Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[oab]

9 января отдаю камеру и займусь кадрами и статьей.

Скажите, а что за окно на передней панели возде кнопки брекетинга? Подсветка автофокуса (судя по тому, что поддержки ИК-пульта не анонсирвано)?

[Filberd]

[member="Сильвестр"], они всегда есть. Кстати, цвет во внутрикамерных JPG, если все проэкспонировалось удачно, доработки не требует. Уже отстрелял 2 портретные сессии при неплохом свете - понравилось.



[member="oab"], можно скачать инструкцию вот здесь, стр. 2. А так прямоугольник - индикатор автоспуска, а круглый - заглушка синхроконтакта вспышки.

[Алексей Соловей]

Сами делайте выводы о поведении компании на основании их дел, а не высказываний "топ менеджеров", которые зачастую не подтверждаются,

На основании их дел пока что очевиден только один вывод: в ближайшие дни будет анонсирован преемник Д4.



Все остальное - гадание на кофейной гуще с умным видом.

вспомните высказывания этих менеджеров в эпоху DX, о том, что FX не нужен.

Я-то как раз помню прекрасно: на первых цифровых камерах были большие проблемы в углах кадра, поэтому тот же Кэнон принял для себя решение что кроп 1,3 - это максимальный размер кадра который можно получить на цифре. И это решение было настолько твердым что даже ФФ-оптику начали производить из расчета кропа 1,3 - например те же Кэнон 20 f2,8 и Кэнон 17x40 f4L(и ЕМНИП Кэнон 28 f1,8) рассчитывали именно на кадр первых кэноновских морковок с кропом 1,3, именно поэтому они оба безбожно виньетируют на ФФ.

А Никон не мудрствуя лукаво вообще решил ограничится полукадром.

Но потом проблему в углах кадра удалось решить - и все вернулось на круги своя!



Вот и вся конспирология!

Вам вот недавно сказали, что DF профессиональна камера, а вы поверили

alexvb, я профессиональный оператор, мои коллеги делят телевизионные камеры на две категории - профессиональные и бытовые. Все остальные категории - типа полу-про, для продвинутого любителя, для любителя продвинутого очень далеко, для задвинутого любителя, для начинающего любителя и т.д. и т.п. - не более чем инсинуации, дурилки для дилетантов.



По аналогии с этим вопрос персонально для вас: Df - бытовая камера?

Имеет отношение, к тому, что никто сейчас не хочет развивать профессиональные корп камеры. Собственно, причины этого очевидны.

Абсолютно не-очевидны!

[landscape]

[member="Алексей Соловей"],

Ой, сколько я покупаю Никон, все время слышу только о том, что он запаздывает Зато все быстрые и четкие нашли свою яму, как то пентакс, фуджи и прочие. А Ваше эссе об устаревшей оптике Никон особо понравилось.

Относительно соединения всего в одной тушке - так на данный момент такое есть, и называется оно Кэнон 5Д мкIII.

Ага, она еще светиться в темноте, призрачно-золотистым светом и имеет кнопку "Шедевр".

Сони - которая похвалы таки достойна

Компания, которая напоминает мне советскую промышленность, могущую создать для ВДНХ супер-образец всего, но неизвестно для чего

[member="narkot"],

Пока есть очевидный факт-две матрицы, D800 и D4, которые кроят в разных вариантах, продавая в разных коробочках. Чего обсуждать? Какой смысл?

Никон пока, ничего нового не сделал. Все остальное-программная накачка, тактильные ощущения и агрессивный маркетинг. Не вижу смысла рассуждать, так понятно, что D4-это пока почти идеальная камера.

С оптикой все прекрасно. Она работает, включая линзы начала 80-х годов и обслуживается при этом. Привет Кенонам и остальным

На мой взгляд, все развивается естественным, без рисковым путем.

[alexvb]

Я-то как раз помню прекрасно: на первых цифровых камерах были большие проблемы в углах кадра, поэтому тот же Кэнон принял для себя решение что кроп 1,3 - это максимальный размер кадра который можно получить на цифре. И это решение было настолько твердым что даже ФФ-оптику начали производить из расчета кропа 1,3 - например те же Кэнон 20 f2,8 и Кэнон 17x40 f4L(и ЕМНИП Кэнон 28 f1,8) рассчитывали именно на кадр первых кэноновских морковок с кропом 1,3, именно поэтому они оба безбожно виньетируют на ФФ.

Проблемы были, но весьма умеренные и не такие как на новых сони с дальномерной оптикой. А насчет "1.3", они эти камеры выпускали с 2001, а полнокадровые уже с 2002. Поэтому говорить о каких-то там стратегических решениях и непреодолимых трудностях никак не получится. И вспомните, когда разговоры о вечном DX закончились и появился D3.

alexvb, я профессиональный оператор, мои коллеги делят телевизионные камеры на две категории - профессиональные и бытовые. Все остальные категории - типа полу-про, для продвинутого любителя, для любителя продвинутого очень далеко, для задвинутого любителя, для начинающего любителя и т.д. и т.п. - не более чем инсинуации, дурилки для дилетантов.

По аналогии с этим вопрос персонально для вас: Df - бытовая камера?

Вы совершенно правы, есть надежные профессиональные инструменты и бытовые, вот с этих позиций DF - бытовая камера, а D4 и D800 профессиональные.

[Алексей Соловей]

...А Ваше эссе об устаревшей оптике Никон особо понравилось...

Где? Дайте почитать мое эссе об устаревшей никоновской оптике?



А вот например автофкус на никоновских фиксах как на том же 24х70 f2,8 я бы оч приветствовал! А вы?



На данный момент единственный никоновский фикс с современным автофокусом - Микро-Никкор 105 f2,8G VR. Может я ошибаюсь и вы меня поправите и назовете еще один(прописью - один!!!) никоновский фикс с вполне современным автофокусом?



Во-вторых предлагаю вам пари: у кого у первого появится 24х70 f2 со стабилайзером - у Никкора или у Сигмы?

Мое слово - у Сигмы! А ваше?



В-третьих предлагаю еще одно пари: когда у Никона появится автофокусный 50 f1,2?

Мое слово - никогда! А ваше?



В-четвертых предлагаю вам еще одно пари: когда у Никона появится автофкусный 85 f1,2?

Мое слово - никогда! А ваше?



А для кропа у Никона вообще ничего вменяемого нет и даже не предвидится!

Ага, она еще светиться в темноте, призрачно-золотистым светом и имеет кнопку "Шедевр".

Есть кнопка "Шедевр" или нет ее - а у Кенона на данный момент в производстве есть универсальный ФФ а у Никона его нет!

[Алексей Соловей]

...и не такие как на новых сони с дальномерной оптикой...

маленькая поправочка: стронней дальномерной оптикой!

[Сергей Аюков]

На данный момент единственный никоновский фикс с современным автофокусом - Микро-Никкор 105 f2,8G VR. Может я ошибаюсь и вы меня поправите и назовете еще один(прописью - один!!!) никоновский фикс с вполне современным автофокусом?

Пока снимал мало, но по первым впечатлениям у AF-S 60mm Micro тоже вполне современный (быстрый) автофокус. Есть подозрение, что быструю фокусировку не ставят на светосильные фиксы, чтобы они меньше мазали. Что толку в светосиле 1.4 и мгновенном AF, если он будет попадать на открытой в половине случаев?

[landscape]

[member="Алексей Соловей"],

Алексей, Вы не обижайтесь, просто все что Вы написали, он больше лежит в области Ваших предпочтений.

А вот например автофкус на никоновских фиксах как на том же 24х70 f2,8 я бы оч приветствовал! А вы?

А мне это совершенно излишняя приблуда, которая не окупается. Мотор занимает место и позитивно на конструкцию оптического прибора повлиять не может, это уже компромисс. А то в Лейки такие дураки сидят, что не перестроились

Во-вторых предлагаю вам пари: у кого у первого появится 24х70 f2 со стабилайзером -

А так ли это правильно и хорошо, как на длинном конце? Я не очень уверен. Стабилизатор, во многих случаях, есть зло. Пользоваться им тоже надо уметь и далеко не везде.

или у Сигмы?

Я только рад за старушку. Я же написал, Никон много лет ведет без рисковую политику, стараясь на грабли не наступать. Кенон тоже стал умнеть за последние лет 5. Хочет Сигма первая прыгать с обрыва, почему нет

В-третьих предлагаю еще одно пари: когда у Никона появится автофокусный 50 f1,2?

В-четвертых предлагаю вам еще одно пари: когда у Никона появится автофкусный 85 f1,2?

Ну а зачем? Зачем все эти моторы в объективах, где более важно оптическое качество? Изначально не репортажные, а творческие, наделять каким то совершенно безумным потенциалом на всякий случай? Зачем?

А для кропа у Никона вообще ничего вменяемого нет и даже не предвидится!

Про кроп. Ответ прост. Никон было начал линейку кроп-линз, но как то серьезно все это не пошло. Точнее, Никон не видит смысла дублировать все на таком же уровне, что и полный кадр.

[alexvb]

На данный момент единственный никоновский фикс с современным автофокусом - Микро-Никкор 105 f2,8G VR. Может я ошибаюсь и вы меня поправите и назовете еще один(прописью - один!!!) никоновский фикс с вполне современным автофокусом?

[oft]Вполне современный это какой? Довольно большое число никоновских объективов оснащено довольно современными кольцевыми ультразвуковыми моторами.[/oft]

В-третьих предлагаю еще одно пари: когда у Никона появится автофокусный 50 f1,2?

Мое слово - никогда! А ваше?



В-четвертых предлагаю вам еще одно пари: когда у Никона появится автофкусный 85 f1,2?

Мое слово - никогда! А ваше?

Вроде это уже много раз обсуждалось - из-за малого диаметра байонета F, создать автофокусные объективы с F1.2 довольно проблематично, хотя мануальные и существовали.

[alexvb]

А мне это совершенно излишняя приблуда, которая не окупается. Мотор занимает место и позитивно на конструкцию оптического прибора повлиять не может, это уже компромисс. А то в Лейки такие дураки сидят, что не перестроились

[oft]Насколько я знаю, в современных лейках мотор в объективах присутствует, место занимает, и никому не мешает [/oft]

[landscape]

[oft]Насколько я знаю, в современных лейках мотор в объективах присутствует, место занимает, и никому не мешает [/oft]

Я не говорю, что он прямо так мешает Просто там где не надо, их стараются не ставить. Проще сделать линзу без мотора, чем с мотором. Я об этом. Я вовсе не проявляю никаких ретроградных чувств, напротив, моторы интересны и нужны, но только в тех стеклах, где это и правда надо.

[Алексей Соловей]

...Алексей, Вы не обижайтесь, просто все что Вы написали, он больше лежит в области Ваших предпочтений...

Я и не думал обижаться, что касается предпочтений - так вы тоже высказываете именно свои предпочтения! - Ваше ИМХО против моего ИМХО, только и всего.

Вполне современный это какой? Довольно большое число никоновских объективов оснащено довольно современными кольцевыми ультразвуковыми моторами.

Ну да! - Есть довольно современный кольцевой мотор Никкора 50 f1,4G и довольно современный кольцевой мотор Никкора 24x70 f2,8G. Если появится возможность сравнить их в прямом сравнении - отпишитесь и расскажите про свои впечатления.

Вроде это уже много раз обсуждалось - из-за малого диаметра байонета F, создать автофокусные объективы с F1.2 довольно проблематично, хотя мануальные и существовали.

Все правильно - но какая разница в чем причина? Кэнону можно а Никону низя - и все! Точка!

А landscape удивляется: что это меня не устраивает в никоновской оптике?

[alexvb]

Я вовсе не проявляю никаких ретроградных чувств, напротив, моторы интересны и нужны, но только в тех стеклах, где это и правда надо.

[oft]Так они во всех объективах S2 есть, без разбору. В самой камере мотора ведь нет, как это теперь принято. Собственно я только про вашу фразу о лейке и дураках.[/oft]

[alexvb]

Ну да! - Есть довольно современный кольцевой мотор Никкора 50 f1,4G и довольно современный кольцевой мотор Никкора 24x70 f2,8G. Если появится возможность сравнить их в прямом сравнении - отпишитесь и расскажите про свои впечатления.

У меня есть и тот и другой объектив. Да в 50 f1,4G он довольно медленно крутится от МДФ до бесконечности, но при этом он вполне современный и следящий фокус работает намного лучше, чем с старым отверточным D, который камера крутит намного быстрее.

Все правильно - но какая разница в чем причина? Кэнону можно а Никону низя - и все! Точка!

А landscape удивляется: что это меня не устраивает в никоновской оптике?

Разница в том, что я не готов отказываться от всех имеющихся объективов, ради гипотетической возможности купить объектив с F1.2. А вы?

[Алексей Соловей]

...У меня есть и тот и другой...

Ну если вы не видите разницы между автофокусом Никкора 50 f1,4G и Никкора 24x70 f2,8G тогда и предмета разговора нет.

[landscape]

[oft]Так они во всех объективах S2 есть, без разбору. В самой камере мотора ведь нет, как это теперь принято. Собственно я только про вашу фразу о лейке и дураках.[/oft]

Это оптика специально созданная под одну камеру. Думаю, что бы максимально покрыть все возможные потребности. Сложно сказать, я с ней практически не сталкивался. Я в общем о мануальных объективах Лейки, которые производятся сегодня.

Все правильно - но какая разница в чем причина? Кэнону можно а Никону низя - и все! Точка!

А надо? Вот на 50 и 85, зачем автофокус? Именно на f1.2.

Дело вкуса конечно.

Это я к чему, на знаменитом макрушнике 200/4, тоже есть автофокус, отвертка разумеется. Практическая польза от него ничтожна. Да как и применение его в роли телеобъектива.

Универсальность, в все времена, всегда, приводила только к потери свойств совмещаемых.

[alexvb]

Ну если вы не видите разницы между автофокусом Никкора 50 f1,4G и Никкора 24x70 f2,8G тогда и предмета разговора нет.

Где вы прочитали, что я говорю об отсутствии разницы? Зато я утверждаю, что мотор в 50 f1,4G вполне современный, хотя и не очень быстрый.

[WingfirE]

На данный момент единственный никоновский фикс с современным автофокусом - Микро-Никкор 105 f2,8G VR. Может я ошибаюсь и вы меня поправите и назовете еще один(прописью - один!!!) никоновский фикс с вполне современным автофокусом?

Алексей, я вам их много могу назвать - AF-S 200/2 VR, AF-S 300/2.8 VR II, AF-S 400/2.8 VR, AF-S 500/4 VR, AF-S 600/4 VR, AF-S 800/5.6 VR. Это только последние версии, все же больше одного? Всегда надо на проблему смотреть шире, если для вас фотомир сидит в коротком и среднем диапазоне, это еще не значит, что ничего другого нет .



К слову, AF-S 105/2.8 VR не так и быстр, чтобы это понять, достаточно взять хотя бы AF-S 70-200/2.8 VR II.

У никона традиционно последние фиксы среднего диапазона выпускали с упором на точность автофокуса, а не на скорость. На скорость всегда был упор в репортажных зумах и супертеле - то есть там, где это действительно надо. При наличии быстрых зумов в диапазоне 14-200 я возьму на съемку, где нужна скорость, все равно их, а не фикс, даже если он будет быстрым. В этом диапазоне рулит зум. А фиксы для скорости хороши только длинные. Так что, на мой взгляд, никон не делает чего-то уж трагического...

[landscape]

Так что, на мой взгляд, никон не делает чего-то уж трагического...

Да на мой, просто не перегружает стекла, где не надо Зачем рисковать, продавая объективы по 2-3 тыс.долларов и дороже. Вон есть сигмы, которые бегут быстрее собственной рекламы Тут еще одна важная особенность, которые наши уважаемые собеседники упускают. Выпустив объектив, Никон обязан гарантировать его стабильную, профессиональную работу и качество, на всех выпущенных камерах. А это не одно и тоже, что выпустить камеру заново, с пятком объективов.

[WingfirE]

Это точно. Сколько я не пробовал последних фиксов 1.4G - они все были очень точны, причем независимо от камеры. Допустим, у меня на Д4 и отверточные фиксы довольно точны, но не все же могут себе позволить себе подобные камеры...Но если на той же Д4 взять 85/1.4G и 85/1.4D - G точнее, это особенно на полностью открытой заметно.

[landscape]

это особенно на полностью открытой заметно.

Ну так! Никон, в смысле оптики, не создает то, что может вырыть могилу. Выпустить объектив весь в золотых кольцах, с пафосным значением апертуры, но по факту- полное г., такое про Никон не скажешь. Никон делает все, что на нем написано и что обещано, в отличии от той же Сигмы, где на линзе написано одно, по факту совсем другая песня

И все же. Зачем на f1.2 автофокус? Да еще и в таких линзах, которые имеют исключительно творческое назначение. Создавать из них некий универсал? На мой взгляд, фикс не может быть универсальным по определению.

[Алексей Соловей]

...мой взгляд, никон не делает чего-то уж трагического...

А я про трагическое ничего и не говорил. А говорил я о том что Никон чем дальше тем больше отстает от конкурентов - и в оптике тоже.

На счет Никкора 200 f2G VRII - не смешно: тут очень много говорилось о том что Никон Df это имиджевая камера. Вот Никкор 200 f2G VRII в аккурат самый имиджевый объектив из всех возможных: для портрета слишком длинный, для жанрового портрета тоже слишком длинный и слишком привлекающий всеобщее внимание, для птичек слишком короткий, для репортажа слишком тяжелый-громоздкий и никак не универсальный. Вероятно один из первых претендентов на самый ненужный объектив всех времен и народов.

[Julysha]

Сегодня к вечеру я взяла погонять 70-200/2.8 ВР2 на Ешке по летящим птицам на открытой при следящем фокусе. В 70% полное попадание, в других, скорее, по выдержке не вписалась, уже смеркалось.



А на 24-70/2.8 стабилизатор мне и даром не нужен, он только тормозит при репортаже.

[landscape]

для репортажа слишком тяжелый-громоздкий и никак не универсальный. Вероятно один из первых претендентов на самый ненужный объектив всех времен и народов.

Господь с Вами Разлетался, как горячие пирожки, когда вышел. Среди моих знакомых купили его все, даже кому лень было. На мой взгляд, узко заточенное стекло. Не громоздких телевиков не бывает, только в сказках.

А на 24-70/2.8 стабилизатор мне и даром не нужен, он только тормозит при репортаже.

Об этом и речь.

[landscape]

и в оптике тоже.

Где например? Я вот не наблюдаю. Вижу, что Никон, как и всегда, в свойственной манере, не рискует, не делает глупостей, свойственной "конкурентам", которые больше обещают, чем делают.

[Алексей Соловей]

Господь с Вами Разлетался, как горячие пирожки, когда вышел. Среди моих знакомых купили его все, даже кому лень было. На мой взгляд, узко заточенное стекло. Не громоздких телевиков не бывает, только в сказках.

Да это как раз господь с вами! Горячие пирожки за 6000уе? - Не слишком ли горячие для того что бы его купили все?

На счет "узко заточенный" - это под что? Гляньте еще раз этот альбом - Майдан 2013 - максимум что я там использовал это Никкор 135 f2 DC. На Д700 его хватало на 100%, а вот на Фуджи S5 PRO я с ним уже чувствовал явный дискомфорт - для такого скопления народа эквивалент 180мм уже явно длинноват.

Тогда под что он заточен?

А по поводу громоздкости - так это так можно говорить если он у вас в сумке один! А если там еще 14х24 + 24х70 + 70х200? Старую солдатскую поговорку не слышали: "Солдат в поход собирался - иголку выбросил" - это о чем поговрка? На том же Майдане репортеры по 10-14 часов дежурили - с раннего срання до позднего вечера!

[landscape]

Тогда под что он заточен?

Заточен он под одно. Он имеет безупречное качество на 200мм При этом быстр, точен и все такое. Стоит дорого-извините, такова жизнь Для людей, которые снимают репортаж в помещении, это реальный инструмент. Для птичек наверное тоже не плохо, особенно против 400мм, которые весят и имеют габариты небольшого телескопа. Да, это не зум. Все фиксы подразумевают, что работаете Вы, как правило, с одной точки. Я не слышал, что бы на него снимали портрет, как Вы написали. Наверное тоже можно, но в некой репортажной манере, с расстояния С D4 в связке интересно. Техника конечно специфическая, как и все, что лежит в таком разделе. Вы думаете 400мм покупают часто? Тильд-шифт объективы? Ну и остальное. При этом никто не считает их бесполезными и Никон не разорился.

[Mikka]

Я не слышал, что бы на него снимали портрет, как Вы написали. Наверное тоже можно, но в некой репортажной манере, с расстояния С D4 в связке интересно. Техника конечно специфическая, как и все, что лежит в таком разделе.

Несколько раз видел во всяких бэкстейджах как буржуи на 200\2.0 снимали всякий фэшн. Так что, хоть инструмент и узко заточенный, но с широкой сферой применения.

[Алексей Соловей]

Ну вот как раз фешен это единственная сфера его применения, причем опять же в единственном случае: когда несколько фотографов - каждый с определенным объективом и каждый на еще во время репетиции пристрелянной точке - работают на одну задачу. Но это уже совсем не репортаж а многокамерная постановочная съемка в которой каждый из участников выполняет заранее оговоренную задачу - один отрабатывает только общие планы, второй только средние, третий только крупные, четвертый только детали, пятый только обратную точку, шестой только зрителей и т.д. и т.п.

Нечто подобное пришлось наблюдать лет пять-шесть назад когда какая-то немецкая правительственная делегация встречалась в Киеве с Януковичем: встреча была какая-то оч резонансная, присутствовало несколько десятков фотографов(все с репортажными трансами), из них выделялась тройка приехавшая с немецкой делегацией: у каждого на груди по два кэноновский Марка, у первого на камерах 135 f2 и 85 f1,2, у второго 50 f1,2 и 35 f1,4, у третьего 24 f1,4 и 14 f2,8 - так они втроем и отработали минутный паркет каждый на свою узкую конкретную задачу.

[То чего нет]

и модификация Д600 с матрицей от Д4 нашла бы своих покупателей;

и модификация Д600 с матрицей от Д800/Д800Е нашла бы своих покупателей;

и модификация Д800 с матрицей от Д4 нашла бы своих покупателей;

и модификация Д800 с матрицей от Д600 нашла бы своих покупателей.

Никон строго хранит свои секреты: камера уже в продаже а до сих пор никто не дал ответа на вопрос что это такое?

[oft]какой отборный бред от "профессионального оператора ™" [/oft]

[Алексей Соловей]

То чего нет, вам все неймется?

Может я и пишу бред - художник такое может себе позволить - но у меня хоть фотографии в галерее есть.

А с вами я так и не разобрался: вы вообще фотограф, в смысле - фотографией вы занимаетесь?

Или только теоретизируете и троллите в темах?

[Mikka]

Ну вот как раз фешен это единственная сфера его применения, причем опять же в единственном случае....

Я имел в виду не подиумную сьемку, а именно фэшн-сьемку для всякого глянца. Плюс в спорте обьектив более чем востребован, в сьемке дикой природы. Так что вполне профинструемент для узких задач с отличными характеристиками, но никак не имиджеввая свистелка.



Просто как пример - http://nsz.35photo.ru/user_profile/

[То чего нет]

Может я и пишу бред - художник такое может себе позволить

[Алексей Соловей]

Mikka, вы привели ссылку на профиль владельца этого объектива, в этом профиле аж четырнадцать снимков этим объективом.

Из них четыре пейзажа - гляньте сами:







В экзифе стоит ИСО100, 1/250, f5,6 - несомненно это как раз тот случай ради которого стоило заплатить 6000у.е.

Вообще из всех этих четырнадцати снимков только в одном использована полная апертура - можно ли из приведенного вами примера сделать вывод что она просто не востребована, не нужна?

[Mikka]

Mikka, вы привели ссылку на профиль владельца этого объектива, в этом профиле аж четырнадцать снимков этим объективом.

Из них четыре пейзажа - гляньте сами:







В экзифе стоит ИСО100, 1/250, f5,6 - несомненно это как раз тот случай ради которого стоило заплатить 6000у.е.

Вообще из всех этих четырнадцати снимков только в одном использована полная апертура - можно ли из приведенного вами примера сделать вывод что она просто не востребована, не нужна?

Логично. Но думаете человек который уже много лет профессионально снимает дикую природу, просто так держит в своем арсенале этот обьектив? И на представленном сайте далеко не все его работы.

[Алексей Соловей]

...просто так...

Он действительно профессиональный фотограф, а поскольку профессиональный фотограф тратит то что заработал то для него на первом месте не качество - а соотношение стоимость-эффективность. Так что вполне вероятно этот объектив он брал в аренду - поэтому и фоток с него не так уж и много.

Очень сомневаюсь что для профессионального фотографа - который как сказано выше может потратить только то что заработал, поэтому из очень дорогих покупает только остро необходимые для работы вещи без которых и действительно нельзя обойтись - разница в качестве и светосиле между Никкором 70х200 f2,8 VRII и Никкором 200 f2 VRII настолько разительна что бы человек был готов дополнить 70х200 f2,8 VRII за 2000у.е. Никкором 200 f2 VRII за 6000у.е.

[Julysha]

Через пару недель мне придется снимать очень много на 200/2.8 на д800Е. Обычно не хватает как раз одного стопа по экспозиции, чтобы чувствовать себя комфортно и не пропускать моменты. Цена вопроса - д4 или 200/2. Оба стоят одинаково, стекло даже дешевле чуть-чуть.

[То чего нет]

Цена вопроса - д4 или 200/2. Оба стоят одинаково, стекло даже дешевле чуть-чуть.

Лично я за Д4, потому как у 200/2 довольно узкая область применения для ваших сюжетов

[Julysha]

Лично я за Д4, потому как у 200/2 довольно узкая область применения для ваших сюжетов

Покупать дорогие игрушки ради нескольких недель в году - это слишком расточительно для хобби пенсионерки



К тому же у Д4 хлопок зеркала громкий, у Ешки тише. За хлопок зеркала Д700 меня уже выставляли из зала. Мне хватило бы ИСО 1600 на Ешке, но при том освещении на диафрагме 2.8 выдержку не сделать короче 1/160. Этого мало на 200 мм для репортажа с рук. 1/320 было бы в самый раз. Df тоже ничего не решит, т.к. я снимаю в основном репортажные портреты участников на 200 мм на открытой. Приходится фокусироваться по глазам крестовыми точками из верхнего пятого ряда. На Df на этом месте никаких точек нет.



Так что постараюсь обойтись Ешкой и шумодавом из DxO-9, я его попробовала в деле - результат вполне приличный для того, чтобы на выходе получить чистую детализированную картинку размером в 16 мп. Для ИСО 2000-3200 для него это - раз плюнуть.



Хотя, если порассуждать об этой ситуации отвлеченно, то мне бы больше подошел именно 200/2 на Ешке - именно из-за совокупности отличного оптического качества картинки и высокой детализации и возможности кропа ( 200 мм не всегда хватает, вернее, совсем не хватает, приходится кропить).



ЗЫ 200/2 очень большой. Я как-то ради интереса попробовала на него снимать в магазине, за целый день руки отвалятся. 70-200/2.8 после него воспринимается маленьким китовым стеклом

[То чего нет]

К тому же у Д4 хлопок зеркала громкий, у Ешки тише. За хлопок зеркала Д700 меня уже выставляли из зала.

Режим Q (тихий затвор) не спасёт ? Звук затвора д4 не слышал, но д2х и д3 неоднократно и не думаю, что у д4 он громче

[То чего нет]

на выходе получить чистую детализированную картинку размером в 16 мп. Для ИСО 2000-3200 для него это - раз плюнуть.

[oft]Ну и смысл тогда в Д4, если после обработки и ресайза до 16мп с Е-шки на выходе то же самое или даже лучше ? [/oft]

[Julysha]

[oft]Ну и смысл тогда в Д4, если после обработки и ресайза до 16мп с Е-шки на выходе то же самое или даже лучше ? [/oft]

После обработки и ресайза на Ешке качество и детализация лучше. Но тратим время. Однако тут еще один важный фактор - 200 мм часто не хватает, я делаю кроп. Кроп с 16 мп - один пшик останется.



На Ешке тоже есть тихий затвор, но он все равно достаточно громкий. Самый тихий - на д610 и д7000. Когда меня выгнали с Д700, я вернулась с Д7000

[Алексей Соловей]

Julysha, в пленочном документальном кино - с громко стрекочущими камерами - для записи например интервью использовали боксированные модификации: камера вставлялась в шумозащитный бокс а поверх этого еще и надевался зимний бокс-утеплитель. Хорошо помогало!

Если громкий звук затвора такая уж серьезная проблема - может стоит поискать в сети мешок для камеры? Например вполне возможно есть в природе утеплители для работы в арктических условиях - для телекамер такие точно есть, например ЕМНИП фирма Porta Brase выпускает утеплители Polar Beer - такой мешок может значительно снизить звук.

Вот к стати нашелся и для для фотокамеры -







С данным конкретным конечно будет неудобно, но вероятно можно найти и более приемлемый вариант.

[Julysha]

Julysha, в пленочном документальном кино - с громко стрекочущими камерами - для записи например интервью использовали боксированные модификации: камера вставлялась в шумозащитный бокс а поверх этого еще и надевался зимний бокс-утеплитель. Хорошо помогало!

Если громкий звук затвора такая уж серьезная проблема - может стоит поискать в сети мешок для камеры? Например вполне возможно есть в природе утеплители для работы в арктических условиях - для телекамер такие точно есть, например ЕМНИП фирма Porta Brase выпускает утеплители Polar Beer - такой мешок может значительно снизить звук.

Вот к стати нашелся и для для фотокамеры -



С данным конкретным конечно будет неудобно, но вероятно можно найти и более приемлемый вариант.

Спасибо, я уже неоднократно думала над этим. Но, во-первых, неудобно, во-вторых - рукам жарко, я там порой по 6 часов непрерывно снимаю. А главное - не хотелось бы привлекать к себе внимания. Когда на людей наводишь об'ектив, они как-то это чувствуют. А если еще с такой штукой, то и тем более И еще не ясно, как охрана к этому отнесется

[landscape]

[member="Mikka"],

Я имел в виду не подиумную сьемку, а именно фэшн-сьемку для всякого глянца.

Вполне и для того и для другого, концерты, спорт в помещениях и многое другое. Он реально более эффективен против сторонних паразитных засветок, коих может быть множество в разных современных шоу.

В экзифе стоит ИСО100, 1/250, f5,6 - несомненно это как раз тот случай ради которого стоило заплатить 6000у.е.

Как раз тот. Эта оптика стоит своих денег не только ради открытой апертуры. Съемка удаленного объекта, апертура не зажата, зона резко изображаемого пространства очень плавно распределяется от объекта к переднему плану, при этом совершенно четко дерево с птицами и проработан задний план. Это вроде как простые чудеса, на которые никто внимания не обращает Хочу заметить, что перед нами просто небольшая и красивая картинка, которая безусловно получилась. Однако, если взять исходник изображения, то Вы будете удивлены не меньше. С точки зрения передачи деталей, аспектов цвета, данное стекло вне конкуренции.

[k561l]

Несколько раз видел во всяких бэкстейджах как буржуи на 200\2.0 снимали всякий фэшн. Так что, хоть инструмент и узко заточенный, но с широкой сферой применения.

Ага, чем дольше увлекаешься фотографированием, тем "шире" оказываются "узкие" прежде решения со светлыми фиксами.

[Алексей Соловей]

landscape, подвязывайте говорить про "вообще"!

Я живу в Киеве - не последнем городе на планете - постоянно бываю в местах больших скоплений фотографов, видел у них все виды трансов, массу дискретной оптики, видел Никкор 300 f4D, видел Никкор 300mm f2,8G VRII, Никкор 400 f2,8D, Никкор 500 f4G.

А вот Никкор 200 f2,0G я ни у кого не видел - такое впечатление что в Киеве его вообще ни у кого нет.

[landscape]

[member="Алексей Соловей"],

Ой, Алексей, ну причем тут Киев Я, имел одно время, дело с 400мм/2.8. Большая часть фотографов, среди них и уважаемые, написали, что иметь объектив за $10000, который еще и вдвоем нести надо, может позволить себе только настоящий Дон Кихот Многие фотографы, без относительно к "хорошо и плохо", могут не подойти к планке потребностей, когда нужен такой инструмент. Это не связанно с удачной практикой, наградами. Это связанно только с одним, с изысканием, с невозможностью преодолеть личный технический барьер в определенных условиях. Проще говоря, если вы купите 200мм за $6000, то это еще не значит, что Вас вывесят в галерее Metropolitan Museum of Art)

Вот сейчас собираюсь провести некоторые работы с AF-S NIKKOR 200-400MM F/4G ED VR II. Раньше у меня зумов таких не было. Тоже можно сказать, что идиотизм и Киев не оценит

Да и "вообще", вспоминая В.Маяковского

Послушайте!

Ведь, если звезды зажигают -

значит - это кому-нибудь нужно?

Значит - кто-то хочет, чтобы они были?

Я живу в Киеве - не последнем городе на планете - постоянно бываю в местах больших скоплений фотографов, видел у них все виды трансов, массу дискретной оптики, видел Никкор 300 f4D, видел Никкор 300mm f2,8G VRII, Никкор 400 f2,8D, Никкор 500 f4G.

А вот Никкор 200 f2,0G я ни у кого не видел - такое впечатление что в Киеве его вообще ни у кого нет.

Очень анекдот напомнило

Если бы спорт был полезен для здоровья, то у каждого бы одессита дома по штанге стояло

[OMG67]

Что-то на родном форуме тишина На других обсуждается бодрее... фото пользователя фотору (Алексей Баранов) Так должна выглядеть камера:











PS: позавчера удалось немного подержать в руках.... пока неоднозначно. К сожалению знакомство было очень быстрым (спешил), дали раз щелкнуть...

Что понравилось - внешне камера сделана очень качественно - D600 кусок пластика в сравнении с DF, отсек для карты и батарейки сделан добротно и уплотнен как у К5 , легковесная (но как владелец часов в титановом корпусе не всегда ведусь на это) очень хороший экран. Удобство управления оценить не успел, для профессиональной съемки точно не годится, но для неспешной домашки вполне. Понравился звук затвора... камера достаточно большая - сравнима с D600... Внутрикамерный jpeg показался лучше, чем то, что у меня получилось в редакторе... картинка вроде очень правильная, однако оценить из пары снимков тяжело ( вроде не раздражает, как в D600)... Цена? не знаю... Дизайн - мне нравится (хотя с объективами G смотрится несколько нелепо, в том числа и с родным полтинником). Пока выставил на продажу 600 и в раздумьях...



Про новинку от Никон. The Nikon Df Camera Review by Steve Huff:



http://e-burger.ru/p...steve-huff.html



Здесь подробно и понятно для кого камера... Однозначно не для профи! Думаю, что никон правильно сделал, заполнив эту нишу. Меня уродливые пластмассовые кирпичи тоже напрягают....