Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D800 и picture control(sharpness)

Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

D800 и picture control(sharpness)

Сообщение acuba »

Читаю в данный момент книжку Тома Хугана по 800-ке и в главе о свойствах ISO авторитетный дядька всячески отговаривает увеличивать резкость в picture control, более того, даже настоятельно рекомендует прибрать этот чудный ползунок на минимум... Я так понимаю это влияет на шум или точнее его появление.



Снимаю исключительно в raw. Интересно, как с этим параметром поступают наши форумчане? Понимаю что Юля сейчас что то мудрое тоже скажет, но у Ешки всё-таки с фокусом своя отдельная история, а как на обычных 800-ках?
Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение acuba »

неужели никто в 800-ке picture control не использует вообще?)
Аватара пользователя
Лунный Ёжик
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Лунный Ёжик »

acuba писал(а): Чт авг 07, 2014 22:53
неужели никто в 800-ке picture control не использует вообще?)


а зачем, когда в фш или лайтруме все можно сделать аккуратнее? вообще, по идее, коррекция резкости - это самый последний этап в обработке перед сохранением обработанного файла, но никак не предварительный... резкость - это как финальный посол приготовленной жрачки smile (800-ка обычная, не Е)
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
Аватара пользователя
soft light
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 10:47

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение soft light »

Я не трогаю резкость в камере. Резкость делается грамотно в графических редакторах.
Аватара пользователя
Rurk
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 07:55

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Rurk »

Если нужны JPG прямо из камеры то прибавляю резкость и включаю шумодав на высоких исо, ну а обычно RAW которому эти настройки по барабану
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Миколаич »

Rurk писал(а): Пт авг 08, 2014 04:24
... ну а обычно RAW которому эти настройки по барабану
Если пользоваться родными редакторами, то не по-барабану. Наоборот, очень удобно. Например, для каждого конкретного ИСО уровень шумодава в CNX2 подбирается индивидуально и на это можно время не тратить. Т.е на ИСО 100 шумодав практически не действует, а на ИСО 3200 уже ощутимо заметно.

В связи с этим вопрос: т.к. никон перестает поддерживать CNX2, а Capture NX-D не вариант, придется пересаживаться на ACR+фотошоп. Я с ним практически не работал, как у него с шумодавом? Если обрабатывать несколько сотен кадров с разными ИСО, неужели под каждый снимок подбирать индивидуально параметры шумоподавления?
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение avs28 »

хоть и не д800, а всего-то д7000, резкость в районе 5 , дабы по экранчику понять - попал или нет.

ну а дальше - всё равно всё проявляется, что того стоит Изображение, и не в родной Капче.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение olegpan »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 05:00
Если пользоваться родными редакторами, то не по-барабану. Наоборот, очень удобно. Например, для каждого конкретного ИСО уровень шумодава в CNX2 подбирается индивидуально и на это можно время не тратить. Т.е на ИСО 100 шумодав практически не действует, а на ИСО 3200 уже ощутимо заметно.

В связи с этим вопрос: т.к. никон перестает поддерживать CNX2, а Capture NX-D не вариант, придется пересаживаться на ACR+фотошоп. Я с ним практически не работал, как у него с шумодавом? Если обрабатывать несколько сотен кадров с разными ИСО, неужели под каждый снимок подбирать индивидуально параметры шумоподавления?
Забудьте о резкости и шумодаве в ЦНХ - очень слабые алгоритмы, равно как и работа со светом и тенями. Там не столько той резкости, сколько шума прибавляется.

У меня резкость стоит в камере на 5 - чтобы легче было понять по экрану, попал или нет АФ. При проявке в сторонних редакторах никакого значения это не имеет, а если иногда и проявляю в родном софте - сбрасываю шарп на минимум.



Насчет "пересадки" на АКР - имхо, не сможете вы полностью пересесть на него. Цвет в некоторых сюжетах печальный донельзя....да и детализация очень часто печалит - как кисточкой порисовано, никакой структуры и объема. Зато он лучше всего работает со светом и тенью....для сюжетов с резкими перепадами я его и использую чаще всего.
Аватара пользователя
Rurk
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 07:55

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Rurk »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 05:00
Если пользоваться родными редакторами, то не по-барабану. Наоборот, очень удобно. Например, для каждого конкретного ИСО уровень шумодава в CNX2 подбирается индивидуально и на это можно время не тратить. Т.е на ИСО 100 шумодав практически не действует, а на ИСО 3200 уже ощутимо заметно.

В связи с этим вопрос: т.к. никон перестает поддерживать CNX2, а Capture NX-D не вариант, придется пересаживаться на ACR+фотошоп. Я с ним практически не работал, как у него с шумодавом? Если обрабатывать несколько сотен кадров с разными ИСО, неужели под каждый снимок подбирать индивидуально параметры шумоподавления?
В принципе да индивидуально,но можно наделать своих presets ,что ускорит процесс
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Миколаич »

olegpan писал(а): Пт авг 08, 2014 05:26
Насчет "пересадки" на АКР - имхо, не сможете вы полностью пересесть на него. Цвет в некоторых сюжетах печальный донельзя....да и детализация очень часто печалит - как кисточкой порисовано, никакой структуры и объема...
Да, заметил, что с цветом и детализацией беда. Родная CNX2 на порядок лучше.


Rurk писал(а): Пт авг 08, 2014 05:33
В принципе да индивидуально,но можно наделать своих presets ,что ускорит процесс
Не, на несколько сотен, а то и тысяч кадров это не вариант.



Да, никон подставил нас конкретно. Что делать-то?
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение searcher »

olegpan писал(а): Пт авг 08, 2014 05:26
Забудьте о резкости и шумодаве в ЦНХ - очень слабые алгоритмы, равно как и работа со светом и тенями.
Забудьте о сторонних конвертерах, если хотите нормальной конвертации. Все что в раве есть, он вытягивает, о сторонние придумывают.

А в родной конвертации резкость в PC работает на этапе демозаики, в отличие от остального. По рекомендациям на ноль ее сбрасывать не стоит. Это на деле камерный шарпинг, в отличие от "типа камерного шарпинга" ACR и пр.

USM в CNX это совершенно другая вещь, обычный старый алгоритм, есть новые, тоже постобработка.

Шумодав, да, обычный.

USM & NR это постобработка, но для веба она сойдет, можно отключить, а доводить в ФШ.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение searcher »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 05:45
Да, никон подставил нас конкретно. Что делать-то?
Поставить CNX-D.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Миколаич »

searcher писал(а): Пт авг 08, 2014 06:03
Поставить CNX-D.
Стоит он у меня. Во-первых, он не работает как конвертер с файлами, побывавшими в CNX2. Вернее работает, но если только сбросить все изменения. При наличии многих тысяч обработанных NEFов это не комильфо. Во-вторых, его сильно урезали по функционалу, т.е. придется после него снимки в тот-же фотошоп загружать. При больших объемах это нереально. В-третьих, единственный пакет фильтров Color Efex, который интегрировался в капчу, теперь вряд-ли туда войдет.

Придется, наверное, до конца сидеть на D800 и капче. Интересно, D810 она поддерживает?
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение maximych »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 06:23
...

Придется, наверное, до конца сидеть на D800 и капче. ...
Да, тенденция неприятная. Почему-то не жалует Nikon, покупателей своей техники, хорошим ПО.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение olegpan »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 05:45
Да, заметил, что с цветом и детализацией беда. Родная CNX2 на порядок лучше.
Тоже не мечта smile

Как уже говорил, света и тени для нее "неизвестная земля" - это главное, шарп и шумодав на троечку....но это и фотошопом можно вырулить.

По цвету, чаще всего, неплохо. Но вот тени на солнце серые, а не цветные.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение olegpan »

searcher писал(а): Пт авг 08, 2014 06:00
Забудьте о сторонних конвертерах, если хотите нормальной конвертации. Все что в раве есть, он вытягивает, о сторонние придумывают.
Иногда тот же С1 "придумывает" такую красивую картинку, что на родные серые тени смотреть не хочется.

А Лайтрум опять же придумывает в вытягивании пересветов и теней.

В общем, у меня 3 конвертера на вооружении, уже примерно вижу по сюжету, куда лучше "обратиться".

Насчет камерного шарпинга ЦНХ - не знаю, преимуществ пока не заметил.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Миколаич »

olegpan писал(а): Пт авг 08, 2014 09:36
Тоже не мечта smile
А какой конвертер "мечта"? ACR, DXO покрутил - хрень какая-то, каша. Им до CNX2 далеко еще.

... Но вот тени на солнце серые, а не цветные.
А тени должны быть цветные? rolleyes
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение landscape »

[member="acuba"],

"Резкость", именно то, что Вы под ней понимаете, сильно зависит от размера изображения и способа его публикации. Поэтому резкость-это финишная доводка изображения перед публикацией. Настраивать это в камере имеет смысл если Вы занимаетесь прямой печатью.

Есть понятие "изображение для дальнейшей обработки". Вот именно это должна выдавать камера.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение acuba »

ок. какие будут рекомендации от уважаемых форумчан? снимаю в raw обрабатывают 99 % в Lightroom

поставить по середине как стояло в дефолтном профиле (normal) или сбросить на 0 ?
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение _abc »

Я уже долгие годы пытаюсь вывести алгоритм.(от камеры это вообще независит):

- если снимать в JPEG надо сразу накрутить шарп в камере на мах (МАКСИМУМ), накрутить цвета, и контраст, и профиль, и сдвиг ББ. Это чтобы потом ничего не делать а сразу смотреть. Последующая обработка не нужна, но она ВОЗМОЖНА. Все кто считает что ЖПЕГ не тянется сильно заблуждаются...

- для РАВ нет разницы, лучше всё по умолчанию

- РАВ + JPEG вообще мало понятная функция - нужно только если прямо с флешки отдать друзьям картинки. Для себя это лишнее...



Для себя я снимаю в РАВ теперь, но накручиваю шарп до предела.

Почему? - дык просмотровщики стали работать с РАВ. Картинки в РАВ шире намного и видно в просмотровщике хорошо, файлы открываются бустрее, чем ЖПЕГи и шарп мне нужен для показа сырых файлов. Ну и полноценная обработка остается.



Просто надо расставить приоритет что вам надо, и для кого вы снимаете, и сколько кадров. Вы готовы сидеть над каждым, если за неделю 1000 кадров?
Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение acuba »

_abc писал(а): Пт авг 08, 2014 10:21




Просто надо расставить приоритет что вам надо, и для кого вы снимаете, и сколько кадров. Вы готовы сидеть над каждым, если за неделю 1000 кадров?


снимаю исключительно для себя, коммерции 0

над каждым кадром готов сидеть столько сколько надо, независимо от количества. путешествую не каждый день)
Аватара пользователя
Integrator
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 18:58

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Integrator »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 06:23
Стоит он у меня. Во-первых, он не работает как конвертер с файлами, побывавшими в CNX2. Вернее работает, но если только сбросить все изменения. При наличии многих тысяч обработанных NEFов это не комильфо. Во-вторых, его сильно урезали по функционалу, т.е. придется после него снимки в тот-же фотошоп загружать. При больших объемах это нереально. В-третьих, единственный пакет фильтров Color Efex, который интегрировался в капчу, теперь вряд-ли туда войдет.

Придется, наверное, до конца сидеть на D800 и капче. Интересно, D810 она поддерживает?


Поддерживает.
D810, Fuji S5 pro, Carl Zeiss Macro-Planar 2/50, Nikkor 24-70/2.8, Nikkor 85/1.4D, Nikkor 70-300 VR, Samyang 14/2.8, SB900
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение olegpan »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 09:48
А какой конвертер "мечта"? ACR, DXO покрутил - хрень какая-то, каша. Им до CNX2 далеко еще.



А тени должны быть цветные? rolleyes
"Покрутить" - очень мало smile Надо плотно вникнуть. Да и ДХО по детализации чуть ли не "впереди планеты всей". А Лайтрум - по светам и теням. Тут ЦНХ безнадежно от них отстал...и уже никогда не догонит smile



Объясню по теням. Девушка на дневном солнце, ЦНХ в тени показывает шумную серую массу без деталей, С1 (к примеру) дает в тени красивый скинтон в тени.



Но то дело такое smile Можно не верить и продолжать дальше юзать только ЦНХ, а можно пробовать и искать свой путь.

У меня ЦНХ остался только для первоначальной проявки самых сложных по свету кадров. Думаю, что даже их можно в сторонних не хуже обрабатывать, но мои знания все же ограничены.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Миколаич »

Integrator писал(а): Пт авг 08, 2014 11:04
Поддерживает.
CNX2 2.4.7. не поддерживает. Что, обновление вышло?
Аватара пользователя
Integrator
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 18:58

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Integrator »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 11:13
CNX2 2.4.7. не поддерживает. Что, обновление вышло?


Лайтрум с обновлением и Capture D поддерживают 810.
D810, Fuji S5 pro, Carl Zeiss Macro-Planar 2/50, Nikkor 24-70/2.8, Nikkor 85/1.4D, Nikkor 70-300 VR, Samyang 14/2.8, SB900
Аватара пользователя
Георгий Михайлов
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 01:26

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Георгий Михайлов »

Я забавляюсь несколко камерами разных брендов - Никон, Сони, Фуджи, Олимпус, Панасоник... И так как у других производителей "родные" RAW конвертеры не ахти, давно использую и Lightroom, и DXO Optics Pro, и Capture One. Если снимать в RAW и конвертить в Lightroom, настройки шарпа в Picture Control не имеют никакого значения.
Аватара пользователя
Rurk
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 07:55

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Rurk »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 09:48
А какой конвертер "мечта"? ACR, DXO покрутил - хрень какая-то, каша. Им до CNX2 далеко еще.



А тени должны быть цветные? rolleyes
Не будьте категоричны ,помните крылатую фразу-"Вы не любите кошек?!Вы просто не умеете их готовить!"
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Миколаич »

olegpan писал(а): Пт авг 08, 2014 11:07
"Покрутить" - очень мало smile Надо плотно вникнуть. Да и ДХО по детализации чуть ли не "впереди планеты всей". А Лайтрум - по светам и теням. Тут ЦНХ безнадежно от них отстал...и уже никогда не догонит smile
Такое впечатление, что мы о разных конвертерах говорим. По детализации мне не удается ни в одном стороннем конвертере переплюнуть капчу. По светам да, они ползунком практически не тянутся, надо уменьшать общую экспозицию и затем подтягивать тени. Но результат получается удобоваримее, чем в DXO, например, где после этих вытягиваний от картинки ничего естественного не остается.



У меня ЦНХ остался только для первоначальной проявки самых сложных по свету кадров. Думаю, что даже их можно в сторонних не хуже обрабатывать, но мои знания все же ограничены.


Объясню свою "кухню". У меня нет времени с каждым из сотен снимков возиться более 1-2 минут. Я поступаю следующим образом: в камере выставляю нужные мне параметры шумодава, резкости, контраста, ADL. Загружаю файлы в капчу, все настройки подхватываюся. Я только правлю горизонт, кадрирую, иногда чуть корректирую экспозицию, добавляю тональный контраст. Это занимает несколько секунд. Когда все файлы из сессии обработаны, делаю пакетную конвертацию в JPG в двух размерах - под печать и под веб (со специфическим алгоритмом резкости под каждый размер). Т.е у меня всего 2 пресета, которые я применяю пакетно. Всё. Пробовал сделать то-же самое в ACR - времени уходит в разы больше, результат сильно хуже. Есть у меня мысль изучить фотошоп "по-полной", но я не уверен, что результат моих титанических усилий будет лучше, чем минутная проявка в CNX2.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Миколаич »

Integrator писал(а): Пт авг 08, 2014 11:19
Лайтрум с обновлением и Capture D поддерживают 810.
При чем тут лайтрум с Capture NX-D? Я про Capture NX2 спрашивал.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение _abc »

acuba писал(а): Пт авг 08, 2014 10:43
снимаю исключительно для себя, коммерции 0

над каждым кадром готов сидеть столько сколько надо, независимо от количества. путешествую не каждый день)


Снимайте в NEF (RAW) с настройками по умолчанию.

Для просмотра разработайте сценарий пакетной обработки под "вывод" (на чем смотрите, для телевизора одни настойки,чтобы его не крутить..для монитора другие).

Я пользуюсь родной NX2 с плагинами. Там это сейчас быстро и удобно, но требует привычки.



ДА. Как уже писали люди smile а пишут правильно только профи которые занимаются ВЫВОДОМ - это полиграфия, широкоформатка, верстка...там есть алгоритм обработки который надо знать.... ШАРП - финальная операция, делается после ресайза (он предпоследняя) ..



Корректно шарп выводит только фотошоп. лайтрум не катит и программа совсем для других целей, недаром она сильно дружит с фотошопом и предлагает перевести картинку туда для окончательного анализа. Родная NX тоже катит. Из всех вожможных вариантов шарпа надо выбирать самый продвинутый - эта операция не так проста как кажется особенно для печати



Без шарпа вывода нет. всё что размещено на форумах, блогах, напечатано - всё шарпится. Для профи этот процесс обязателен (либо наоборот - размытие испольется, либо почастям .. ) Все любители мягкой картинки, все кто смотрит картинку на мониторе 100-200-400 % - это любители. Увеличение смотрят только в процессе обработки. Когда человек её уже разместил в своем блоге, форуме её НЕЛЬЗЯ увеличивать. Он же сделал картинку в тот размер чтобы её смотрели как есть, а не разглядывали под лупой...

Картинку открываем на размер монитора, смотрим - ВСЁ. Закрыли
Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение acuba »

_abc писал(а): Пт авг 08, 2014 11:47




Корректно шарп выводит только фотошоп. лайтрум не катит


выводит имеется в виду шарп по выходу с обработки или тот шарп, который творит picture control в камере?
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Andrey »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 11:42
При чем тут лайтрум с Capture NX-D? Я про Capture NX2 спрашивал.


ViewNX2, который шел с камерой, поддерживает RAW с D810.
Аватара пользователя
Integrator
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Пн окт 05, 2009 18:58

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Integrator »

Andrey писал(а): Пт авг 08, 2014 11:57
ViewNX2, который шел с камерой, поддерживает RAW с D810.


По информации службы техподдержки Никона Capture NX2 не будет поддерживать RAW D810,

рекомендуют снимать в TIFF и потом загонять в CNX2.
D810, Fuji S5 pro, Carl Zeiss Macro-Planar 2/50, Nikkor 24-70/2.8, Nikkor 85/1.4D, Nikkor 70-300 VR, Samyang 14/2.8, SB900
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение _abc »

acuba писал(а): Пт авг 08, 2014 11:51
выводит имеется в виду шарп по выходу с обработки или тот шарп, который творит picture control в камере?


picture control в камере только для просмотра фоток сразу (без обработки)

Если вы в программе будете делать - то в камере не надо! Вы солянку можете получить.. smile точнее в программе надо будет отключить его отдельно. А это возможно только в NX. В фотошопе уже придется размытие делать, потом опять шарпить...точнее он сам спросит перед открытием - там окошко выскочит что с РАВ делать?



Вывод - это окончательная картинка предназначенная ДЛЯ .... конкретного телевизора, монитора, форума (универсального монитора) .. и так до бесконечности. Модель принтера и марка бумаги - разный "вывод" делается - профили подгружаю....К примеру на форум - только RGB, для широкоформатки принимают (часто) только TIFF - CMYK, для струника домашнего RGB .. и так далее, но это уже ЦВЕТ.



Шарп в Лайтруме есть, но он там какой-то фрагментированный и невнятный
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение olegpan »

Integrator писал(а): Пт авг 08, 2014 12:07
По информации службы техподдержки Никона Capture NX2 не будет поддерживать RAW D810,

рекомендуют снимать в TIFF и потом загонять в CNX2.
Это не то, тифф далеко не так хорошо тянется.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение _abc »

Ага.. было уже. Купил Д700 а Capture Editor с ним не работает - только NX dunno



Я уже для себя давно решил что цена всем этим порогам ровно 1 доллар. Если кому лень искать и ставить прямо пакет выложу на торрент и раздам, или заходите в гости - поставлю бесплатно smile фотошопу тож красная цена двадцатка а не неск тыщь
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Andrey »

_abc писал(а): Пт авг 08, 2014 12:42
фотошопу тож красная цена двадцатка а не неск тыщь


Вы о чем? О каких нескольких тысячах?



Подписка на Фотошоп + Лайтрум - 10 баксов в месяц, покупая камеру за несколько килобаксов и оптику на сумму в несколько раз большую, жадничать 10 баксов (цена бокала пива в хорошем ресторане или двух чашек кофе), это уже сверх жадность smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение olegpan »

_abc писал(а): Пт авг 08, 2014 12:42
Я уже для себя давно решил что цена всем этим порогам ровно 1 доллар.
Вы не правы.

Я работаю в IT и представляю сколько работы и денег надо затратить на фотошоп/лайтрум/т.п. Так что ни о каком 1 долларе речь не идет.

Другое дело, что пока что есть возможность пользоваться ломаными версиями - тут каждый для себя решает.

Однако, явно скоро прикроют все это. Типа как в Германии - зашел на сайты с торрентами - приходит штраф на несколько сот евро.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение searcher »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 06:23
Во-первых, он не работает как конвертер с файлами, побывавшими в CNX2.
Конечно не работает. Как пакетный конвертер вполне себе. А CNX2 как постобработка при желании.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение searcher »

olegpan писал(а): Пт авг 08, 2014 09:38
Иногда тот же С1 "придумывает" такую красивую картинку, что на родные серые тени смотреть не хочется.
Не понимаю, откуда серые родные тени. В родном кстати ББ регулируется по нормальному, в отличие от сторонних.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение searcher »

olegpan писал(а): Пт авг 08, 2014 12:23
Это не то, тифф далеко не так хорошо тянется.
Погодите, а чего там тянуть. Все, что можно тянуть, тянется конвертером, а не инструментами постобработки (хотя есть ощущение связи каких-то с равом напрямую). Там одно большое преимущество, что можно конвертировать с разными параметрами и смотреть на постобработку, хотя для опытных это вероятно не особо и нужно.
Аватара пользователя
mike s
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2012 10:45

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение mike s »

Миколаич писал(а): Пт авг 08, 2014 11:40
Объясню свою "кухню". У меня нет времени с каждым из сотен снимков возиться...
+1

У меня точно такая же последовательность обработки. Правда я еще выгружаю в тиф, загружаю тиф в дхо, там исправляются искажения объективов (в т.ч. не родных), а оттуда уже их конвертирую в джпг.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение _abc »

Andrey писал(а): Пт авг 08, 2014 12:59
Вы о чем? О каких нескольких тысячах?



Подписка на Фотошоп + Лайтрум - 10 баксов в месяц, покупая камеру за несколько килобаксов и оптику на сумму в несколько раз большую, жадничать 10 баксов (цена бокала пива в хорошем ресторане или двух чашек кофе), это уже сверх жадность smile


Сейчас всё идет в сторону облачных технологий. Люди на Мас-ах начинают вообще становится заложниками этоого бреда.

Поясню.

Мне лично нужно снимать только в Турции. Там кроме 3Ж инета ничего нет, он стоит 39 TL (почти 800 руб) за 4 Гб! Что вы сможите с таким трафиком интересно?

Какие нахрен облака, я запрет на обновление винды ставлю......



Подписка должна быть дешевле! Потому как она не нужна.

Порога должна стоять на компе жестко! Стоить фотошоп без коробочки должен 100 евро, лайтрум 10-ку, потому как кривой, никон с камерами свой NX за 1 бакс, потому как он вообще людей обманывает.. да я понимю что майкрософт коды не дает и сделать программу рабочей просто невозможно, ну так это к Гейтсу (или кто там вместо него, у гения уже крыша съехала..)



Компы стали совсе не рабочие, вы не забывайте что профи (по части железа - навигация приборы контроля, и мн. другое) требуют параллельных портов, выносных видеокарт (интегрированные не годятся) ..и никто пока это не заменил и НЕ собирается...вы наверное не сталкивались пока с использованием к примеру профи-морской навигациии. сори за оффтоп..



А уж о том что народ переходит на планшеты и смартфоны я промолчу. Для моих целей есть только пара моделей ноутов, и мне лично придется переходить на стационарные ящики, собранные под задачу. Скоро придется старые запчасти от компов собирать.... и рынок на это будет. Поверьте
Аватара пользователя
SSSYURRR
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Ср мар 26, 2014 20:49

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение SSSYURRR »

[member="_abc"], а вы попробуйте подписку, тогда поймёте что к чему smile я вот купил давно и имею ЛР и ФШ за 10 баксов в месяц, никакими облаками не пользуюсь, весь софт стоит у меня на компе. Подписка - это просто проверка раз в месяц оплаты за софт на вашем сомпе, вот и всё. За 299 руб\мес получаете новый легальный фотошоп и чистую совесть. Если это дорого, то сделайте свой фотошоп и продавайте дешевле good
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Julysha »

В моей камере стоит резкость не более дефолтной тройки, да и то это очень резко иногда (но у меня Ешка и Д7100). Резкость в камере нужна только для того, чтобы понять по экранчику - попал или не попал в фокус (на 100%, разумеется). На днях сравнивала нефки Д810, Ешки и Д800, снятыми на Отус. Д800 в этом смысле мыло мыльное по сравнению (впервые так детально видела Д800 в работе, впечатление странное, даже Д700 на 100% кажется резче)... Для него, наверно, резкость нужно поднимать. Но увеличение резкости - это не увеличение детализации, об этом нужно помнить.



В СNX2 (или в новом никоновском) практически ничего не делаю из-за очень слабых их возможностей, особенно из-за детализации и невозможности вытягивать тени и света. Но если что-то доводится, то дефолтную резкость убавляю до единички. Всё равно конвертирую в tiff (а это 36 Мп), с ним потом работаю в фотошопе. Корректировать резкость нужно только после ресайза (если требуется), но обычно не требуется. Только для ресайза в почтовую марку. Для ресайза использую нормальные программы (Benvista Photozoom).



Самый резкий - это DxO. Он увеличивает резкость по оптическим модулям, и именно там, где ее недостает. Но обычно я его резкость убавляю в два раза, иначе получается вырви-глаз. Особенно на Ешке + 14-24.



По цвету: самые корректные конвертеры - это адобовские (при условии, что используете dcp- профили камеры, построенные по колор-чеккеру для каждого сюжета). Если себя к этому приучить, но так уж обременительно, и времени почти не занимает.



ЗЫ Д810 поддерживают практически все конвертеры, даже СилкиПикс Про 6. Разумеется, если у Вас легальная версия, и можете оперативно обновлять софт с офсайта. То есть теперь нет никаких ограничений этот Д810 купить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Julysha »

mike s писал(а): Пт авг 08, 2014 16:31
Правда я еще выгружаю в тиф, загружаю тиф в дхо, там исправляются искажения объективов (в т.ч. не родных)


А зачем так? Самый лучший выпрямитель кривизны оптики и геометрии - плагин DxO ViewPoint 2. Исключительно удобный, не портит детализацию. Получил награду как лучший софт 2014. Он устанавливается и в Фотошоп, и в Лайтрум.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение landscape »

Julysha писал(а):
Самый лучший выпрямитель кривизны оптики и геометрии - плагин DxO ViewPoint 2.
По сравнению с фотошопными инструментами, ерунда полная, ИМХО. Шоп это делает коректней и с изображением потом можно работать.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Пт авг 08, 2014 22:15
По сравнению с фотошопными инструментами, ерунда полная, ИМХО. Шоп это делает коректней и с изображением потом можно работать.




Я тоже так считала, пока не попробовала. А когда попробовала, то сразу купила smile



Когда начинаешь работу в этом плагине, он сразу просит открыть оригинал RAW, оттуда берет всю информацию о связке камера-оптика, для данного ФР и прочего и применяет к текущей картинке оптические модули (скачивает их из интернета). Он совершенно не портит картинку, при коррекции любой самой сложной геометрии. Даже не знаю, за счет чего. При исправлении аналогичных искажений в фотошопе контуры размываются.



что может быть кривее 28-300 на 28 мм? Трудно представить. Но, тем не менее. Это оригинал с исправленной геометрией (не ресайз):



Изображение



а было так:


DSC_7331_VX.jpg


И ничего не мешает работать с изображением.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
acuba
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт июн 21, 2013 23:28

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение acuba »

Julysha писал(а): Сб авг 09, 2014 00:24




что может быть кривее 28-300 на 28 мм? Трудно представить. Но, тем не менее. Это оригинал с исправленной геометрией (не ресайз):






Впечатляет...
Аватара пользователя
soft light
Сообщения: 413
Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 10:47

Re: D800 и picture control(sharpness)

Сообщение soft light »

Я тоже пользуюсь плагином DxO ViewPoint 2, фотошоп действительно немного подмыливает, конечно не так критично, но ... pardon

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей