Сравнение Nikkor AF-S 16-35mm F4G ED VR и Nikkor AF-S 17-35mm F2.8D ED (IF)

[k561l]

Охотно верю, не напрягало наверное потому, что 100 не пробовали.

Да, 100% ВИ не пробовал. Хорошо чувствую границы кадра - привык быстро. Брака по причине 95% ВИ нет. Слово "наверное" происходит, кажется, от "наверняка". Вы действительно думаете что попробовав 100% тут же напрягусь? Нет. Просто надо будет привыкать по новой.

[Woozrael]

Когда мне требуется снять что-то с самым высоким качеством и с очень точной фокусировкой в любой части кадра, то я пользуюсь только Лайв-вью со штатива, не полагаясь на автофокус.



Планирую купить Цейсс 21 мм, для него лайв-вью будет самым рабочим инструментом.

А клинья?

Я в свой Д700 поставил, и очень доволен.

Охотно верю, не напрягало наверное потому, что 100 не пробовали.

На Fm2n вообще 87% покрытия, но видоискатель мне нравится куда больше чем в D700 ))

[Igor Nikonovich]

А что, чем не выход? - покупаем топовую зеркалку и шарашим в жпег\медиум... Чего уж там!

Кто сказал, что я снимаю в JPG среднего качества?

Я сказал что не снимаю в РАВ, потому что не занимаюсь постобработкой практически вообще, за исключением убирания дисторсии.

А снимать в РАВ только ради коррекции дисторсии смысла не вижу.

ПЫСЫ: я не снимал в средний "жпег" даже на свою первую мыльницу.

[Gun]

На Fm2n вообще 87% покрытия

93% - http://www.mir.com.my/rb/photography/ha ... 6.htm#spec

[ХоСе]

А клинья?

Я в свой Д700 поставил, и очень доволен.

Когда-то фотографы мечтали о фокусировочных экранах с хорошим, универсальным матированием. Чтобы наводить на резкость быстро, а не отвлекаться на "клинья" и "микропирамидки". А теперь опять к атавизму - клиньям Додена - народ стремится. Странно

[Julysha]

А клинья?

Я в свой Д700 поставил, и очень доволен.

У меня зрение -8D, я и циферки в видоискателе с трудом вижу.

[Woozrael]

Когда-то фотографы мечтали о фокусировочных экранах с хорошим, универсальным матированием. Чтобы наводить на резкость быстро, а не отвлекаться на "клинья" и "микропирамидки". А теперь опять к атавизму - клиньям Додена - народ стремится. Странно

Одно дело быстро, другое - точно.

[Dorian_Gray]

Да, если снимать в РАВ, а если в JPG, то при пересохранении теряется качество (при кропанье идет пересохранение).

А почему тогда не пересохранить в tiff?



И все же давайте вернемся к теме обсуждения.Ибо тема достаточно интересная и м.б полезна многим.

Кто-нибудь сравнивал их лоб в лоб?

[archer7]

Нашлось некое сравнение здесь:

http://forums.dpreview.com/forums/readf ... angemode=1

[ХоСе]

Одно дело быстро, другое - точно.

Не знаю как у других, а мне родной экран Д700 позволяет очень быстро сфокусироваться вручную при необходимости. При том, что у меня -2 диоптрии.

Я вообще когда-то собирался сменить экран в своем старом ФМ2н на просто матированный, без клиньев. Но не случилось.

Сорри за офф-топ!

[Johan]

Кто-то тут утверждал, что с выходом 16-35 более старый 17-35 нужно немедленно выбрасывать в помойку. У меня было обратное впечатление после использования обоих. Речь идет о 5.6 и Уже. Да и на 4 для репортажных сюжетов тоже.

И я не стал менять шило на мыло. И вот, наконец, мои ощущения подтвердились еще одним источником:

http://www.photozone.de/nikon_ff/672-nikkorafs173528ff

Кстати, можно вспомнить год, с которого производится объектив и обратить внимание на камеру при тесте (D3x)

Вот такой же тест 16-35 для наглядности:

http://www.photozone.de/nikon_ff/492-ni ... _1635_4_ff

[Northfox]

Кто-то тут утверждал, что с выходом 16-35 более старый 17-35 нужно немедленно выбрасывать в помойку.

И не надо выбрасывать. 16-35 - не замена 17-35, а альтернатива. Более темная, зато подешевле. А VR - просто дань времени.

[soft light]

Кто-то тут утверждал, что с выходом 16-35 более старый 17-35 нужно немедленно выбрасывать в помойку. У меня было обратное впечатление после использования обоих. Речь идет о 5.6 и Уже. Да и на 4 для репортажных сюжетов тоже.

И я не стал менять шило на мыло. И вот, наконец, мои ощущения подтвердились еще одним источником:

http://www.photozone.de/nikon_ff/672-nikkorafs173528ff

Кстати, можно вспомнить год, с которого производится объектив и обратить внимание на камеру при тесте (D3x)

Вот такой же тест 16-35 для наглядности:

http://www.photozone.de/nikon_ff/492-ni ... _1635_4_ff

Это Вам в коллекцию тестов http://the-digital-picture.com/Reviews/ ... &APIComp=2

[Igor Nikonovich]

Вот если кому-нибудь будет интересно, не так давно на фотозоне наконец-то выложили тест 17-35 на ФФ, да к тому же на многомегапиксельном Д3Х.

Думаю всем будет интересно посмотреть на так называемые "мыльные углы" на цифре, и якобы "объектив этот для цифры не подходит"...

Он на голову выше 16-35 и вплотную приблизился к 14-24, а где-то даже перепрыгнул его.

Выводы делайте сами.

Вот тесты и графики разрешения MTF

17-35:



16-35:



14-24:

[Julysha]

Вот если кому-нибудь будет интересно, не так давно на фотозоне наконец-то выложили тест 17-35 на ФФ, да к тому же на многомегапиксельном Д3Х.

Думаю всем будет интересно посмотреть на так называемые "мыльные углы" на цифре, и якобы "объектив этот для цифры не подходит"...

Он на голову выше 16-35 и вплотную приблизился к 14-24, а где-то даже перепрыгнул его.

Выводы делайте сами.

Я давно эти выводы сделала в пользу 17-35. В отличие от 16-35, 17-35 дает более художественную картинку, что важно для пейзажей. И он светосильный. Да, придется зажимать диафрагму для ФФ, но пейзажи на закрытой и снимают. А для открытой у меня есть 14-24. Жаль, что 17-35 без стаба, но он же не репортажник. Зато резкий, на многопиксельном кропе Д7000 - самое ТО.



В общем, если дойдет дело до покупки, то, наверно, куплю 17-35, хотя дорогой он... заметно дороже, чем 14-24 и в два раза дороже, чем 16-35.

[soft light]

а о каких выводах речь идет? Было и так всем понятно , что оба обьектива на одном уровне и по качеству и по сборке и цене. Вы же сами видите, какую итоговую оценку дала FZ этим обьективам

PS Каждый выбирает то, что ему нужнее в обьективе. Для меня допустим, актуальнее VR и нанокристаллическое покрытие.А то что тестили на Д3Х для меня не актуально.

[Moretti]

В общем, если дойдет дело до покупки, то, наверно, куплю 17-35, хотя дорогой он... заметно дороже, чем 14-24 и в два раза дороже, чем 16-35.

[oft]все-таки не понимаю я ценовые политики в разных странах, в Киеве 16-35 стоит 1200$, 17-35 стоит 1600$, 14-24 стоит 1800$ [/oft]

[Julysha]

[oft]все-таки не понимаю я ценовые политики в разных странах, в Киеве 16-35 стоит 1200$, 17-35 стоит 1600$, 14-24 стоит 1800$ [/oft]

В Голландии 16-35 стоит около 900 евро и продается везде: http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... 3/#prijzen, 14-24 - 1500 евро: http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... 5/#prijzen, а 17-35 - 1700-1800 евро (в наличии только в семи магазинах): http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... 8/#prijzen (первый магазин - не в счет, он какой-то подозрительный).



То есть цена 17-35 достигла и перевалила стоимость тушки Д700.

[MUR]

В Голландии 16-35 стоит около 900 евро и продается везде: http://www.kieskeuri...896043/#prijzen, 14-24 - 1500 евро: http://www.kieskeuri...201375/#prijzen, а 17-35 - 1700-1800 евро (в наличии только в семи магазинах): http://www.kieskeuri...159298/#prijzen (первый магазин - не в счет, он какой-то подозрительный).



То есть цена 17-35 достигла и перевалила стоимость тушки Д700.

Юля,а что значит Nederlands в описании объектива. Где есть,где нет.(серая и белая гарантия?) http://www.cameraland.nl/index.php?orde ... =&limit=20

Например AF28 2,8 D.

[Moretti]

наверное в Украине продавцы еще не видели тесты фотозоны, а в Голландии видели

[soft light]

В Голландии 16-35 стоит около 900 евро и продается везде: http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... 3/#prijzen, 14-24 - 1500 евро: http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... 5/#prijzen, а 17-35 - 1700-1800 евро (в наличии только в семи магазинах): http://www.kieskeurig.nl/objectief/niko ... 8/#prijzen (первый магазин - не в счет, он какой-то подозрительный).



То есть цена 17-35 достигла и перевалила стоимость тушки Д700.

Какие то странные ценники. Вот проверенный сайт http://www.fotoivideo.ru/vcd-53/Catalog.html , сам у них много брал.Думаю можно и дешевле найти 17-35.Сейчас он у них стоит 51 800 руб..

Кстати, 2 недели назад 16-35 у них стоил 41тр.

[Northfox]

Я давно эти выводы сделала в пользу 17-35. В отличие от 16-35, 17-35 дает более художественную картинку, что важно для пейзажей. И он светосильный. Да, придется зажимать диафрагму для ФФ, но пейзажи на закрытой и снимают.

Художественная картинка на закрытых диафрагмах? Это как?

P.S. В чем смысл переплачивать в полтора-два раза за 17-35, если он нужен для съемки на закрытых диафрагмах? ИМХО, покупка 16-35 будет куда более разумным выбором.

[Julysha]

Юля,а что значит Nederlands в описании объектива. Где есть,где нет.(серая и белая гарантия?)

Точно не могу сказать. Серых здесь не встречала. Правда, всегда покупаю в проверенных магазинах. На объективы гарантия должна быть мировой, это только на камеры гарантия распространяется внутри страны.

Какие то странные ценники. Вот проверенный сайт http://www.fotoivideo.ru/vcd-53/Catalog.html , сам у них много брал.Думаю можно и дешевле найти 17-35.Сейчас он у них стоит 51 800 руб..Кстати, 2 недели назад 16-35 у них стоил 41тр.

Такие ценники держатся уже очень давно. После землетрясения топовая оптика подорожала в среднем на 200 евро. А какой сейчас курс евро в России? Около 40 рублей? 41 тысяча за 16-35 - это баснословно дорого.

Художественная картинка на закрытых диафрагмах? Это как?P.S. В чем смысл переплачивать в полтора-два раза за 17-35, если он нужен для съемки на закрытых диафрагмах? ИМХО, покупка 16-35 будет куда более разумным выбором.

Мне 17-35 нужен на кроп (Д7000 и Фуджик), а на кропе можно и на сравнительно открытой снимать. Когда я активно пользовалась Д200, то облизывалась на 17-35, очень его пейзажная картинка нравилась. Однако всё-таки купила 24-70 как более практичный для ФФ. Зачем покупать 16-35 на ФФ при наличии 14-24?



У меня расклад такой: 14-24 - на д700, 24-70 - на д7000. Чем-то нужно закрыть прореху в фокусных на Фуджике. 17-35 как раз подойдет. Ну или Цейсс 21 мм купить. Но мне трудно с мануальной оптикой.



А пейзажное можно снимать и на открытой. Вот пример (тестовый) на 14 мм на диафрагме 2.8 на 16 Мп: http://img-fotki.yandex.ru/get/4415/133 ... d7957_orig Лишь бы в ГРИП уложиться...

[iggy]

А в чем заключается художественность 17-35 на кропе по сравнению с тем же 16-85, на пейзажных закрытых дырках Ф8-Ф11?

По резкости они на глаз отличаться почти не будут.

Для кропа можно и 16-35 взять, на Ф4 уже можно снимать (которого нет в 16-85), слабые края отрежутся и он будет легче, такой же резкий, меньше ХА и со стабом, по сравнению с 17-35.

[soft light]

Julysha:

Такие ценники держатся уже очень давно. После землетрясения топовая оптика подорожала в среднем на 200 евро. А какой сейчас курс евро в России? Около 40 рублей? 41 тысяча за 16-35 - это баснословно дорого.



Сейчас курс евро в Москве 42-43р. Я в этом году когда искал себе 16-35, дешевле 38тр. не видел, кстати если пересчитать по нынешнему курсу евро, то как раз около 40тр и выходит, те как у вас в Европе). Другое дело, что цена не него реально завышена это точно, а сейчас так вообще непонятная, под 50тр(http://www.fotoivideo.ru/vcd-53-1-3886/Goodsinfo.html)

Но согласитесь, что цена за 17-35 сопоставимая с тушкой Д700, это точно полный абсурд.Он этого не стоит. Это млм.

[Mike_P]

Для кропа можно и 16-35 взять, на Ф4 уже можно снимать (которого нет в 16-85), слабые края отрежутся и он будет легче, такой же резкий, меньше ХА и со стабом, по сравнению с 17-35.

кроп не только слабые края режет, но вообще предьявляет более серьезные требования и в центре кадра, если пикселей много. Поэтому далеко не вся ФФ оптика будет хороша на кропе.

попробованный экз. 16-35/4 в центре кадра уступал 35/1.4 на 1.4-2. Да и вообще резкость могла быть получше, ИМХО.



Не знаю, почему так хвалят за резкость этот 17-35, когда сравнивал с 17-55/2.8 давно, то последний оказался лучше. Кропу - кропово, такое правило тоже иногда работает.

[Julysha]

Но согласитесь, что цена за 17-35 сопоставимая с тушкой Д700, это точно полный абсурд.Он этого не стоит. Это млм.

Согласна, что не стоит. Еще года три назад, когда я о нем мечтала (сразу после выхода Д300 и Д3) он продавался за 1100-1200 евро. То есть был самым дешевым объективом из всей линейки топовых зумов.

кроп не только слабые края режет, но вообще предьявляет более серьезные требования и в центре кадра, если пикселей много. Поэтому далеко не вся ФФ оптика будет хороша на кропе.

попробованный экз. 16-35/4 в центре кадра уступал 35/1.4 на 1.4-2. Да и вообще резкость могла быть получше, ИМХО.



Не знаю, почему так хвалят за резкость этот 17-35, когда сравнивал с 17-55/2.8 давно, то последний оказался лучше. Кропу - кропово, такое правило тоже иногда работает.

Интересно, есть ли сравнения лоб в лоб 16-35 и 17-35 на D7000? 17-55 покупать не хочется, чтобы не обрастать DX-стеклами.

[Theorist]

Никто не поделится Равом с 16-35 на открытой? Хочется покрутить перед покупкой.

[Moretti]

Никто не поделится Равом с 16-35 на открытой? Хочется покрутить перед покупкой.

Поделюсь, правда это с D700, для кропа не актуально

16-35 f4 D700

[Theorist]

Спасибо, отличный объектив по разрешению. Но на отрезке 16 мм не так все хорошо по геометрии.

[Moretti]

Спасибо, отличный объектив по разрешению. Но на отрезке 16 мм не так все хорошо по геометрии.

Я бы сказал что для 16мм это ни хорошо, ни плохо - зависит от того, что хотите получить в итоге, да и исправить геометрию можно, на архитектуре главное не завалить угол, а если и заваливать, то такой драматизм должен вас устраивать визуально.

На пейзаже, например, мне не мешает абсолютно, вот с неисправленной геометрией кадр

[Alex64]

Никто не поделится Равом с 16-35 на открытой? Хочется покрутить перед покупкой.

Вот еще пример. 16-35 как портретник В другой теме попросили живого человека, снятого на D700 без вспышки при свете одной лампочки. А такой кадр оказался у меня на 16-35: ФР 17, F4. Заодно можно оценить стаб. Снимал с рук на 1/6.

[Theorist]

Спасибо огормое всем за примеры.

[connect]

Чтобы по два раза не писать свои ощущения от пользования Nikkor 16-35 - вот ссылка на моё сообщение в соседней теме:

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/54 ... ntry471848

[tu304]

А кто нибудь на Д 800 эти обьективы сравнивал?