Nikon d7100

[Радислав]

господа, если как писалось ранее, матрица 7100 аналогичная 5200, - я несколько разочарован..

посмотрел сравнение шумов в тенях по следующей ссылке:

http://www.dpreview.com/previews/nikon-d5200/13

сравнил D5200 и D7000 на Iso 1600 3200

сделал вам скрин:



мне моя матрица в более старом D7000 понравилась на семплах гораздо больше.

[Sender]

"На колу висит мочало....". Что-то подобное помнится читал и про D7000, и D800, и D600. Господа не надоело?

я не пойму тут возгласов "не надоело?"... что надоело? вышла новинка - конечно надо о ней поговорить! тут каждый по ниточке напишет что о ней знает, может кто был на презентации - да еще и покажет... поэтому

[WingfirE]

[member="mike_sw"], вафля есть, на любой вкус, уже давал ссылку, еще дам: вот , прокручивай до конца, там я пару абзацев с фотками девайсов выложил.



Вкратце - есть WU-1а, маленький передатчик на смартфоны и планшеты, и есть UT-1 - серьезное коммуникационное устройство, с поддержкой передатчика WT-5 от Д4. Одно но, вся эта периферия - жутко дорогая .

[alexvb]

господа, если как писалось ранее, матрица 7100 аналогичная 5200, - я несколько разочарован..

посмотрел сравнение шумов в тенях по следующей ссылке:

сравнил D5200 и D7000 на Iso 1600 3200

сделал вам скрин:

мне моя матрица в более старом D7000 понравилась на семплах гораздо больше.

Как-то вы странно сравниваете, вот сделал два кропа из тех источников, что использовали вы. На мой взгляд D5200 смотрится не хуже D7000 при одинаковом разрешении.

[alexvb]

Тут все про маленький буфер. Кому это нужно? Главное, что появилась новая революционная i-кнопка!

[WingfirE]

Да уж...маркетологи совсем зажрались .

[Sender]

Да уж...маркетологи совсем зажрались .

что скажете - имеет смысл менять свою 7000 только из за АФ на 7100? реально ли заметна разница? или учитывая размер пикселей - оно то на то и получается (что 7000 с 16мп и МК4800, что 7100 с 24мп и МК3500ДХ - одно другое кроет) ???

[WingfirE]

[member="Sender"], пока трудно сказать, как все работает. Реальной камеры не видел и не снимал. Судя по Д5200 (где буфер вообще 3 кадра), снимать можно, но не серийно.

[Sender]

[member="Sender"], пока трудно сказать, как все работает. Реальной камеры не видел и не снимал. Судя по Д5200 (где буфер вообще 3 кадра), снимать можно, но не серийно.

серийка вообще мне не важна... важен точный АФ (хотя - вроде и на 7000 после юстировки норм, но все же есть к чему стремиться) собственно - цель такова - не заморачиваться с обуздыванием АФ на 7000 и получить полностью контроллируемый процесс АФ на несложных для АФ сценах (понятно что есть предел всему))) - я правильно тогда попробую поменять камеру? (понятно что камрой не снимали но раз АФ от Д4 new dx (так пишут в спецификациях) и вы пользуетесь Д4 - то наверняка можете предположить как это все добро (АФ) будет рабоать на 24мп кроп. Что можете сказать?

[alexvb]

На мой взгляд, камера очень хорошая. Почти идеальная. Но надо учитывать, что я за последние несколько лет ни раз не пользовался серийной съемкой. Поэтому у кого-то может быть совершенно противоположное мнение. Обязательно купил бы D7100 не будь у меня полнокадровой камеры. Я вообще в DX камерах не вижу ничего плохого, даже кое-какие преимущества Сейчас огромное количество широкоугольников для DX формата и проблем никаких нет. Не думаю, что всем продвинутым фотолюбителям нужно стремится к д600.

[R.Kalashnikov]

господа, если как писалось ранее, матрица 7100 аналогичная 5200, - я несколько разочарован..

посмотрел сравнение шумов в тенях по следующей ссылке:

http://www.dpreview.com/previews/nikon-d5200/13

сравнил D5200 и D7000 на Iso 1600 3200

сделал вам скрин:



мне моя матрица в более старом D7000 понравилась на семплах гораздо больше.

вот и я о том же. Попрошу технарей не кидать камнями. После перехода с Д7000 на семисотку увидел разницу в шумах, которая ИМХО при всех сравнениях (типа рабочие ИСО 7000 такие же как у 700) заметна на парных снимках сразу. Мое мнение - чем больше Мп, тем больше шумы похожи на какую-то кашу и сразу "бросаются в глаза". По сути при всех новых хороших качествах новой матрицы, ей надо быть 16Мп на кропе 1,5. Короче, при наличии Д700 думаю о кропе для фотоохоты и макро, ждал новостей, но все больше склоняюсь к покупке Д7000, на моем экземпляре с А/Ф проблем не было.

[Sender]

На мой взгляд, камера очень хорошая. Почти идеальная. Но надо учитывать, что я за последние несколько лет ни раз не пользовался серийной съемкой. Поэтому у кого-то может быть совершенно противоположное мнение. Обязательно купил бы D7100 не будь у меня полнокадровой камеры. Я вообще в DX камерах не вижу ничего плохого, даже кое-какие преимущества Сейчас огромное количество широкоугольников для DX формата и проблем никаких нет. Не думаю, что всем продвинутым фотолюбителям нужно стремится к д600.

для себя сделал вывод - что если брать ФФ - то это должна быть Д800 (проф сегмент), выходит что Д7100 по многим параметрам (а для меня главнее АФ других параметров, ведь от него зависит большее чем от других тоже важных параметров, но если АФ лажает - другое не замечаешь просто) превосходит Д600 и смысла в ней уже не вижу (говорю же - мне главнее АФ, его точность чем другое)

[alexvb]

превосходит Д600 и смысла в ней уже не вижу (говорю же - мне главнее АФ, его точность чем другое)

Я не снимал долго д7000 и не знаю как там обстоит дело с аф, но в д600 проблем с автофокусом нет, он точный и не промахивается, если пользоваться центральными точками то разницу с д800 почувствовать почти невозможно.

[Sender]

Я не снимал долго д7000 и не знаю как там обстоит дело с аф, но в д600 проблем с автофокусом нет, он точный и не промахивается, если пользоваться центральными точками то разницу с д800 почувствовать почти невозможно.

вобщем - при покупке (не знаю когда это будет...собираю средства пока) проверю в сложных условиях и 600 и 800, кто окажется более цепче - того и буду брать (но чет мне кажется 800-ка выиграет с ее в последних партиях улучшенными допусками)

[RockstarDeserted]

Как-то вы странно сравниваете, вот сделал два кропа из тех источников, что использовали вы. На мой взгляд D5200 смотрится не хуже D7000 при одинаковом разрешении.

+1

Надо сравнивать в одинаковом размере и обязательно РАВ без обработки. При сравнении в JPEG мы просто видим слегка разную работу камрного шумодава.

Матрица д5200 лишь немного получше матрицы д7000, чисто гомеопатически Плюс у нее немного сдвинуты ИСО, так, чтобы ее картинка казалась еще немного получше.

Матрица это уж явно не то, ради чего стоило бы переходить с д7000 на д7100.

[RockstarDeserted]

серийка вообще мне не важна... важен точный АФ (хотя - вроде и на 7000 после юстировки норм, но все же есть к чему стремиться) собственно - цель такова - не заморачиваться с обуздыванием АФ на 7000 и получить полностью контроллируемый процесс АФ на несложных для АФ сценах (понятно что есть предел всему))) - я правильно тогда попробую поменять камеру? (понятно что камрой не снимали но раз АФ от Д4 new dx (так пишут в спецификациях) и вы пользуетесь Д4 - то наверняка можете предположить как это все добро (АФ) будет рабоать на 24мп кроп. Что можете сказать?

НИКОГДА никОн не даст любителям проф АФ. Я почти уверен, что АФ д7100 будет ХУЖЕ чем АФ д300. Кроме количества точек и всяких прибамбасов (типа определения лиц при фазовом АФ), есть еще и точность, и скорость, и возможность работы с неочень хорошей оптикой. Только после сравнительно длительного использования можно будет точно сказать, каков он, новый АФ.

Но само по себе повышение чувствительности и увеличение числа крестовых точек все-таки дает некоторую надежду. И все-равно, на мой взгляд, при использовании светосильной оптики, надо при любой возможности использовать только ЛВ, чтобы получить хороший результат.

[RockstarDeserted]

Я не снимал долго д7000 и не знаю как там обстоит дело с аф, но в д600 проблем с автофокусом нет, он точный и не промахивается, если пользоваться центральными точками то разницу с д800 почувствовать почти невозможно.

Проблема только в том, что у д600 область центральных точек на порядок меньше, чем у того же д300. Что не позволяет строить кадр на лету при съемке быстрых сюжетов. А значит, потом потребует затрат времени на кадрирование в редакторе. При этом, мы как бы отрезаем и полезную площадь матрицы, теряя в качестве картинки.

На дпревью даже порекомендовали снимать динамику в режиме ДХ, чтобы хоть как-то можно было пользоваться автофокусом.

Т.е. маленький угловой размер надежных точек в каких-то случаях сводит качество ФФ до уровня кропа.



Ну а что проблем с АФ нет, так это смотря какие сцены снимать.

[Mikka]

я не пойму тут возгласов "не надоело?"... что надоело? вышла новинка - конечно надо о ней поговорить! тут каждый по ниточке напишет что о ней знает, может кто был на презентации - да еще и покажет... поэтому

14 страниц разговора ни о чем. Камеры в руках еще не держали, но уже все "минусы" нашли. С каждой вновь выпущенной камерой одно и то же.

Про сэмплы с оффсайта, так вообще дежавю

[LcL]

...РАВ без обработки.

...

[oft]

Такое бывает? [/oft]

[FXpanda]

[oft]

Такое бывает? [/oft]

Имеется ввиду видимо конвертация с камерными настройками

[Jamaica]

Как владелец D7000 могу сказать, то что я своего любимца не променяю на D7100, следующей покупкой будет однозначно Фулл фрейм, так как набор оптики на моем 7000 изначально закупался под будующий фуллфрейм, еще 1,5-2 годика погоняю с ним, а там гляди и д800е подешевше станет

[Itriy]

Обладателям D7000 без нареканий на камеру, большого смысла переезжать нет. А вот переход с D90 теперь будет вполне оправдан, семитысячник, смущал некоторой лотереей с фокусом и недоделанным видео. Возить в отпуск фотоаппарат и видеокамеру поднадоело, а тут 1920 x 1080; 60i, 1920 x 1080; 30 p, - ну наконец-то разродились, видать заела популярность Canon в области DSLR видео. Куплю сразу же, да и негласное правило, что лучше менять камеру через модель, выполняется.

[Роман Рябов]

Проблема только в том, что у д600 область центральных точек на порядок меньше, чем у того же д300. Что не позволяет строить кадр на лету при съемке быстрых сюжетов.

Ну а что проблем с АФ нет, так это смотря какие сцены снимать.

Ну во первых давайте не путать теплое с мягким. У Д300 априори будет больше зона покрытия датчиками АФ. Это же кроп.



Если брать Д800 и Д600 - то у Д800 весь центральный вертикальный ряд 3 точки в ширь и 5 в высоту - чувствительные двойные кресты, у Д600 только квадрат в центре из 9 точек.

Чесно - не вижу большой разницы, вот если бы у Д800 те же "дополнительные" кресты поставили по краям по ряду, вот это бы было да! А так один фиг только центр рабочий в плохих условиях освещения, что у Д600 что у Д800 что у Д7000 что у Д7100. А края как были бесполезны так и есть.

Мне вот иногда ай как хочется использовать именно боковые точки, или промежуточные между центром и краем. При хорошем освещении все ок, но во тьме конечно только центр.



Очень заметный плюс у АФ Д7100 - повышение чувствительности до -2ев. Вот это да, реальный такой плюс.

[RockstarDeserted]

Ну во первых давайте не путать теплое с мягким. У Д300 априори будет больше зона покрытия датчиками АФ. Это же кроп.

Ну почему сразу теплое с мягким? Кроп имеет данное преимущество и в определенных условиях может давать качество на уровне, а то и выше ФФ. Надо рассматривать все возможные достоинства и недостатки камер.

Если брать Д800 и Д600 - то у Д800 весь центральный вертикальный ряд 3 точки в ширь и 5 в высоту - чувствительные двойные кресты, у Д600 только квадрат в центре из 9 точек.

Чесно - не вижу большой разницы,

А я, имея д300с и д7000 очень даже вижу разницу. Мало того, что у д300с покрытие крестами больше, так еще и боковые точки работают надежнее, чем крестовые у д7000.

вот если бы у Д800 те же "дополнительные" кресты поставили по краям по ряду, вот это бы было да! А так один фиг только центр рабочий в плохих условиях освещения, что у Д600 что у Д800 что у Д7000 что у Д7100.

А вы посчитайте в %% покрытие крестами - сразу множество вопросов отпадет

Ну и как-то вы лихо совершенно разные камерки под одну гребенку причесали

[Miki Michel]

вот и я о том же. Попрошу технарей не кидать камнями. После перехода с Д7000 на семисотку увидел разницу в шумах, которая ИМХО при всех сравнениях (типа рабочие ИСО 7000 такие же как у 700) заметна на парных снимках сразу. Мое мнение - чем больше Мп, тем больше шумы похожи на какую-то кашу и сразу "бросаются в глаза". По сути при всех новых хороших качествах новой матрицы, ей надо быть 16Мп на кропе 1,5. Короче, при наличии Д700 думаю о кропе для фотоохоты и макро, ждал новостей, но все больше склоняюсь к покупке Д7000, на моем экземпляре с А/Ф проблем не было.

Ненормальная привычка техно-мозахистов искать черную кошку в темной комнате...(IMHO)

[virus]

господа, если как писалось ранее, матрица 7100 аналогичная 5200, - я несколько разочарован..

посмотрел сравнение шумов в тенях по следующей ссылке:

http://www.dpreview..../nikon-d5200/13

и АА-фильтр выкинули чтобы шумодав все детальки не пожрал

[tygra]

господа, если как писалось ранее, матрица 7100 аналогичная 5200, - я несколько разочарован..

посмотрел сравнение шумов в тенях по следующей ссылке:

http://www.dpreview..../nikon-d5200/13

и АА-фильтр выкинули чтобы шумодав все детальки не пожрал

Выше уже есть сравнение с приведенным изображением к 16 мп 7000 - и даже лучше вышло, чем у 7000

[Константин Сухов]

А мне вот более важным чем мегапиксели показалось то, что у 7100 рукоять толще чем у 7000. Можно надеяться, что будет удобнее.

[andlo]

Выше уже есть сравнение с приведенным изображением к 16 мп 7000 - и даже лучше вышло, чем у 7000

Где то встречал мнение, что методически более правильно приводить К БОЛЬШЕМУ разрешению и сравнивать. В таком случае как бы 7000 не хуже оказался

[tygra]

Где то встречал мнение, что методически более правильно приводить К БОЛЬШЕМУ разрешению и сравнивать. В таком случае как бы 7000 не хуже оказался

Тогда лучше оба к 12 МП например - чтобы ресайз поработал и там и там

[Antoxa]

Сходил на презентацию Д7100, можно посмотреть здесь.

[oft]Мне эта фотография напомнила следующий прикол [/oft]

[Sender]

НИКОГДА никОн не даст любителям проф АФ. Я почти уверен, что АФ д7100 будет ХУЖЕ чем АФ д300. Кроме количества точек и всяких прибамбасов (типа определения лиц при фазовом АФ), есть еще и точность, и скорость, и возможность работы с неочень хорошей оптикой. Только после сравнительно длительного использования можно будет точно сказать, каков он, новый АФ.

Но само по себе повышение чувствительности и увеличение числа крестовых точек все-таки дает некоторую надежду. И все-равно, на мой взгляд, при использовании светосильной оптики, надо при любой возможности использовать только ЛВ, чтобы получить хороший результат.

дочитался, все же АФ стоит очень похож на 3500 только переработан на DX, тоесть он как минимум не хуже чем на Д300

[WingfirE]

[member="Antoxa"], ценю ваш юмор . Хоть у кого-то он есть. Еще порадовал пост про темы с Д7100 .

[Sender]

[member="Antoxa"], ценю ваш юмор . Хоть у кого-то он есть. Еще порадовал пост про темы с Д7100 .

что Вы скажете по моему предыдущему вопросу к Вам? спасибо

[Yurydan]

Еще порадовал пост про темы с Д7100 .

-

[R.Kalashnikov]

Ненормальная привычка техно-мозахистов искать черную кошку в темной комнате...(IMHO)

Вас почитать, так тут все, включая гуру, техномазахисты

[Ph-A]

господа, если как писалось ранее, матрица 7100 аналогичная 5200

Это только предположение, хотя вполне реальное.

Но мы не знаем, какой релиз матрицы использовался в новой камеры. Как правило матрица со временем дорабатывается.

Но надо учитывать, что я за последние несколько лет ни раз не пользовался серийной съемкой

Аналогично. Даже на съемке репортажа.

Где то встречал мнение, что методически более правильно приводить К БОЛЬШЕМУ разрешению и сравнивать.

Методически правильней отснять стандартный сюжет и подготовить конечный оригинал. Отпечаток или файл для сайта не важно. У каждого свое. Тогда будет понятно, подходить камера или нет. Лучше она старой или нет.



А сравнивание сферического коня в вакууме, со сферической коровой пусть занимаются маркетологи.

[WingfirE]

[member="Sender"], я уже говорил, что до реальных съемок сложно говорить абсолютно достоверно. Но я ожидаю точность автофокуса на уровне Д800, ну может чуть меньше, если зарезали. Но могли лаг больше сделать...много есть способов реально камеру замедлить, которыми никон пользуется.

[Sender]

[member="Sender"], я уже говорил, что до реальных съемок сложно говорить абсолютно достоверно. Но я ожидаю точность автофокуса на уровне Д800, ну может чуть меньше, если зарезали. Но могли лаг больше сделать...много есть способов реально камеру замедлить, которыми никон пользуется.

расскажите пожалуйста (не тех языком а на пальцах) что такое лаг? (лаг затвора вы наверное имели ввиду)

[WingfirE]

[member="Sender"], лаг - это задержка. Лаги бывают разные. Есть лаг между нажатием кнопки спуска и реальным действием. То есть началом работы системы автофокуса, спуском затвора и т.п.

[Baunti]

Что-то с буфером не так, не зря представители никон на презентации о нём "забыли"

буфер по ходу тот же, что и у семитысячника, у которого при серийной съёмке в "джипеге" его ещё хватает (хотя не знаю, как с длинными сериями, пока снимал на коротких), то при съёмке в "равах" после 1-й секунды "захлёбывается" и это при 16Мп, а что будет с 24-ю? А-ля "восьмисотка"

[Sender]

[member="Sender"], лаг - это задержка. Лаги бывают разные. Есть лаг между нажатием кнопки спуска и реальным действием. То есть началом работы системы автофокуса, спуском затвора и т.п.

я не думаю что именно АФ Никон будет искусственно ухудшать, тем более презентовав систему как у Д4 (это ж они пишут, что АФ как у Д4 на офф сайте), а вот буфер урезали это да (да и пускай, все равно он в большинстве случаев вообще не нужен)

[andlo]

WingfirE, почитал Ваш с коллегой Filberd отчет о презентации Д7100. Камера, ходившая по рукам, была полной буратиной, или в ней работало/крутилось/светилось все и просто вежливо попросили не делать тестовых снимков?

[oft]Фотоотчет снят на Д5200, нет ли возможности выложить исходники? Filberd на фотокараване вскользь упомянул о сильной коррекции, хотелось бы взглянуть на исходники тех кадров, где есть живые и по возможности трезвые люди.[/oft]

[Ph-A]

что скажете - имеет смысл менять свою 7000 только из за АФ на 7100?

Если вас устраивает 7000, то смысл менять?



Тем более первое время на 7100 будет завышена цена, а потом выйдет еще что-то

[dersu]

Каков будет размер 14-битного РАВ? Судя по размеру буфера точно такой же как у 600-ки?



А так, очень и очень неплохая камера, особенно для фотоохоты...

[Sender]

Если вас устраивает 7000, то смысл менять?



Тем более первое время на 7100 будет завышена цена, а потом выйдет еще что-то

да в принципе согласен, нареканий к камере нет, просто подумал раз АФ такой крутой втулили - может и лучше еще был бы?) хотя есть такие догадки, что это при 16 мп такой АФ крут (и при 36 мп на Д800), а вот на кропе 24 мп - не думаю что разница будет заметна между Д600 и Д7100 по АФ

[tephob]

А я от Никона д3200 кипятком писаю-классный аппарат,так-что 7100 вообще конфетка будет,я думаю!

[RockstarDeserted]

я не думаю что именно АФ Никон будет искусственно ухудшать, тем более презентовав систему как у Д4 (это ж они пишут, что АФ как у Д4 на офф сайте)

Там вроде пишут, что не АФ как у д4, а распознавание лиц в режиме видоискателя как у д4 Видимо, над формулировкой думали немало и она получилась очень удачной, раз так хорошо вводит в заблуждение потенциальных покупателей

[RockstarDeserted]

Это только предположение, хотя вполне реальное.

Но мы не знаем, какой релиз матрицы использовался в новой камеры. Как правило матрица со временем дорабатывается.

+1

Вполне могут на 0.2-0.4 стопа уменьшить шумы, и без того приблизительно на такую же величину меньшие, чем у д7000.

Но вот ДД на высоких ИСО у д5200 значительно подрос, а для меня это большая проблема при съемке на высоких ИСО, когда даже небольшая лампа может создать пересвет на лице.

[Mike_P]

Каков будет размер 14-битного РАВ? Судя по размеру буфера точно такой же как у 600-ки?

А так, очень и очень неплохая камера, особенно для фотоохоты...

несжатый будет 48 М.