну сторону и сдвиг кстати тоже

все для облегчения веса и уменьшения размеров...





кстати (про двуглазый ролляй) - он может очень хорошо дополнить фуджу 690

то есть ширик с фуджей

+ роллей с нормальным углом

обе камеры с центральным затвором, очень легкие и маленькие, и вместе весят и занимают места меньше чем пентакс 67 с двумя объективами

и во многих случаях ими можно снимать без штатива - что еще немного облегчает ношу...

[multiformat amateur]

обе камеры с центральным затвором, очень легкие и маленькие, и вместе весят и занимают места меньше чем пентакс 67 с двумя объективами

и во многих случаях ими можно снимать без штатива - что еще немного облегчает ношу...

Фуджи с двуглазым ролляем на пару будут весить в сумме порядка 2,3 кг. Пентакс 67 с пентапризмой (!) и с объективами 90 + 45 мм = 2,8 кг. Если снять пентапризму, то веса вообще будут сопоставимы. Естественно для Пентакса нужен штатив. Но, как показывает практика... если в пейзаже интересует результат, то и для Роляя тоже нужен штатив. Так что не отвертеться



Естественно все упирается в предпочтения конкретного фотографа - нужна ли ему сменная оптика, точная работа со светофильтрами, возможность матричного ttl-замера также крайне полезна может оказаться даже в пейзажной фотографии (как показывает практика), ну и так далее. При этом я очень уважаю Ролляи именно как носибельную камеру "на каждый день" для любителя. Фуджи GSW меня сильно разочаровала, когда я собирался брать ее, наслушавшись восторгов, покрутил в руках в магазине и понял, что "не мое", для серьезной работы малопригодна. Хотя допускаю, чтло для кого-то она будет самое то, что доктор прописал. Этакая пейзажная "записная книжка" на стероидах. В общем, все тут упирается в индивидуальные личные предпочтения и критерии. И требования.



На флексбоди, кстати, яркость быстро уходит при тилте оптики, поэтому неудобно визировать в призму при подвижках... ну и там свои тараканы... По качеству картинки 6х6 несопоставимо с 4х5", а количество геморроя что с Аркбоди, что с нормальной камерой на подвижках одинаково. Или с нормальной камерой даже полегче... И у меня полное впечатление, что автору темы эти заморочки и нюансы точно не нужны.

[Barns]

У меня такой вопрос по поводу мамии сабжевой (рз67)

как я понял, у неё затвор центральный? Выходит, что съемка идёт таким образом: затвор открыт - наводимся, кадрируем. Жмём спуск - затвор закрывается- зеркало поднимается - открывается заслонка перед пленкой - срабатывает затвор - заслонка открывает - затвор открывает - зеркало опускается

Так?

[Ankord]

У меня такой вопрос по поводу мамии сабжевой (рз67)

как я понял, у неё затвор центральный? Выходит, что съемка идёт таким образом: затвор открыт - наводимся, кадрируем. Жмём спуск - затвор закрывается- зеркало поднимается - открывается заслонка перед пленкой - срабатывает затвор - заслонка открывает - затвор открывает - зеркало опускается

Так?

Да. Спуск - лепестковый закрывается, зеркало поднимается - заслонка за зеркалом открывается - затвор отрабатывает выдержку - заслонка закрывается - зеркало опускается, лепестковый открывается.

[Partnumber]

Снимаю Mamiya RZ67. Хасселем никогда не снимал. Зато видел много снимков. Даже 1,5 х 2м. Качество картинки просто убойное. Мамия безнадежно отдыхает при таких увеличениях.

Мое мнение и мнение многих профессионалов - даже с пол-кадра снятого Хасселем можно "растянуть" картинку больше, чем с полного карда Мамии 6х7.

Почему покупал Мамию, а не Хассель? Чисто финансовый вопрос и просто тогда слайды во всяких заведениях охотнее принимали по принципу "чем больше - тем лучше". Даже если реально хуже.

[Шулер]

Феофан,каждое последнее воскресенье у среднеформатчиков поинт.

Купи пяток роликов плёнки,и отстреяй на разных тушках.

Будет представление и том,что называеся "лежит в руке",и возможность потом сравнивать рисунок.

[Феофан]

Шулер, А вот это хороший совет, спасибо! Всего, что попробовать хочется, не напокупаешься...

[Шулер]

Ага,только один минус теперь месяц ждать.

Встреча была сегодня.

[uno_mas]

Снимаю Mamiya RZ67. Хасселем никогда не снимал. Зато видел много снимков. Даже 1,5 х 2м. Качество картинки просто убойное. Мамия безнадежно отдыхает при таких увеличениях.

Мое мнение и мнение многих профессионалов - даже с пол-кадра снятого Хасселем можно "растянуть" картинку больше, чем с полного карда Мамии 6х7.

Почему покупал Мамию, а не Хассель? Чисто финансовый вопрос и просто тогда слайды во всяких заведениях охотнее принимали по принципу "чем больше - тем лучше". Даже если реально хуже.

Снимаю 503. Никогда не пробовал Мамию - честно говоря после Хасселя просто испугался в руки брать! (Не обижайтесь, кто Мамией снимает - просто уж больно здоровая она!).

Про качество картинки подтверждаю. Если нужен большой размер - сканирую на барабаннике на 6000-8000дпи и печатаю метр на метр (или полтора на полтора) - видны такие мелочи, что даже трудно поверить, как это всё "уместилось" на плёнке! ))

Для портрета советую зоннар 180 (можно с софтаром) и штатник 80 с кольцом на 8. Для ландшафтов - дистагон на 40 - потрясающее стекло!



Что касается философии квадрата - я его обожаю, но порой могу резануть на 3/4, а то 2/3, хотя всегда думаю, что раз кроплю, с композицией, значит наврал! ))