Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Изображение

Штатив - Манфротто 055, головка - манфротто 498. Ни малейших просадок или сдвигов шара после затяжки винта. Объектив на камере - Сигма 150/2,8. Две макрорельсины + панорамная база.. Может сами посчитать и силу и момент.

При этом сама головка стоит очень недорого, чуть больше 4000 р.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

Чудес не бывает, однако Изображение. Такой маленький шар просто неспособен держать адекватно такой вес, все же не стоит людей обнадеживать. Я эту головку пробовал, она довольно слабовата. Одно дело закрепить, другое дело, чтобы это удалось с первого раза, и конструкция не проседала. Второе - как раз отличие более серьезных головок, как и плавное перемещение веса без сваливания с не полностью зажатым шаром. Тут ведь чуть ослабишь винт - и все заваливается вниз. Можете мне не верить, но достаточно просто попробовать нечто получше, чтобы почувствовать разницу. Вот головка с шаром 54-58 мм может потянуть стабильно такую конструкцию. Ну или камеру располагать снизу, если штанга так переворачивается., тогда нагрузок на головку меньше.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Эта головка у меня в эксплуатации уже несколько лет. Не подвела еще ни разу, как ни странно. Лично мне пока не удалось создать условия в которых она бы просела. Ее можно сломать, но провернуть очень сложно. И зачем ослаблять винт? Головкой выполняется грубая наводка и удержание конструкции. А точное позиционирование достигается с помощью макрорельс и панорамной базы.

Что значит адекватно держать вес? )) Вот фото, вот вес. Держит же. )) Или мне видео снять, чтобы не было сомнений в том, что я не приварил всю конструкцию сваркой?

А другие головки у меня тоже есть. Есть ФЛМ-48ФТ, есть Новофлекс-маджикбол-50... ФЛМ, ес-но, слона может выдержать, а вот новофлекс эту нагрузку не держит, несмотря на диаметр шара в 50 мм. Но у новофлекса другие сильные стороны. Так что есть с чем сравнивать. И цену тоже.

И уж поверьте наслово - если я вместо этой Манофротты поставлю ФЛМ, то винт также придется сильно затягивать и плавного перемещения конструкции не будет, а будет та же грубая наводка.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

Судя по внешнему виду, Sirui и Photoclam - это клоны с одного завода?

Насколько лучше будет взять вместо них FLM, оправдана ли будет переплата?

Или уже сразу на RRS замахиваться?
Аватара пользователя
nd7000
Сообщения: 573
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 07:40

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение nd7000 »

Balhash писал(а): Пн июн 02, 2014 17:20
Изображение

Штатив - Манфротто 055, головка - манфротто 498. Ни малейших просадок или сдвигов шара после затяжки винта. Объектив на камере - Сигма 150/2,8. Две макрорельсины + панорамная база.. Может сами посчитать и силу и момент.

При этом сама головка стоит очень недорого, чуть больше 4000 р.


Я ожидал что голова будет "держать", все таки у sirui k-30x шар диаметром 44 мм, потому и взял. У Вас другая система, на вашей голове фрикционный зажим и главный зажим разделены. А на "зируе к-30х" , эти зажимы объединены в один блок, в торце "набалдажника" главного зажима встроен регулировочный винт фрикциона. Вероятно тут и надо копать. Штативом я пользуюсь мало, не "пристрелялся" ещё, на отдых съезжу, штатив будет нужен чаще, по результатам интенсивного использования станет ясно - что с головой дальше делать.
Never confuse movement with action. - Ernest Hemingway.



Хорошая фотография, как хорошая гончая - немая, но выразительная ... - Eugene Atget
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Разделение быстрого зажима и фрикциона очень удобно. И гораздо более оперативно в работе чем использование единого блока зажима и фрикциона. Не понимаю, почему другие проиводители такого не делают. Четворть оборота рычага и головка освобождается, ес-но, до усилия созданого фрикционом.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Balhash"], у меня FLM CB58 FTR, это реально первая головка из всех доступных и опробованных мной на нашем рынке, которая смогла спокойно и уверенно держать даже Д4 с любым про объективом. "Спокойно и уверенно" - это возможность плавного и точного позиционирования СРАЗУ. Потом, после дозатягивания винта, конструкция не проседает. С нее комплект упасть просто не может. Я тоже много чем пользовался и у меня даже есть мелкая manfrotto 492, и она тоже может кое-как "держать" Д4Изображение.У меня есть и Gitzo GH2580QR, и она тоже может изобразить вашу картинку вверху, только ведь есть ведь разница между "есть запас" и "уже нет запаса".
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

[member="WingfirE"],не надо сравнивать бульдога с носорогом. У меня тоже дохрена чего есть и я дохрена чего пробовал. К чему все эти писькомерства?

Речь шла о том, что вот та дешевая манфротто 498 держит тяжелую связку хотя она на нее не расчитана, а сируи 20к, с заявленной нагрузкой в 20 кг не держит, проседает.

И давайте начистоту, то положение которое я нарисовал является самым сложным для шаровой головки, так как она испытывает сильный изгибающий момент. И эта загрузка сильно отличается от вертикального положения. Вот поставьте свою ФЛМ в такую же позицию и проверьте будет ли она совершать плавные и точные движения. Я сильно сомневаюсь.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

Так ведь Sirui - это как раз новый игрок на рынке, малоизученный, но от него изначально много мало кто ждет. И 498 не держит связку - а всего лишь удерживает. Тут огромная разница для знающих людей.



Никакого писькомерства и не предполагается. Я не люблю, когда приводят информацию, которая отличается от действительности, а то ведь ресурс публичный, эту информацию читают люди. И кто-то может поверить, что 498 решит все его проблемы, и напрасно потратит деньги. Написали бы "способна удерживать", претензий не было бы, к чему тут "ни малейших просадок или сдвигов шара после затяжки винта" и отсылка к механике? Вы еще напишите, что у вас конструкция на фото вообще не вибрирует Изображение. реально ниша данных ног и 498 головки - кроп-комплект или ФФ с китом или фиксом.



Balhash писал(а): Вт июн 03, 2014 16:10
Вот поставьте свою ФЛМ в такую же позицию и проверьте будет ли она совершать плавные и точные движения. Я сильно сомневаюсь.
Я могу сбоку таким же макаром привесить и 500-ку с Д4, и написать, что тоже "без проблем держит, посчитайте момент". Однако это будет заведомый обман, ибо совсем без проблем не получится. Во всем меру знать надо.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Ого, Вы себя кем возомнили, что обвиняете меня во лжи?

Вы что, такой великий знаток, и знаете когда инфа верна, а когда нет? Я пишу о том, чем пользуюсь не один год и успешно. Если я пишу что эта связка не проседает после затяжки винта, значит так оно и есть. Я показываю фото, а от вас только слова, о том, что этого не может быть. )

Я более чем уверен, что Вы никогда не снимали в таком положении, иначе бы не спорили.

Сама головка не вибрирует. Вибрирует сам штатив. Поэтому я и говорю, что можете хоть черта лысого накрутить, но из-за большого вращающего момента шар придется затянуть очень сильно, а это значит прощай плавное движение.

Кстати, 055 и 498 используют и с гораздо более тяжелой оптикой. )

А ниши - это к маркетологам.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

WingfirE писал(а): Вт июн 03, 2014 16:31
Я могу сбоку таким же макаром привесить и 500-ку с Д4, и написать, что тоже "без проблем держит, посчитайте момент". Однако это будет заведомый обман, ибо совсем без проблем не получится. Во всем меру знать надо.
Вы в механике разбираетесь? Вы знаете, что такое момент сил, чем поперечная сила отличается от продольной? Вы можете расписать силы действующие на головку в таком положении и расчитать их. Думаю, что нет. А вот я могу и легко, это моя работа. Повесьте, попробуйте, потом скажите. )))
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

А я здесь увидел такую картинку, например: smile


_MG_2133.jpg


Автор пишет, что на снимке "штативная головка FLM CB 38 FT с установленной на ней камерой Nikon D4 с объективом Nikkor. Вес камеры 1,340 кг, вес объектива 4.61 кг. На горизонтальную штангу был установлен противовес. Я испытывал головку FLM CB 38FT со штативом FLM СP 26-S3S."



Диаметр шара 38 мм не маловат ли для такой конструкции? Или у FLM все так круто?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Balhash"], может вам еще и эпюры напряжений нарисовать Изображение? У меня база бауманки с отлично по термеху и сопромату и части смежных дисциплин, а там даже тройки так просто не ставили. Хотя с тех пор прошло прилично времени, и часть знаний выветрилась, но не настолько же Изображение. Но вы тоже хороши, и если у вас все так хорошо со знаниями, то несколько удивляет факт игнорирования базовых вещей. Все в точности вы не посчитаете, все равно расчет будет грубым и прикидочным, ибо вы не учитываете головку, считая ее простейшим соединением, а тут то не все просто. Плюс до конца неизвестны свойства применяемых материалов и коэффициенты трения в фиксирующем механизме. Вот скажите, даже при равных материалах, где прочнее будет держать - шар малого диаметра с меньшей площадью соприкосновения, или шар большого с большей площадью? А если форма шара не классическая?



[member="Lerka"], я знаю эту статью, но не хотел ее приводить в пример, ибо это тоже фактически надувательство. Ибо держать и всего лишь удерживать - разные вещи. В этой ситуации получится ровно то же, на что я и сделал замечание Balhash. Удерживает, можно зафиксировать положение, но стабильности и надежности в такой системе нет. У меня до конца нет уверенности, что даже моя тяжелая 58-я головка (вот тест) будет полноценно работать с таким крупным объективом сбоку (ну или в таком же положении, тут не принципиально важно). В принципе, производители тоже не дураки и именно поэтому тяжелые объективы оборудуются штативной лапой.



Что касается непосредственно головок FLM - то это реально неожиданное качество. Не очень широко известная фирма, но делающая на редкость удачные головки сравнимые по качеству и свойствам с лучшими и признанными лидерами класса, вроде RRS. При этом их можно купить в Москве за вменяемые деньги, в отличии от тех же Novoflex, которые стоят неприлично дорого. По цене-качеству это лучшие головки на нашем рынке, они прилично выигрывают у Manfrotto или Gitzo, не говоря уже про всякие Benro и прочих китайцев.



Что касается шара, то 38 мм хватит для среднего комплекта к ногам (ну или в качестве тверел головки), которые обсуждаются в теме. Но с запасом на более тяжелую технику, я бы взял или 42, или 48 мм.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

WingfirE писал(а): Ср июн 04, 2014 05:47
Что касается непосредственно головок FLM - то это реально неожиданное качество. Не очень широко известная фирма, но делающая на редкость удачные головки сравнимые по качеству и свойствам с лучшими и признанными лидерами класса, вроде RRS. При этом их можно купить в Москве за вменяемые деньги, в отличии от тех же Novoflex, которые стоят неприлично дорого. По цене-качеству это лучшие головки на нашем рынке, они прилично выигрывают у Manfrotto или Gitzo, не говоря уже про всякие Benro и прочих китайцев.



Что касается шара, то 38 мм хватит для среднего комплекта к ногам (ну или в качестве тверел головки), которые обсуждаются в теме. Но с запасом на более тяжелую технику, я бы взял или 42, или 48 мм.


Спасибо большое! Это именно то, что я хотел услышать. smile
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

WingfirE писал(а): Ср июн 04, 2014 05:47
[member="Balhash"], может вам еще и эпюры напряжений нарисовать Изображение? У меня база бауманки с отлично по термеху и сопромату и части смежных дисциплин, а там даже тройки так просто не ставили. Хотя с тех пор прошло прилично времени, и часть знаний выветрилась, но не настолько же Изображение. Но вы тоже хороши, и если у вас все так хорошо со знаниями, то несколько удивляет факт игнорирования базовых вещей. Все в точности вы не посчитаете, все равно расчет будет грубым и прикидочным, ибо вы не учитываете головку, считая ее простейшим соединением, а тут то не все просто. Плюс до конца неизвестны свойства применяемых материалов и коэффициенты трения в фиксирующем механизме. Вот скажите, даже при равных материалах, где прочнее будет держать - шар малого диаметра с меньшей площадью соприкосновения, или шар большого с большей площадью? А если форма шара не классическая?


Не надо меня бауманкой стращать, учебники и расчеты везде одинаковы. Тем более, что момент сил в этом случае считается элементарно. Расчетная схема - обычная консоль. Шар можно приравнять к жесткой заделке. )

Одна простецкая формула всего, призведение силы на плечо. Сила известна, плечо известно. Как посчитать поперечную силу тоже объяснить? И если это для вас сложно, то значит много выветрилось, вообще всё. Можете выбросить совй диплом и заново идти учиться. )

Мне расчет делать не нужно, у меня на практике шар манфротты 498 держит мой комплект. Причем даже без винта быстрого зажима, а с помощью только одного фрикциона. )

Я этим пользуюсь три года. Если бы головка плохо держала, то наверное я бы ее сменил. )

Однако, разочаровали вы меня. )
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Balhash"], слова, одни слова Изображение. Но на мой вопрос вы не ответили. Дело ведь не в рычаге и величине силы, а в способности головки с этой нагрузкой справляться. Если вы это не понимаете, хотя у вас есть более серьезные головки, то мне искренне жаль ваши деньги, ибо они потрачены зря. Ваше фото, как и фото в посте Lerka - это статичные конструкции, по которым вывод делать не разумно. Немного нагляднее в подобных спорах было видео процесса затягивания, особенно в сравнении, хотя на практике в одних нормальных руках все еще очевиднее.



Хотя если вас так устраивает - флаг в руки. Кто-то ведь и без штатива снимает, и его тоже все радует. Но к публично распространяемой информации стоит все же относиться ответственнее.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

WingfirE писал(а): Ср июн 04, 2014 09:29
[member="Balhash"], слова, одни слова Изображение. Но на мой вопрос вы не ответили. Дело ведь не в рычаге и величине силы, а в способности головки с этой нагрузкой справляться. Если вы это не понимаете, хотя у вас есть более серьезные головки, то мне искренне жаль ваши деньги, ибо они потрачены зря. Ваше фото, как и фото в посте Lerka - это статичные конструкции, по которым вывод делать не разумно. Немного нагляднее в подобных спорах было видео процесса затягивания, особенно в сравнении, хотя на практике в одних нормальных руках все еще очевиднее.



Хотя если вас так устраивает - флаг в руки. Кто-то ведь и без штатива снимает, и его тоже все радует. Но к публично распространяемой информации стоит все же относиться ответственнее.
Ну в чем-чем, а в жонглировании словами вы чемпион. )Я понимаю, что даже если запишу видео на котором будет видно, что манфротто 498 успешно справляется, то все равно ответом будет "этого не может быть" потому, что у вас отрицание возведено в принцип.

Вопрос на который я не ответил... а смысл? ) Одного диаметра шара не достаточно для оценки несущей способности головки. Теоретически, чем больше диаметр тем больший момент она способна удержать. Но несущая спосбоность головки обеспечиваеться не только диаметром шара, но и силой трения возникающая между поверхностью шара и корпусом головки, а она зависит от материалов и от силы прижима шара к куполу головки. Поэтому задачу по созданию необходимой несущей способнсти можно решить разными способами: либо увеличивать силу прижима, либо увеличивать диаметр (соответственно площадь соприкоснования) шара, либо и то и другое вместе.

Я ответил на ваш вопрос?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

Ну вот так бы сразу Изображение. А то обвинения...У меня не отрицание возведено в принцип, а здравый смысл и желание не навредить своими советами. Меня к этому приучили в свое время на одном хорошем форуме (жаль, что от него сейчас мало что осталось). За вредные советы там даже формулировка в наказаниях была. Всегда надо оценивать силу и направленность своего совета. Вы привели в пример макрокомплект, причем почти топового уровня, который по потенциальным возможностям получения кадра реально упирается не в камеру или объектив, а в ноги с не самой лучшей виброустойчивостью (нет, в принципе эти ноги довольно хорошие, но есть и более устойчивые и подходящие по делу) и в головку, которая хоть и удерживает все это, но уже на пределе. При этом есть шанс, что нужный момент все же не удержит, причем положение точки фокуса сдвигается после того, как вы уберете вторую руку, которая придерживает конструкцию во время затяга головки (что не сдвигается - про это не надо, давайте будет честны, даже головки более высокого уровня не всегда идеальны). Я все это знаю не понаслышке, у меня есть головка примерно этого же класса, и точно такую же я в магазине смотрел недавно. Тут как говорится практика - мерило истины. Но у вас все это потом частично может и компенсируется макросалазками, хотя во время настроек у вас, скорее всего тоже на пару мм все просаживается.



А теперь представьте, что ваш пост прочитал человек без опыта, купил эту головку, решив немного сэкономить. Ну ведь держит по форумным советам!!! Но цена то с потолка и не берется. У манфротто есть хорошие головки, хотя бы гидростатическая 468, но и она не идеал. Для каждого применения свои инструменты. А ведь этот гипотетический форумчанин может и не иметь макросалазки, вот ему веселье будет при позиционировании! Приспособиться можно ко всему, только нужно ли это, когда есть более оптимальные варианты.





А теперь давайте без эмоций посмотрим на проблемы головок. Тут вы правы, сам по себе диаметр еще не является гарантией, но при прочих равных все же влияет. Например, среди FLM 58 лучше 38, а среди RRS BH-55 лучше BH-40. Полезно и сравнения читать в сети. Вот ссылка, уже приводил http://www.dpreview.com/articles/819247 ... ads-tested там как раз про головки одного диаметра с разными результатами на выходе.





Есть разные классы головок, есть разные требования, не всегда стоит предлагать решение не из своего класса. Я ведь не предлагаю всем без исключения для любых применений купить FLM 58, хотя и считаю ее лучшей (более того, для большинства она сильно избыточная).
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Я не против больших и дорогих головок. У меня у самого их аж 4 штуки. Что вы переворачиваете всё с ног на голову?

Я показал, что манофротто 498 способна держать большую нагрузку. Достигается это способностью головки создавать очень большое усилие прижима шара к куполу. Не все головки, даже дорогие моугт это делать. Например Новофлексы ставят во глау плавность хода, и там, да на максимально мприжиме шар можно провернуть.

Я делюсь своим опытом, я показываю свое фото. Что я делаю не так? Почему это вызвало такой негатив? Потому что мое мнение не совпало с мнением другого человека не желающего внимать фактам? ) для чего тогда нужны все эти форумы? для пустых болталок-курилок?

Короче, устал я от вас. Не тратье мое время, вам я больше отвечать не буду.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Balhash"], сложно с вами Изображение. Я ведь уже объяснял что не так. Форма подачи материала не лучшая, способная ввести в заблуждение не очень опытного фотографа, излишняя категоричность. Будьте точнее в формулировках, и не будет к вам претензий. Если бы подобное написал кто-то другой - и к нему эти же вопросы были. А форумы - это не просто трепалки, а способ найти объективную информацию. И чем мы все будем точнее информацию выкладывать, тем более ценным будут наше общение со стороны других участников форума, а в перспективе и отношение к форуму (хотя в этом плане уже многое потеряно, но все же).
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение GoDsCMD »

498 головка держит нормально 3кг. держит по 30 сек + без микросмазов. выдержала море и океан и до сих пор не заржевела единственый минус тяжелая.



А покупать большую головку для фото с ценой 1к+$ это бред.



И форум это курилка на котором 2/3 тем какой кит зум выбрать, на что заменить 3x00 не закрываются с надписью "юзай поиск" а развиваются и порой зайжя в поиск кажется что люди как в одноименном фильме каждое утро жизнь с чистого листа)
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

[member="WingfirE"],

Эта ветка о бюджетных головках. БЮДЖЕТНЫХ! Что не так? ) Новичкам выносят мозг, что головка должна быть непременно RRS или ФОтоклам, чтобы типа "деньги зря не терять". А штатив непременно Гитзо и никак не меньше третьей серии. Я говорю, что хороших результатов можно достигать и более бюджетными решениями.

Где правила подачи материала на форум, кто их определяет? ) Зашел разговор о том, что Сируи-30К не держит заявленную нагрузку. Я сказал, что манфротто 498 держит, показал фото. Куда еще объективнее-то? Что не так в этой форме подачи? ) вы вмешались, меня обвинили во лжи и даже не извинились. Кто из нас хам? начали тут рака за камень заводить, что надо писать не "держит", а "удерживает". В чем разница-то? Кто делит слова на правильные и не правильные и как это определяется?

Вы очень непорядочно себя ведете, а сейчас придумываете всякие отмазки, чтобы "сохранить лицо".
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

WingfirE писал(а): Ср июн 04, 2014 05:47
Что касается шара, то 38 мм хватит для среднего комплекта к ногам (ну или в качестве тверел головки), которые обсуждаются в теме. Но с запасом на более тяжелую технику, я бы взял или 42, или 48 мм.


WingfirE, на ваш взгляд, FLM 38 мм хватит для Д600 с макриком 105VR? И еще вопрос по поводу оснований и площадок. В обзоре по вашей ссылке почитал, что основание с механизмом зажима QRB не удобно и ArcaSwiss-совместимые площадки сторонних производителей с ним не работают, лучше брать основание с зажимом типа SRB. Можете прокомментировать это замечание исходя из вашего опыта?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Lerka"], по идее хватит, если не делать фигуры, как у Balhash на фото. Но все же посоветовал хотя бы 43-ю. Разница в цене между ними невелика, по весу - 100 гр, а на 5 мм больше шар дает большую плавность, ну и вес держит лучше.



По поводу площадок - есть засада. Я взял основание для штативной головки FLM SRB-60, оно совместимо с любыми arca-площадками, это точно проверено, у меня от трех производителей, все подходит. Саму площадку - быстросъемная площадка FLM QRP-70 (70 мм, средняя). Но возможны варианты с любыми другими удобными площадками, можно и челюсти другие взять - тот же novoflex.





Тут есть некоторые сложности. Например, нагрузка выше на головку, если центр масс вынесен вперед, а это получается с любым тяжелым объективом. Можно выкрутиться, взяв более длинную быстросъемную площадку. Я так делал с предыдущей моей головкой - у меня были 3 площадки, самая большая почти 15 см. Сейчас 58-голова все держит даже без этих ухищрений, но она и весит немного меньше килограмма, это в 1.5 раза больше, чем головка среднего уровня.





Для макро еще интересно иметь либо макросалазки, либо позиционирующие платы, у Balhash на фото как раз очень хорошие и недешевые. С ними намного проще подбирать ракурс и увеличиние в макросъемке, и при этом меньше дергать штативную головку. Но если всего этого нет - то тогда требования к головке повышаются, особенно к плавности ее хода.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

Понял, спасибо за подробный ответ! На счет 43 мм головки согласен.

А SRB-60 что-то нигде нет. SRB-40 будет маловато для моей комбинации?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Lerka писал(а): Чт июн 05, 2014 08:23
Понял, спасибо за подробный ответ! На счет 43 мм головки согласен.

А SRB-60 что-то нигде нет. SRB-40 будет маловато для моей комбинации?
Если собрались снимать макро, да еще из низких положений, то шаровая головка не лучший выбор. Предпочтение стоит отдать головкам точного позиционирования, типа Manfrotto 410 или аналоги других фирм. Только не спутайте ее с обычной 3D-головой. Шаровые головки хороши для общих задач, они относительное легкие, компактные и оперативные. Но если их использовать для макро, то бывает очень сложно нацелить объектив в нужную точку.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

Они шириной отличаются длиной основания, в том числе одного из зажимов. У 60-й длина 60 мм, у 40 - 38 мм. По хорошему, тут чем больше, чем лучше. Я бы вообще предпочел 70 мм и выше. Чем больше - тем площадка надежнее крепится, плюс есть возможность продольного перемещения. Но если нет вариантов - то лучше брать. Под Arca стандарт делают лучшие аксессуары, площадки, штативные лапки и прочее. Это вроде отраслевого стандарта. А если выбрать вариант от Gitzo или manfrotto - можешь пользоваться только их аксессуарами, которых иногда и нет в продаже, а чаще нет среди них с нужными характеристиками.



Как я предлагал ранее - есть вариант взять челюсти с площадкой от novoflex, их спецфото продает.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

Коллеги, понял, спасибо за ответы!

Заточки под съемку макро у меня вообще-то нет (в крайнем случае возможна предметка какая-нибудь), я просто указал самый тяжелый из имеющихся у меня объективов. smile



Кстати, посмотрел еще раз: в обзоре Ефремова на 38-ой головке площадка SRB-40, и все это "держит" D4 с "телескопом". smile
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Balhash"], спору нет, шаровая только для макро - не лучший выбор, но то, что предлагают на нашем рынке из стоящих систем - это все равно не идеальные продукты. Та же Manfrotto 410 - это не самый лучший вариант: быстросъемная площадка своего стандарта, L-брекет не поставишь, с прочими аксессуарами малосовместима. Короче, только для макро и только сейчас, на перспективу толку от нее мало. Я вот в свое время накупил разных аксессуаров от Gitzo и Manfrotto - теперь их разве что на помойку, или подарить кому-то, даже в барахолке никому не нужны...



Так что я бы предпочел иметь шаровую и двухосевую систему позиционирования, мне так удобнее, и оптимальнее по применению, все же не одним макро единым живем.



То есть иметь шаровую все равно нужно, а вот иметь отдельно прецензионную под макро - большой вопрос. У меня штатив с головкой только под макро-статику задействованы, а мелочь я вообще с рук снимаю...
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Есть такой фотограф, Александр Зубрицкий. Он специализируется на макро и достиг в этом немалых успехов.

Так вот он использует как раз манфротто-410, штатив манфротто-190, причем это не топовые продукты.

http://macroclub.ru/how/stackshot/page7

И этот факт как-то не мешает ему получать превосходные результаты. Могу еще парочку подобных примеров привести.

Что предпочесть пользователю - давайте он сам будет это решать. Не надо навязывать свою точку зрения. Я предпочитаю (и другим советую) судить об оборудовании по результатам его использования, а не по личным предпочтениям его обладателя.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Balhash"], ну так это стекинг, там это может быть оправдано. Но это абсолютно не мой жанр, практики у меня тут маловато. Результат можно получать абсолютно любым оборудованием, но ведь проще хорошим, особенно с учетом времязатрат. Хотя, на мой взгляд, подбор оборудования у этого фотографа совсем не оптимален, с таким объективом, камерой, продвинутыми автоматическими макросалазками, дешевая голова и ноги. Ну да его проблемы. Интересно знать, какой у него процент выхода годных кадров. Ведь по сути, мы многое не видим, не видим работу, лежащую за кадром, сколько усилий на это потрачено.



Может я излишне перфекционист, мой путь - я лучшей техникой компенсирую часто (но не всегда) недостаток опыта и времени. Причем очень ощутимая выгода получается, я редко не получаю результат по вине техники. Обычно когда такое случается, вскоре я оборудование меняю на более подходящее, и получаю практический опыт, которым и делюсь на форумах. Многие снимают намного больше меня, но с худшей техникой, и результат у них чаще хуже. Ситуации наоборот тоже бывают, но таких фотографов никогда и нигде много не было.



Зато могу точно сказать, какая нужна техника для получения наилучшего, а главное - гарантированного результата, останется только опыт выработать Изображение.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Найдите этого фотографа на Натурлайте и спросите у него лично каков процент выхода годных кадров. Для меня ясно одно - раз у него получается, значит это возможно. Бюджетное оборудование не значит, что оно плохое.

Мосейкин выграл "золотую черепаху" с ультразумом. Осипов получил известность с Д80 и 300/4, а штатив у него вовсе не Гитзо пятой серии, а какой-то бюджетный Бенро (если не ошибаюсь). Отличный пейзажист, Сергей Дягтерев пользуется дешевой манфроттой-190 и делает очень сложные композитные панорамы.

Что является хорошим оборудованием, а что плохим? ) Каков критерий этого отбора, цена? В цену много чего входит, бывает транспорт стоит дороже самого оборудования.

Не существует самого лучшего объектива, штатива или фотокамеры. Есть только то, что устраивает самого обладателя. Если меня устраивает штатив, если он полностью удовлетворяет моим требованиям, то он для меня хороший не смотря на его не высокую цену. Ну действительно, какой смысл мне брать Гитзо пятой серии (это к примеру), если я снимаю в лесу (т.е. защищен от ветра) и не раскладываю штатив больше чем на треть его высоты? Я никогда не увижу его преимуществ в жесткости, зато всегда буду иметь большие габариты и таскать лишний вес. Именно исходя из этих соображений я взял манфротту 055 четырехколенную (несмотря, что на любом форуме вам скажут, что 4 колена это безусловное зло и даже не думайте брать). Я не пользуюсь четвертым коленом, зато в сложенном состоянии он всего 49 см (без центрально колонны) и весит 1,5 кг. Отличные показатели.)

Тоже самое я скажу про любую свою технику. Я предпочитаю подбирать оборудование под свои условия работы и свои запросы, а не слепо, пользуясь одним аргументом "раз дороже - значит лучше".
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

А кто сказал, что я пользуюсь принципом "раз дороже - значит лучше". У меня принцип "если лучше, то может быть и закономерно дороже". Это все же немного не то Изображение.



Я всегда подбираю относительно нужных характеристик. При этом если надо выйти за предел бюджета за лучшее доступное качество, я выбирую именно это, а не выбираю товар с худшими характеристиками, но в пределах бюджета. Бывают исключения, когда в принципе вещь нужна именно сейчас, а лучшая просто недоступна. Но тут бывают как удачи, так и неудачи. Еще со временем требования к оборудованию могут расти, и вначале удачная покупка может начать смотреться неудачной. Например, до покупки Д4 у меня не так много проблем с поддержкой было, я часто мирился с недостатками. Но сейчас мне трудно представить Д4 + 500/4 на манфротто 055 + 498. Ведь толку от такой поддержки, если все вибрирует и объектив может упасть? А если надо снимать на относительно длинных выдержках с большим выходом кадров? Проще взять монопод, который и компактнее, и легче. А вот для Д90 + 16-85 VR меня бы этот штатив с головкой могли и устроить. Все познается в сравнении Изображение.







Кстати, лес не всегда защищает от ветра, да и более виброустойчивый штатив нужен отнюдь не всегда для борьбы с ветром. У меня легкий штатив Gitzo GT2530, как раз трехколенный, и легкий 1.4 кг, в длину 64 см. Так вот, он довольно выброустойчив, выигрывает почти у всех одноклассников других производителей. Однако, если надо широко разложить ноги, даже с двумя секциями, он отнюдь не всегда достаточно стабилен. Нет, я то думал, что он стабилен, и мог поспорить на форумах, и так же с жаром бросался на владельцев систематиков Изображение. Все это было до того момента, пока я сам в магазин не пришел, и все доступные более тяжелые штативы не перебрал. Это был реальный шок, это практически бесполезно объяснять, если сам вживую не попробуешь. Разница весьма ощутимая. По весу тоже не мало, 0.9 кг для моего 4-й серии и 1.5 для 5-й серии. Однако, на мой взгляд, оно того стоит. Меньше выбрирует, меньше смазов, больше устойчивых положений. Я его даже для съемки цветов стал использовать.



Мосейкин выграл "золотую черепаху" с ультразумом. Осипов получил известность с Д80 и 300/4, а штатив у него вовсе не Гитзо пятой серии, а какой-то бюджетный Бенро (если не ошибаюсь). Отличный пейзажист, Сергей Дягтерев пользуется дешевой манфроттой-190 и делает очень сложные композитные панорамы.


Да, все это есть. Но всех таких уникумов мы знаем по именам. Кстати, именно эти люди имеют большое преимущество по времени и опыту. А сколько людей покупают подобную технику и на выходе имеют слабые работы, часто с техническими огрехами? А с правильным оборудованием технически грамотный снимок может сделать намного большее количество людей. А я не уникум, я весьма средний фотограф, и времени на фото у меня не так много, как хотелось бы, я не могу позволить себе тратить время на многодневное и многомесячное изучение всех нюансов оборудования. Но результат хочу иметь, и он у меня получается Изображение. Мне думается, что тот же Осипов вряд ли отказался бы от моего комплекта для фотоохоты, если мог спокойно его купить? У нас нищая страна, у нас нищие фотолюбители, в этом корень многих проблем и подобных споров на форумах. А мы придумываем себе отговорки. К слову, мне фотооборудование очень тяжело досталось...Если можно было решить мои проблемы дешевле, я бы не тратил деньги на дорогую фотоехнику.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Всё это замечательно, только для чего мне это знать? Если у вас есть свои предпочтения и цели, то реализовывайте их как угодно, нужен 500/4 и Гитзо-систематик - покупайте и пользуйтесь. Я покупаю технику под свои задачи и условия.

У меня нет 500/4 и я не собираюсь его покупать в обозримом будущем. 055+498 прекрасно держит мою Д700 с батблоком и 300/4+1,7. Почти все фото птиц которые я сделал и, некоторые из них опубликовал на этом форуме, сняты этим комплектом. И я не помню ни одного случая смаза по вине штатива или головки, иначе я бы давно их поменял.

Я показываю свои фото, рассказываю о своей технике и о методах съемки не делая из этого никакого секрета. Пишу честно, о недостатках и достоинствах, просто для инфы которой мало, а не для рекламы или агитации. Полагаю, что умный человек сам разберется, что ему выбрать. И меня сильно раздражают случаи когда находятся люди, которые начинают обвинять меня в необъективности или откровенной лжи, при этом сами этой техникой не пользовались.

А люди которых я перечислил вовсе не уникумы. Просто они научились пользоваться своей техникой (а ведь когда-то они тоже были новичками), выжимать из нее весь ее потенциал. Я слежу за их фото, техникой съемки, учусь у них. Для того, чтобы как раз не тратить лишних денег на покупку топовых камер и стекол. Раз они могут делать классные фото простой техникой значит и я смогу.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

Balhash писал(а): Чт июн 05, 2014 15:15
055+498 прекрасно держит мою Д700 с батблоком и 300/4+1,7. Почти все фото птиц которые я сделал и, некоторые из них опубликовал на этом форуме, сняты этим комплектом.


Balhash, я так понял, что у вас и FLM есть, а почему вы предпочитаете при этом 498-ю? Чем это продиктовано?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Lerka писал(а): Пт июн 06, 2014 06:17
Balhash, я так понял, что у вас и FLM есть, а почему вы предпочитаете при этом 498-ю? Чем это продиктовано?
Я пользуюсь и тем и другим в равной степени. ФЛМ-48ФТ я взял в этом году по одной причине, там есть функция, которой нет у других шаровых головок - функция вертикального перемещения и наклона Neigen/Tilt. Вы закручиваете верхний винт и шар может двигаться не во все стороны, а только по одной линии. Я очень часто снимаю с низких точек и иногда возникают трудности с позиционированием. И я решил, что эта функция облегчит мне жизнь. Но я ошибся. Оказалось, что даже при масимально затянутом винте Neigen/Tilt шар все равно смещается в сторону, слишком тяжела моя камера. Поэтому я не получил того, что хотел. Продать ее там где я живу просто некому. Так что пользуюсь, куда деваться. )

Я не говорю, что ФЛМ плохие головки - это отличные головы, качественные и недорогие и хорошо, что они появились на нашем рынке. При больших габаритах и прекрасной несущей способности они отличаются малым весом, так как там шар полый. Но если бы у меня была возможность пощупать ФЛМ руками перед покупкой, то я бы ее не стал брать, так как манфротто498 у меня уже была (которая меня устраивала) и смысла брать вторую аналогичную голову я не вижу.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

Спасибо.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Balhash"], у каждого свой путь, ну да ладно, главное, чтобы фото получались такими, как мы хотим. О вкусах спорить бесполезно, эта тема не лучше, чем спор о цвете в курилке Изображение.



По мне, так шаровая для телеобъектива - крайне неудобно. Кстати, у моей FLM функция Neigen/Tilt тоже есть, и тоже странное чувство остается. У меня главный критерий головки в таком случае - она не должна заваливаться на бок, а это как раз получается, если ослаблен шар. Мне неохота еще и тратить внимание при съемке на удержание вертикально объектива с камерой, предпочитаю сконцентрироваться на деле. Так вот, Neigen/Tilt частично компенсирует данный эффект, но все равно не так, как это делает карданная головка. Кстати, советую все же попробовать карданные - реально не пожалеете, есть относительно недорогие варианты, вроде Benro GH2.

Вот трейлер [media]http://www.youtube.com/watch?v=ZSHp2_8TV7c[/media] продают в онлайнтрейде.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

Balhash, а вот еще вопрос: на одном из форумов прочитал, что у 498 "Регулировка фрикциона - одно название. Все равно, что просто второй винт затяжки шарнира.". Это так?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Lerka"], я серьезно советую подумать, прежде чем покупать дешевую головку от manfrotto. По сути, требование к головке намного выше, чем к ногам. Не факт что вас это устроит. Не знаю, как Balhash не увидел разницу между manfrotto 498 и FLM 48FT, это реально не поддается моему разумению. На самом деле разница огромная, примерно как между ладой калиной и хорошей иномаркой С класса - и то и то едет, но по разному и с разным комфортом для водителя и пассажиров. 48-я реально сделана чтобы держать проф. комплекты топового уровня, а 498 даже сама manfrotto помещает в максимум средний уровень.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

WingfirE писал(а): Пт июн 06, 2014 08:26
[member="Lerka"], я серьезно советую подумать, прежде чем покупать дешевую головку от manfrotto.


Уговорили, FLM 43 мне симпатичнее. smile Теперь вот надо решить, стоит ли доплачивать за Neigen/Tilt? И стоит ли брать QRB-50 или обойтись пока SRB-40?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

[member="Lerka"], не думаю, что вам это будет интересно, хотя кто знает. Если есть возможность самому в магазин съездить, то можно проверить на месте, в фотофрейме дают покрутить. Мне больше понравился винт идущий в модификациях FTR. Он позволяет фиксировать мертво поворот головки, когда снимаешь со штатива, плюс дает возможность при панарамировании делать четкие повороты на 15 градусов, они идут с щелчками. По сути можно обойтись и без этого, но удобно для некоторых случаев. Фактически, модификация F - это как у других производителей, FT - довольно интересное нововведение, но у кого-то я его видел, а вот FTR - не видел.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

Я сегодня вечером как раз в фотофрейм собираюсь. Панорамированием я не увлекаюсь, а вот загадочный Neigen/Tilt меня беспокоит - буду на месте щупать.

С зажимом вот еще никак не определюсь - тоже на месте буду смотреть.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

FT при желании потом можно модифицировать в FTR, винт продается отдельно. А вот F в FT уже не получится...
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

WingfirE писал(а): Пт июн 06, 2014 09:01
FT при желании потом можно модифицировать в FTR, винт продается отдельно. А вот F в FT уже не получится...


О, ценнное замечание, учту!
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Lerka писал(а): Пт июн 06, 2014 08:15
Balhash, а вот еще вопрос: на одном из форумов прочитал, что у 498 "Регулировка фрикциона - одно название. Все равно, что просто второй винт затяжки шарнира.". Это так?
Фрикцион регулирует силу с которой шар прижимается к куполу головки, т.е. он регулирует силу трения, но при этом не блокирует шар намертво. Даже при полностью затянутом фрикционе, шар можно провернуть приложив достаточно большое усилие. А быстрый зажим блокирует шар полностью одним коротким движением рычага в четверть оборота. Т.е. когда вам необходимо заблокировать шар, чтобы исключить случайный проворот вы пользуйтесь быстрым зажимом, при этом фрикцион остается в заданном положении. Таким образом, когда возникнет необходомость разблокировать шар сила трения шара останется той же, что и до его блокировки.

Т.е. представим ситуацию: вы сидите в скрадке, ждете "добычу". В этом случае я блокирую шар, чтобы камера всегда оставалсь в нужном положении (у меня бывали случаи, когда ее проворачивало случайным касанием). Появилась птичка, я отпускаю винт выстрого зажима и начинаю съемку.

В этом плане 498-я очень удобна и оперативна в работе, чем ФЛМ как раз похвастаться не может. Там мехнизм регулировки силы трения реализован в едином блоке. Он позволяет регулировать силу натяга шара очень плавно и гибко, но если требутся отпустить шар полностью, то быстро сделать это не получится.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Чтобы сложилось достаточно полное впечатление об этих головках я опишу их более подробно.

498-я манфротто, дешевая шаровая головка с диметром шара в 35 мм. Т.е это средний класс головок. Низкая цена связано с простотой и даже примитивностью конструкции. Корпус головки получен не фрезеровкой, а отливкой. Шар не имеет никакого спец покрытия, окраска головки сделана обычной краской по металлу, скорее всего какой-то алкид. Но несмотря на ее низкую стоимость она отличается удобством в работе, надежностью и очень высокой несущей способностью. Весь секрет в том, что в ней, для получения нужной силы трения, используется больше половины площади поверхности шара.

Поясню.

Если вы обращали внимание на конструкции шаровых головок, то наверняка видели, что обычно шар прижимется к куполу через спец. кольцо-прокладку. Это кольцо довольно узкое. А значит, для получения силы трения используется всего около 30%-35% площади поверхности шара.

В 498-ой шар прижимается непосредственно ко всей внутренней поверхности купола без какого-либо промежуточного кольца. Таким образом, несмотря на то, что шар среднего размера, но так как используется большая площадь его соприкасания с куполом и нижней чашкой (это больше 50%), удается получить очень высокую силу трения, а значит высокую несущую способность.

Но у этого решения есть обратная сторона. Такое решение требует использования смазки шара. Т.е шар необходимо периодически смазывать, и в процессе эксплуатации эта смазка может попасть на руки. Кого-то это пугает, кого-то нет...

Про разделение фрикциона и винта быстрого зажима я уже написал выше.



Теперь о ФЛМ-48ФТ.

Головка высокого качества изготовления. Немцы умеют делать хорошие вещи. Никаких отливок - все детали получены токарной выточкой и фрезерованием, а окраска выполнена аннодированием. Не соскабливается и не стирается. Шары в них полые, что позволяет существенно снизить вес.

Смазки шара не требуется. Прижим шара куполу происходит через спец. кольцо-прокладку. Поэтому площадь для получения силы трения составляет около 35% от площади всей поверхности шара. Сам шар не имеет покрытия, это и плюс и минус. Плюс в том, что любое гладкое покрытие (окраска или тефлон)снизит силу трения, а значит несущую способность головки. Минус в том, что без спец. покрытия снижается плавность хода шара в поджатом состоянии.

Винта быстрого зажима головка не имеет. Есть большая крупная ручка, с помощью которой вы можете отрегулировать силу трения (кстати с большой гибкостью). Затянув винт полностью провернуть шар, лично у меня, не выходит. Колечко на этой ручке - это не фрикцион. Это страховочное устройство для того, чтобы случайно не отпустить шар слишком сильно когда потребуется ослабить силу трения. У этого решения также есть плюсы и минусы. Плюс в том. что регулировка прижима идет ну очень плавно, минус - снижение оперативности в работе.

Ну и стоимость такой головки конечно же выше. Качественные материалы, сборка, изготовление...
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение WingfirE »

К слову, про режим зажатия на ручке FLM. Это все же фрикцион. Подобную систему много кто использует. Например, Gitzo. Так вот, у Gitzo подобный винт небольшой и находится на торце ручкой, его регулировать очень неудобно. Но по факту особых проблем нет. Тут скорее привычка. Сначала регулируем фрикцион, а потом уже затягиваем головку. Именно фрикционом регулируется плавность хода и способность держать нагрузку. В FLM все намного гибче происходит, фрикцион регулировать проще, там не нужно до упора зажимать основную ручку.



Разные системы управления - это серьезная головная боль, особенно когда привычка уже выработана.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Balhash »

Я знаю, что такое кардан и много раз думал о нем. При всех его плюсах у него есть и минусы. Он большой, тяжелый и дорогой. У меня нет такой оптики, которая бы потребовала кардана, а таскать на себе лишний вес у меня желания нет.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Какую голову можно поставить на 055 ноги манфротто?

Сообщение Валерий К. »

Balhash, спасибо! Узнал много нового и полезного, ведь я в штативах чайник.

Вернуться в «Штативы, моноподы и головы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей