Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Sigma 24/1.4 Art

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пн дек 28, 2015 06:41
Что-то слишком много благотворительных фондов развелось: Никон, Сигма, Тамрон и далее по списку. smile

Юлия, попробуйте изменить цель. Ранее выбранная - добиться качества от Сигмы - оказалась весьма затратной и проблематично достижимой. Человек, его нервы, содержательность занятий, которым он себя посвящает, важнее.


Вы правы, не стоит убивать часы и дни своей жизни на те дела, которые были обязаны выполнить другие, и за которые им было заплачено полностью. На Сигму были полностью убиты Рождественские дни (от всех них в памяти остался только интерфейс док-станции и уже привычная процедура подсоединения объектива к станции), не хочется принести в жертву еще и новогодние.



Но, вообще говоря, это парадоксальная ситуация: производитель S или N (T и далее по списку) выпускает заведомо некачественную и непроверенную продукцию, продает ее за полную стоимость, и после этого вставляет палки в колеса, если клиент справедливо желает заменить или починить негодный товар. Он просто декларирует, что на всех фотографов качественного товара не хватает, а поэтому четверо покупателей из своего кармана оплачивают качественный экземпляр пятого. И не только деньгами (если бы только так!), но и своими нервами, временем и испорченным настроением.



Оказывается, на сайте Сигмы Бенилюкса в контактах не указывается даже е-мейла, по которому можно послать официальный запрос, примеры, описать ситуацию. Есть только номер телефона, по нему пару раз в неделю можно позвонить в течение двух часов. И этот сервис - единственный на три страны. Представляю, какие там очереди. Поэтому они предупреждают, что перед визитом нужно записаться на прием. Очень может быть, что очередь на недели вперед. И не факт, что при таком наплыве будут исправлять сложные дефекты.



А пока я приняла такое решение: сегодня наконец-то нет дождя, штормовой ветер утих, солнечная погода. Можно выбраться на улицу. Поеду куда-нибудь поснимать в дневных условиях. А в три часа постараюсь дозвониться до Сигмы, спрошу, что делать: обменивать Сигму в магазине, или они исправят мой экземпляр, и вообще, стоит ли овчинка выделки, т.е. поможет ли эта процедура убрать нестабильность. Если нет, то заменю Сигму на Никон, с ним хоть сервис приятнее и сговорчивее, и находится в двух километрах от дома + есть европейское представительство Никона в Амстердаме (там меня хорошо знают, и знают, что я владею информацией и не требую чего-то сверхъестественного, а требую всего лишь формального соблюдения никоновской толерантности на моих тушках и оптике, поэтому без слов меняют негодные экземпляры).



Сигму я покупала в среду, т.е. могу вернуть в магазин еще и завтра (в течение семи дней).



Кстати про Никон. Теперь я поняла, почему мастер отказывался юстировать мой 24-70. Для него есть сервис-мануал, вчера я его прочитала. Там юстировка жестко привязана к конкретному расстоянию юстировки (30 ФР) и предполагает всего три варианта отклонения в бек или фронт (ноль, плюс/минус 50 микрон, плюс/минус 100 микрон). Отклонения моего зума превышают 100 микрон (для 70 мм), т.е. программно их не устранить. Чтобы их минимизировать, намеренно увеличивается фронт-фокус на противоположном конце ФР (на 24 мм), т.е. всё отклонение сдвигается в сторону фронта, при этом бек-фокус на длинном конце частично нейтрализуется, и его уже можно подправлять поправками АФ в камере. Но возникает фронт-фокус на противоположном конце.



Если экземпляр удачный, в котором фабричный разбег между 70 и 24 мм не такой огромный, этот разбег можно свести к нулю с помощью сервис-программы. Но, увы, это не мой случай. Мастер говорит (и он прав!!) , что он бессилен мне помочь (как бы ни хотел).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 27.02.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 11:38
Оказывается, на сайте Сигмы Бенилюкса в контактах не указывается даже е-мейла, по которому можно послать официальный запрос, примеры, описать ситуацию. Есть только номер телефона, по нему пару раз в неделю можно позвонить в течение двух часов. И этот сервис - единственный на три страны. Представляю, какие там очереди. Поэтому они предупреждают, что перед визитом нужно записаться на прием.
Да, уж! При такой постановке вопроса с сервисом, я бы наверное не решился... Удивительно, что Сигма явно нацелилась на конкуренцию самым топовым брендам, при этом не озаботилась самым элементарным слагаемым этой конкуренции. Один полу-живой СЦ на весь Бенилюкс, это конечно нонсенс!
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Crokodil50 »

Юрий, на не повезло сначало Никону, а теперь Сигме, что к их продукции у Юли интерес появился. Кроме Юли, кто то так требователен? Найдите хоть что то подобное этой теме на других форумах smile
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 27.02.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение YuriR »

Crokodil50 писал(а): Пн дек 28, 2015 13:20
Юрий, на не повезло сначало Никону, а теперь Сигме, что к их продукции у Юли интерес появился. Кроме Юли, кто то так требователен? Найдите хоть что то подобное этой теме на других форумах smile
Не скажите... Я в своё время, прежде чем купить Сигму 35/1.4 арт, сначала узнал про её СЦ, т.к. к тому времени уже столкнулся с необходимостью юстировки объективов Никон, даже самых топовых. Вообще, это старая привычка - прежде чем что-то купить, нужно узнать про СЦ бренда. Меня совсем не напрягает необходимость туда обратиться, производство есть производство, но такая возможность должна быть обязательно!

Жаль, если Юле на придётся попользоваться объективом. У неё лучше всех получается установить пределы возможностей техники... smile
Аватара пользователя
White Arrow
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 18.12.2008

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение White Arrow »

[oft]
YuriR писал(а): Пн дек 28, 2015 13:14
Да, уж! При такой постановке вопроса с сервисом, я бы наверное не решился... Удивительно, что Сигма явно нацелилась на конкуренцию самым топовым брендам, при этом не озаботилась самым элементарным слагаемым этой конкуренции. Один полу-живой СЦ на весь Бенилюкс, это конечно нонсенс!
Угу. А в России у Сигмы вообще нет СЦ. Во всяком случае, пару лет назад не было. Столкнулся с этим, когда 50-150/2.8 нужно было юстировать. Поэтому, когда выбирал штатник для 7100, выбрал Тамрон, у которого свой СЦ в Москве есть. И не пожалел.[/oft]
Да пребудет с тобой Сила!
Аватара пользователя
MR.COTUN
Сообщения: 3251
Зарегистрирован: 17.06.2011

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение MR.COTUN »

White Arrow писал(а): Пн дек 28, 2015 19:18
[oft]

Угу. А в России у Сигмы вообще нет СЦ. Во всяком случае, пару лет назад не было. Столкнулся с этим, когда 50-150/2.8 нужно было юстировать. Поэтому, когда выбирал штатник для 7100, выбрал Тамрон, у которого свой СЦ в Москве есть. И не пожалел.[/oft]


И у Тамрона нет проблем с автофокусом,насколько я знаю.

Даже странно как то...
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

YuriR писал(а): Пн дек 28, 2015 13:14
Да, уж! При такой постановке вопроса с сервисом, я бы наверное не решился... Удивительно, что Сигма явно нацелилась на конкуренцию самым топовым брендам, при этом не озаботилась самым элементарным слагаемым этой конкуренции. Один полу-живой СЦ на весь Бенилюкс, это конечно нонсенс!


Юра, разумеется, я первым делом изучила возможности СЦ Сигмы в стране и окрестностях, еще несколько лет тому назад. С тех пор ничего не изменилось. По этой причине мое отношение к Сигме было очень осторожным, особенно, если учитывать такие противоречивые сообщения о ее качестве и большом разбросе.



Мне очень хотелось оставить Сигму. Сегодня днем я выбралась с ней пофотографировать природу и привычные пейзажи. Даже на диафрагме 8 и при солнечной светлой погоде АФ плясал и жил своей особой независимой жизнью. Это выражалось в том, что картинка получалась менее резкой, чем на 24-70/2.8. Особенно неприятно удивили достаточно слабые края и мыльные углы на ПП. У этой Сигмы сильно выраженная кривизна поля. Чуть слабее, чем на 24 мм на 24-70, но она есть и все портит. Об этом с горечью упоминают во всех обзорах. Это объектив в основном только для художеств на открытой. На f1.4 в темноте (вечерний город, вид через реку) панорамная картинка вообще не получается, резкий только самый центр, а края срезаются либо мягкостью оптики, либо сильной кривизной поля. И такая ситуация продолжается аж до f8, на f5.6 края всё еще не подтягиваются. Ситуация для пейзажа исправляется только к f11, тогда и края на бесконечности резкие, и углы на ПП вылезают из мыла.



Получается, что и на открытой не попасть фокусом точно, так, чтобы уложиться в ГРИП вокруг объекта, и для пейзажа - не очень. Хотя центр, да, резкий.

Тем временем подошли три часа, пора звонить в Сигму. Но клиентская служба оказалась выходной, рождественские праздники до Нового года, их телефон переключен на факс. Пришлось приложить все старания, чтобы разыскать доступ к директору. Он оказался очень отзывчивым человеком и ответил на все вопросы.



Да, проблема сильнейшего фронт-фокуса на Никоне и 24/1.4 известная, можно сказать, больная. Пообещал, что могут подкорректировать, но только после Нового Года, по предварительной записи. Сейчас на пару недель уже всё занято. На вопрос, исправит ли юстировка нестабильность фокусировки, он ответил уклончиво. Во-первых, рекомендовал на открытой снимать в основном в ЛВ, а, во-вторых, сказал, что 24/1.4 и Д810 вообще несовместимы в режиме репортажной съемки, что на эту камеру (и на Д800Е) нужно очень долго учиться снимать. Посоветовал мне прослушать курсы по фотографии, в том числе и по приемам фокусировки. На вопрос, будет ли стабильность, если я куплю другой экземпляр, он честно ответил, что обещать не может. По его статистике, на открытой случаи промахов достигают 70%.



Мне осталось лишь поехать в свой магазин и попытать счастья еще раз. Энтузиазма становилось всё меньше.



В магазине приняли меня очень доброжелательно, выслушали претензии, сами предложили все протестировать и откалибровать. Мы прошли в их лабораторную часть, где стоят штативы, разные мишени и прочее. На их оборудовании моя Сигма на Дешке потребовала поправки +18 с 72 см. И чуть меньше (около +8) с пяти метров. Они вздохнули и принесли мне вторую Сигму. Она оказалась еще хуже: не хватило всей шкалы поправок АФ. На все пробы ушло почти два часа.



Тогда я поняла, что дальше пытать счастья нельзя: не судьба мне быть с Сигмой. И попросила еще раз померить Никон 24/1.8. Он тоже потребовал поправку +10, но она оказалась одинаковой на любом расстоянии (на открытой). Но картинка меня настолько поразила, что я не поверила своим глазам: на открытой резкая от края до края. Никакого мыла на краях. На 24-70/2.8 на 24 мм таких краев даже на f8-11 не получить.



В общем, я его купила. По дороге уже в полной темноте еще раз несколько раз пробовала. Действительно, на открытой резко от края до края. И еще Никон смог побороть кривизну поля на 24 мм, ее просто нет. Чем-то это напоминает по кривизне 24 мм на 16-35/4. Такое впечатление, что при фокусировке на дальнее ГРИП на краях заворачивается к бесконечности.



Резюме такое: на открытой он полностью рабочий для любого сюжета (репортаж/пейзаж). На прикрытой буду пробовать завтра.



По боке разницы с Сигмой не заметила (если сравнивать f1.8).



Еще раз сравнение 24/1.8 с Сигмой 24/1.4 Арт и с Никоном 24/1.4 - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... _963_310_0



Но главное - абсолютно стабильная фокусировка, в том числе и в полной темноте, и по яркому фонарю в темноте, и по колесу припаркованной машины с теневой стороны в 50 метрах от ближайшего фонаря. И полная повторяемость результата.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 11:38
...

Но, вообще говоря, это парадоксальная ситуация: производитель S или N (T и далее по списку) выпускает заведомо некачественную и непроверенную продукцию, продает ее за полную стоимость, и после этого вставляет палки в колеса, если клиент справедливо желает заменить или починить негодный товар. Он просто декларирует, что на всех фотографов качественного товара не хватает, а поэтому четверо покупателей из своего кармана оплачивают качественный экземпляр пятого. И не только деньгами (если бы только так!), но и своими нервами, временем и испорченным настроением.

...
Гипотетически, эту ситуацию могла бы переломить жесткая отбраковка, и, как следствие, модернизация производственного и сборочного оборудования (где 12 Мп с 15-ти Мп планаровским полтинником а где 36 Мп с разрешающим его стеклом?), влекомая гарантируемыми параметрами, прописанными в паспорте на изделие.

А так - расчет на авось. Авось не заметят.
Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 19:49
...



Но главное - абсолютно стабильная фокусировка, в том числе и в полной темноте, и по яркому фонарю в темноте, и по колесу припаркованной машины с теневой стороны в 50 метрах от ближайшего фонаря. И полная повторяемость результата.
ЗдОрово smile
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение k561l »

MR.COTUN писал(а): Пн дек 28, 2015 19:31
И у Тамрона нет проблем с автофокусом,насколько я знаю.

Даже странно как то...
smile Ничего странного. Выше писал: авось не заметят.

Не по невнимательности, а по отсутствию необходимости, как в моем случае.

У меня просто не столь жесткие требования к точности фокусировки.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

Собственно говоря, результаты такие:



Изображение



Всё, что касается соотношения резкости на Никоне 24/1.8, Сигме 24/1.4 , Никоне 24/1.4 и 14-24/2.8 я полностью подтверждаю, т.к. подтверждается моей собственной практикой.


For Nikon shooters after a top-end wide-angle lens for high-quality architecture, landscape, and interior shots, or just to fit a bit more in the frame, there’s everything to like about the new Nikon 24mm f/1.8G. Affordable and outstanding optically, it’s in the top ten for all lenses tested on the D810, as well as being the sharpest 24mm wide-angle tested to date on this camera. Not only that, it boasts better chromatic aberration results and similar other lens metric scores when compared to the 24mm f/1.4 competition from Sigma and Samyang. If you need the f/1.4 maximum aperture for low-light work, the Sigma 24mm f/1.4 is a better value than Nikon's own-brand 24mm f/1.4G option, but both are surpassed optically by the brilliant Nikon 24mm f/1.8G.


Еще один момент: у Сигмы Арт 24/1.4 не хватает микроконтраста. Это уместно для портретных сюжетов, но вряд ли уместно на ШУ. У 24/1.8 микроконтраст такой же, как на его старшем сокамернике - http://www.dxomark.com/Reviews/Nikon-AF ... hotography
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 27.02.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение YuriR »

White Arrow писал(а): Пн дек 28, 2015 19:18
Угу. А в России у Сигмы вообще нет СЦ. Во всяком случае, пару лет назад не было.
Если он никуда не делся, то есть. Сервис осуществляет Онлайнтрейд, являясь официальным дилером Сигмы.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: 04.11.2009

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 20:40
...

Еще один момент: у Сигмы Арт 24/1.4 не хватает микроконтраста. Это уместно для портретных сюжетов, но вряд ли уместно на ШУ. У 24/1.8 микроконтраст такой же, как на его старшем сокамернике - http://www.dxomark.com/Reviews/Nikon-AF ... hotography
А ещё у них практически одинаковое светопропускание: 1.7 против 1.8 у Никкора 24/1.8...

С учетом большей виньетки у Никкора, в центре его 1.8 светлее 1.4 от Сигмы (да и от 1.4 Никкора 24/1.4, наверное, тоже) rolleyes

Вот интересно, на прикрытых на равных он не окажется светлее собратьев с 1.4?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

k561l писал(а): Пн дек 28, 2015 20:58


Вот интересно, на прикрытых на равных он не окажется светлее собратьев с 1.4?


Здесь его полный обзор и разные сравнения (там несколько страниц) - http://www.dxomark.com/Reviews/Nikon-AF ... ess-and-CA



Могу сказать, что я сегодня испытала такой шок от нового стекла во второй раз в жизни. В первый раз - когда купила 70-200/2.8 VRII (после долгой жизни с 24-70).



Смотришь на картинку и не веришь, что такое может быть. Чтобы в полной темноте на открытой, с 1/30 с рук - и резко от края до края.... (фокусировка на противоположный дом, метров 60). Видна вся обстановка в квартирах, видно, чем занимаются жильцы, какие программы смотрят, какие картинки висят на стенах...



https://yadi.sk/i/BjXqTW6ZmZT5k



Но у него есть один недостаток: он слишком легкий, всего 300 граммов, в два раза легче Сигмы. Трудно удерживать неподвижность.



Однако самое главное: нет кривизны поля, моего давнего врага на 24 мм.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
White Arrow
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 18.12.2008

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение White Arrow »

YuriR писал(а): Пн дек 28, 2015 20:45
Если он никуда не делся, то есть. Сервис осуществляет Онлайнтрейд, являясь официальным дилером Сигмы.
Может мне не повезло, конечно, но они три раза пытались юстировать 50-150, и ничего не исправили.
Да пребудет с тобой Сила!
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 18.02.2014

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение 48region »

Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 19:49
Еще раз сравнение 24/1.8 с Сигмой 24/1.4 Арт и с Никоном 24/1.4 - http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... _963_310_0
Юлия, поздравляю с выбором и покупкой. К сожалению, я не видел этого сравнения на DxO ранее, не было возможности. При таком раскладе, естественно 1.8 G, он однозначно лучший, что и подтверждено Вашими пробами. Тут даже и думать было нечего. За Сигму стоит бороться лишь в тех случаях, когда действительно оптически она (допустим по резкости по полю) лучше ближайших конкурентов, либо когда ближайшие конкуренты очень дороги. Как пример 35/1.4 Art, имеющий гораздо меньше проблем с АФ. В случае с 24/1.4 даже затеваться не стоило.

Еще раз поздравляю!
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Crokodil50 »

48region писал(а): Вт дек 29, 2015 04:00
Юлия, поздравляю с выбором и покупкой. К сожалению, я не видел этого сравнения на DxO ранее, не было возможности. При таком раскладе, естественно 1.8 G, он однозначно лучший, что и подтверждено Вашими пробами. Тут даже и думать было нечего. За Сигму стоит бороться лишь в тех случаях, когда действительно оптически она (допустим по резкости по полю) лучше ближайших конкурентов, либо когда ближайшие конкуренты очень дороги. Как пример 35/1.4 Art, имеющий гораздо меньше проблем с АФ. В случае с 24/1.4 даже затеваться не стоило.

Еще раз поздравляю!
Хорошо, что удалось, как я понимаю, обменять. Мои поздравления с Новым Годом и отличных фотографий drinks
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Пт дек 25, 2015 20:50
Не хочу навязывать Вам свое мнение, но Вы сами к нему придете smile .
Точность подобных прогнозов меня самого сильно огорчает. Радует только сила классики. Вот уж на что в жизни можно опереться. А как же без нее: "All's Well That Ends Well".
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 07.06.2012

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Пн дек 28, 2015 21:03
Могу сказать, что я сегодня испытала такой шок от нового стекла во второй раз в жизни.
Добрый день, Юлия! Поздравляю с хорошим приобретением!

С любопытством прочитал тему и сопоставил с тем, с чем мне самому пришлось столкнуться. Весной я покупал в Ярком мире сигму 50/f1.4 Art для кенона 5Дм3. При мне двое парней пробовали такой же объектив для никона Д3 и ещё для какой-то никоновской камеры. И ничего у них не получилось, оба ушли расстроенными. У меня же сигма встала на кенон так, как никакому из моих никоновских объективов никогда ни на одной камере и не снилось! Мне настолько понравилась эта связка, что через несколько дней я пришёл снова за сигмой, но уже за 85/f1.4. И снова вижу парня, который мучается с аналогичной сигмой, установив её на никоновскую камеру. Увидев, что я поставил сигму на кенон, парень просит меня сделать несколько снимков по его мишени. У меня опять всё получается просто идеально. Парень не верит своим глазам и в полном расстройстве уходит из магазина, не купив объектива...

Я не знаю, чем это объяснить и не хочу делать из этого статистику, но из моего скромного опыта получается, что три сигмы подряд никак не захотели подружиться с тремя никоновскими камерами, а две первые попавшиеся сигмы просто идеально встали на кенон. И не только на 5Дм3, но и на 6Д, а теперь 50/f1.4 Art радует меня на 5Dsr. Никаких танцев с бубнами, никаких поправок и никаких док станций! У меня есть ещё один такой бескомпромиссный объектив - это цейс 35/f2.8 для сони а7. Никоновские объективы, в общем, тоже хороши, но в каждом есть свои нюансы, которые не позволяют им встать в один ряд с этими тремя перечисленными.

Не хочу делать никаких выводов в пользу того или иного производителя. Но невольно напрашивается вопрос: а, может, всё дело не в объективах, а в никоновских камерах, которые "не хотят" работать со сторонними объективами?

С наступающими праздниками и хороших кадров в новом году!

drinks
Аватара пользователя
Sergell
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 16.03.2010

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Sergell »

Олег Н писал(а): Вт дек 29, 2015 08:22
Добрый день, Юлия! Поздравляю с хорошим приобретением!

С любопытством прочитал тему и сопоставил с тем, с чем мне самому пришлось столкнуться. Весной я покупал в Ярком мире сигму 50/f1.4 Art для кенона 5Дм3. При мне двое парней пробовали такой же объектив для никона Д3 и ещё для какой-то никоновской камеры. И ничего у них не получилось, оба ушли расстроенными. У меня же сигма встала на кенон так, как никакому из моих никоновских объективов никогда ни на одной камере и не снилось! Мне настолько понравилась эта связка, что через несколько дней я пришёл снова за сигмой, но уже за 85/f1.4. И снова вижу парня, который мучается с аналогичной сигмой, установив её на никоновскую камеру. Увидев, что я поставил сигму на кенон, парень просит меня сделать несколько снимков по его мишени. У меня опять всё получается просто идеально. Парень не верит своим глазам и в полном расстройстве уходит из магазина, не купив объектива...

Я не знаю, чем это объяснить и не хочу делать из этого статистику, но из моего скромного опыта получается, что три сигмы подряд никак не захотели подружиться с тремя никоновскими камерами, а две первые попавшиеся сигмы просто идеально встали на кенон. И не только на 5Дм3, но и на 6Д, а теперь 50/f1.4 Art радует меня на 5Dsr. Никаких танцев с бубнами, никаких поправок и никаких док станций! У меня есть ещё один такой бескомпромиссный объектив - это цейс 35/f2.8 для сони а7. Никоновские объективы, в общем, тоже хороши, но в каждом есть свои нюансы, которые не позволяют им встать в один ряд с этими тремя перечисленными.

Не хочу делать никаких выводов в пользу того или иного производителя. Но невольно напрашивается вопрос: а, может, всё дело не в объективах, а в никоновских камерах, которые "не хотят" работать со сторонними объективами?

С наступающими праздниками и хороших кадров в новом году!

drinks
Добрый День!



Тоже чуть-чуть вклинюсь в эту интересную историю :-)

Год была Sigma 35 1.4 Art - проблемы были при фокусировке на МДФ и иногда при клубном освещении, в основном никаких гемороев не было )) - D3

Летом купил 24 1.4 - тоже самое, на МДФ и около того - косячет, дальше - все хорошо )) - D4



В подстройки не лазил пока и не юстировал, хотя можно бы попробовать отдать в СЦ Сигмы ))



Очень жду 135мм от них (жаль, давно ничего о нем не сообщается)
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 18.02.2014

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение 48region »

Олег Н писал(а): Вт дек 29, 2015 08:22
а, может, всё дело не в объективах, а в никоновских камерах, которые "не хотят" работать со сторонними объективами?
Олег, приветствую! Все это имеет место быть, я писал уже о тихой борьбе тушкостроителей с неродными стеклами. Я очень много времени уделил этому вопросу, общался с пользователя, читал отзывы владельцев, разговаривал с представителями СЦ Сигмы. Так вот, по моим наблюдениям на Canon больше проблем c АФ Sigma. Так что сказать однозначно, какая фирма успешней борется с Сигма не представляется возможным.

Но лично я рад, что у меня все отлично работает.

С наступающим! drinks
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: 30.04.2010

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение SPU »

Julysha, выскажу предположение, чем нестабильность фокусировки на сторонней оптике заключается вовсе не желании Никона "подгадить" конкурентам, а в особенностях самой оптики. Причины тому две, как мне кажется:

1. Сам Никон прекрасно знает особенности своих датчиков фокусировки, поэтому всегда подстраивает оптическую схему и прочие характеристики объектива (просветление и т.п.) так, чтобы датчики работали максимально эффективно.

2. Сторонние производители делают один и тот же объектив сразу под несколько систем (Nikon, Canon, Sony и т.п.), поэтому оптическая схема либо вовсе не оптимизируется под автофокус, либо делается по среднему арифметическому.

Оба этих фактора и дают заметное различие в работе оптики. Например, у меня ни один сторонний объектив не может стабильно фокусироваться даже при относительно хорошем свете, тогда как родные подобных проблем не имеют даже при плохом освещении.

Возможно, дело во влиянии каких-то факторов, которые мы не видим на фотографиях. К примеру, у родных объективов аберрации (например, сферические) в ИК или УФ области скорректированы, а у сторонней оптики - нет, но по какой-то технологической причине эти диапазоны спектра влияют на фазовые датчики.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Zed »

SPU писал(а): Вт дек 29, 2015 09:36
Сам Никон прекрасно знает
Я тоже склоняюсь к этой мысли. Данная тема дала дополнительную пищу для этого. Поскольку система АФ достаточно сложна, а результат существенно зависит от специфики оптики и камеры, то само незнание сторонними производителями всех нюансов неизбежно приводит к появлению ошибок, которые могут давать такой значительный системный эффект. В пользу этого говорит и выявленная тут существенная нелинейность зависимости величины смещения фокусировочного блока линз от разности фаз, вследствие чего незначительные ошибки на ранних стадиях замеров и расчетов могут приводить к большим погрешностям в определении значения самой функции.



С другой стороны "криминал" всегда процветает там, где высок положительный эффект от нарушения "закона". Производителю очевидно выгодно портить жизнь сторонним производителям оптики, поэтому исключать возможность соответствующих действий со стороны Никона также нельзя.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: 07.06.2012

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Олег Н »

48region писал(а): Вт дек 29, 2015 09:34
Олег, приветствую! Все это имеет место быть, я писал уже о тихой борьбе тушкостроителей с неродными стеклами. Я очень много времени уделил этому вопросу, общался с пользователя, читал отзывы владельцев, разговаривал с представителями СЦ Сигмы. Так вот, по моим наблюдениям на Canon больше проблем c АФ Sigma. Так что сказать однозначно, какая фирма успешней борется с Сигма не представляется возможным.

Но лично я рад, что у меня все отлично работает.

С наступающим! drinks
Здравствуй, Эдуард!

И тебя с наступающим Новым годом! Здоровья, успехов во всём, хороших снимков и чтобы твоя техника тебя никогда не подводила!

drinks

Моя первая сонька а7 меня по-прежнему радует. Вот уж где автофокус, который не знает никаких проблем! И объектив шикарнейший! Помню, что именно благодаря тебе, эта камерка стала для меня одной из самых любимых!

Рад, что и у тебя всё отлично работает!
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение olegpan »

Да, целый детектив.

Имхо, нет смысла морочиться с 24 мм, покупать родной и все.



У меня с новокупленной 35Арт на Кеноне совсем другие ощущения, статистика первой портретной сессии 7 промахов на 104 снимка - все на открытой. Причем все промахи не на "километр", а "почти попал".

Как для сторонней оптики на открытой - превосходно, на мой взгляд.

При этом надо учитывать фокусировку по центральной точке, перекадрирование, движение меня и модели.
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 18.02.2014

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение 48region »

olegpan писал(а): Вт дек 29, 2015 11:33
Как для сторонней оптики на открытой - превосходно, на мой взгляд.

При этом надо учитывать фокусировку по центральной точке, перекадрирование, движение меня и модели.
Это и для родных топовых фиксов отличный показатель. Олег, когда будут снимки? drinks

Видно не задалась 24-ка у Сигмы. dunno
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: 03.02.2010

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение БАЙ »

Zed писал(а):
С другой стороны "криминал" всегда процветает там, где высок положительный эффект от нарушения "закона". Производителю очевидно выгодно портить жизнь сторонним производителям оптики, поэтому исключать возможность соответствующих действий со стороны Никона также нельзя.


Почему сразу криминал? Криминал – это когда родная оптика через раз попадает. А в отношении сторонней оптики производитель камер нам и не обещал, что она будет нормально работать с его тушками. Или вы видели объективы Сигмы в списке рекомендуемых Никоном или Кеноном?

Когда мы покупаем стекло третьего производителя, мы должны быть готовы к любым последствиям, вплоть до того, что после обновления прошивки сторонняя оптика вообще перестанет фокусироваться. Поэтому я для себя вижу смысл в сторонней оптике, только когда она существенно дешевле аналогичной родной.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение olegpan »

48region писал(а): Вт дек 29, 2015 12:33
Это и для родных топовых фиксов отличный показатель. Олег, когда будут снимки? drinks

Видно не задалась 24-ка у Сигмы. dunno
Ну, родная 85-ка у меня даже чуть лучше работает вроде...

Снимки - чуть попозжее smile



Не знаю, думаю, что дело в конкретном экземпляре.

Хотя, опять же, Юляша тестила в темноте и сложных условиях. Я в таких даже не пробовал, потому как не снимаю никогда....может тоже проблемы будут.
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 04.12.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение vyuri »

olegpan писал(а): Вт дек 29, 2015 12:44
Не знаю, думаю, что дело в конкретном экземпляре.
Сигма выпустила док-станцию именно к нему? smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение olegpan »

vyuri писал(а): Вт дек 29, 2015 13:01
Сигма выпустила док-станцию именно к нему? smile
Я "противник" док-станций smile

Для себя решил, либо стекло будет работать правильно с поправками в камере - или мне оно не нужно.

Время покажет, надо 5-6 сессий стеклом отснять, будут более весомые выводы.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 21.08.2009

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Zed »

БАЙ писал(а): Вт дек 29, 2015 12:34
Почему сразу криминал?
[oft]Не криминал, а "криминал" smile . Здесь столкнулись две точки зрения на источник неудовлетворительной работы АФ с объективами сторонних производителей: теория "заговора" и "теория познания". Я все больше склоняюсь, что проблемы от неполного знания, но не исключаю и "криминал", т.е. какие-либо сознательные усилия (ловушки) Никона, направленные на ограничение совместимости неродной оптики с его камерами.[/oft]
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: 03.02.2010

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение БАЙ »

Zed писал(а): Вт дек 29, 2015 13:31
[oft]Не криминал, а "криминал" smile . Здесь столкнулись две точки зрения на источник неудовлетворительной работы АФ с объективами сторонних производителей: теория "заговора" и "теория познания". Я все больше склоняюсь, что проблемы от неполного знания, но не исключаю и "криминал", т.е. какие-либо сознательные усилия (ловушки) Никона, направленные на ограничение совместимости неродной оптики с его камерами.[/oft]
Ответ нам никто не даст, какая теория верна. А практический вывод один: есть родное за те же деньги, лучше не экспериментировать.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

Sergell писал(а): Вт дек 29, 2015 08:49
Добрый День!



Тоже чуть-чуть вклинюсь в эту интересную историю :-)

Год была Sigma 35 1.4 Art - проблемы были при фокусировке на МДФ и иногда при клубном освещении, в основном никаких гемороев не было )) - D3

Летом купил 24 1.4 - тоже самое, на МДФ и около того - косячет, дальше - все хорошо )) - D4



В подстройки не лазил пока и не юстировал, хотя можно бы попробовать отдать в СЦ Сигмы ))




День добрый! smile



Если бы я поставила на такие камеры или Д700, то тоже бы работало. Но от этого стекла мне требовалась точность на Д810 и Д800Е. На них очень хорошо видны любые нюансы и промахи фокусировки.



Фикс 24 мм требуется мне для двух случаев: для репортажа в темноте без вспышки, когда камере очень трудно фокусироваться, и для пейзажей, когда требуется оптимальное распределения ГРИП, а оно зависит от правильной фокусировки тоже.



Я Сигму всё-таки настроила, т.е. когда условия для фокусировки хорошие, когда у камеры нет альтенативного варианта фокусировки на другой объект, то все попадало очень точно. Но при малейшем замешательстве АФ камеры - сбой. Причем не на десяток сантиметров, а на несколько метров или даже десятков метров. Я уже объясняла механизм этого: такое случается, если кривая поправок (зависимость величины поправки от расстояния фокусировки) очень крутая (сильно нелинейный объектив, либо разбалансированный). Тогда при малейшей погрешности определения расстояний (камерой), имеем совершенно неверную величину поправки, и именно эта ошибка поправки приводит к казусу.



Видимо, на родной оптике протоколы отрабатывания всего алгоритма фокусировки сильно нелинейной оптики согласованы, а на чужой "моя твоя не понимает " dunno



На родном 24/1.8 я фокусируюсь в очень трудных световых условиях. Да, тоже бывают ошибки, но они именно ошибки (чуть недолетело/перелетело), которые настолько незначительны, что на камере с крупным пикселем и АА-фильтром будут незаметны, но не такие аномальные выбросы, когда вылет в два-три раза больше, чем ГРИП.



На 24 мм на f1.4 всем трудно фокусироваться, сколько проблем было с родным 24/1.4. Сейчас их вроде бы поправили. Эта оптика сильно нелинейна, а ГРИП крошечна и смещается значительно при любом небольшом изменении расстояния, в результате процесс фокусировки привязывается совсем не к тому объекту, который мы имели в виду при фокусировке.



У меня в доме есть пара таких трудных объектов: когда сам объект вроде бы контрастный, но темный. Требуется подсветка АФ, Из-за того, что объектив толстый, а угол- широкий, подсветка на объект не попадает (на него ложится тень объектива), зато подсвечивается соседнее, оно отражает подсветку в камеру, и камера привязывается к этому невыбранному случайному объекту.



На улице часто бывало такое: фокусируюсь по темному велосипеду у стены (ночью в темной улице). Вижу, как мелькает подсветка АФ, и тут же промах в фронт-фокус на 3-4 метра. Из-за чего? Из-за того, что на мостовой был осколок стекла, он сбликовал при подсветке, и камера привязалась к нему (либо просто блестящая брусчатка). В таких ситуациях я подсветку закрываю рукой, и тогда фокусировка намного точнее, во всяком случае, предсказуемая.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: 27.02.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение YuriR »

olegpan писал(а): Вт дек 29, 2015 13:04
Я "противник" док-станций smile

Для себя решил, либо стекло будет работать правильно с поправками в камере - или мне оно не нужно.
Ну ладно фиксы, а зумы? Никону пока не удается делать зумы, одинаково работающие на обоих концах. А док-станция Сигмы позволяет отъюстировать зум на 4-х ФР, и каждое их них на 4-х дистанциях съёмки! Т.е. 16 поправок на один объектив а не одна, как у Никон. Неужели считаете лишним?!
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: 28.08.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение olegpan »

Я не говорил, что считаю лишним.

Грубо говоря, я просто не верю в эффективность этой приблуды.

Я много времени провел в настройке поправок АФ и на Никоне, и на Кеноне. И представляю, насколько меняется стабильность и сами попадания АФ в зависимости от света, цвета и контраста.



А уж если к изменению света, ФР (в случае зума), диафрагмы, температуры воздуха, люфту стекла и байонета - добавить еще стороннего производителя с поправками для каждого фокусного - в уравнении становится нереально много переменных.

Чтобы такое работало - не верю.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

48region писал(а): Вт дек 29, 2015 04:00
Юлия, поздравляю с выбором и покупкой. К сожалению, я не видел этого сравнения на DxO ранее, не было возможности. При таком раскладе, естественно 1.8 G, он однозначно лучший, что и подтверждено Вашими пробами. Тут даже и думать было нечего. За Сигму стоит бороться лишь в тех случаях, когда действительно оптически она (допустим по резкости по полю) лучше ближайших конкурентов, либо когда ближайшие конкуренты очень дороги. Как пример 35/1.4 Art, имеющий гораздо меньше проблем с АФ. В случае с 24/1.4 даже затеваться не стоило.

Еще раз поздравляю!

Crokodil50 писал(а): Вт дек 29, 2015 04:30
Хорошо, что удалось, как я понимаю, обменять. Мои поздравления с Новым Годом и отличных фотографий drinks

Олег Н писал(а): Вт дек 29, 2015 08:22
Добрый день, Юлия! Поздравляю с хорошим приобретением!



С наступающими праздниками и хороших кадров в новом году!

drinks




Друзья, большое спасибо!



Сейчас могу сказать, почему я так спешила и старалась решить проблему ASAP smile

В Амстердаме до 30 декабря проходит фестиваль огней. Специфика там такая: везде очень темно, только эти инсталяции из света, нужно предельно щадить ДД, чтобы что-то получилось, т.е. снимать на минимальном ИСО. Остается только открывать диафрагму шире. И, конечно, очень трудно фокусироваться.



Если погода не подведет (в прошлом году попала под дождь), то постараюсь что-то заснять.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 16.04.2005

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Вт дек 29, 2015 14:23
Друзья, большое спасибо!



Сейчас могу сказать, почему я так спешила и старалась решить проблему ASAP smile

...


Юля, поздравляю! Так в результате, какой у тебя сейчас 24мм?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

Борис Анипченко (bob) писал(а): Вт дек 29, 2015 14:51
Юля, поздравляю! Так в результате, какой у тебя сейчас 24мм?


Спасибо!



В результате всех проб и обменов - Nikkor 24/1.8



Очень довольна: резкий по всему полю с открытой, приятное боке, фокусируется точно любой из 51 точек АФ. Нет кривизны поля! ГРИП распределяется предсказуемо (как в классике), резкая бесконечность и края на бесконечности.



Очень удобен эргономически, даже я могу фоксироваться мануально, кольцо фокусировоки широкое (оно образует всю тушку объектива) и плавное, АФ можно совмещать с мануальным, особенно это удобно с короткого расстояния - ГРИП скользит по объекту, ее видно в ВИ, легко поймать нужный момент, когда объект (даже крошечный и тонкий, как ручка от чашки) попал в фокус.



Один у него недостаток: легкий, всего 350 граммов, в два раза легче Сигмы. Мне трудно снимать на легкую оптику, привыкла к тяжелой.



Да, у него еще есть резиновая прокладка - защита от дождя (у байонета), у Сигмы - нет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Crokodil50
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 28.12.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Crokodil50 »

Юля, мои поздравления. Очень переживал и за вас и за Сигму. Опасался, что Сигма выиграет иск против Вас и вам запретят приближаться к продукции Сигма ближе чем на 500 метров smile

Вы нужны фотографической общественности. Вы блестяще считаете невозможное, глубочайшее знание и понимание фото техники, трудолюбие и к тому же еще и прекрасный фото художник.

Очень рад, что пусть и не сразу, но все же вы нашли объектив, который вас устраивает полностью и поможет достигнуть вам новых горизонтов. С Новым годом и пусть он для вас будет годом творчества.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

Crokodil50 писал(а): Вт дек 29, 2015 20:12
Юля, мои поздравления. Очень переживал и за вас и за Сигму. Опасался, что Сигма выиграет иск против Вас и вам запретят приближаться к продукции Сигма ближе чем на 500 метров smile

Вы нужны фотографической общественности. Вы блестяще считаете невозможное, глубочайшее знание и понимание фото техники, трудолюбие и к тому же еще и прекрасный фото художник.

Очень рад, что пусть и не сразу, но все же вы нашли объектив, который вас устраивает полностью и поможет достигнуть вам новых горизонтов. С Новым годом и пусть он для вас будет годом творчества.


Влад, спасибо, засмущали smile



Я не против Сигмы, мне ее картинка очень понравилась, но она не для всех сюжетов. Эта Сигма проектировалась исключительно под съемку на открытой, а на открытой важна только середина кадра. К тому же все прелести f1.4 на 24 мм проявляются только с очень близкого расстояния, с него фокусировка все-таки стабильная. Но мне нужен был репортажник, который стреляет и метко без подготовки в любых условиях. И нужен классный инструмент для пейзажа. Сигма на пейзаж тянет с большим трудом (нужно диафрагму до 11 зажимать, а это уже обязательный штатив или высокие ИСО).



У меня в планах было купить Сигмы-арт 35 и 50 мм, а 20 мм - всё же родной (на худой конец купить дистагон 21/1.8, хотя он темноватый), т.к. на таком ШУ обязательно нужно снимать с градиентом. И вовсе не из-за того, что камера не потянет такой большой ДД, а из-за того, что 20 мм-объектив соединяет в одну небольшую картинку всё то, что глаз видит по очереди, т.е. сначала посмотрели на небо, потом направо-налево, потом на землю. И каждый раз успеваем адаптироваться к новой яркости. А в одной картинке для ее нормального восприятия придется ужимать ДД, т.е. пользоваться градиентным фильтром. На Сигму 20/1.4 Арт он не становится. Она только для сьемок при отсутствии яркого неба, вечером, в интерьере. Для пейзажа - вряд ли. По той же причине 14-24/2.8 для пейзажа не очень, еще и зайцев ловит.



А вот с 24 мм вопрос был открытым долго. С 2010 года я собиралась купить родной 24/1.4, пробовала его не раз, даже снимала рядовые фотосессии. Если бы не новые сигма и родной 24/1.8, я бы его и купила.



Но сначала в моем хозяйстве появился 16-35/4, который практически полностью закрыл вопрос с 24 мм в пейзаже. Оставалась потребность только в светосильном 24 мм для вечерних съемок на открытой (особенно актуально зимой). Но для этого очень хотелось иметь сразу резкость по всему полю. Родной 24/1.4 ее не обеспечивает. Сигма Арт - тоже, как выяснилось. Она только для художеств на открытых, снимаемых в ближнем бою, а не для путешественников. За эти дни я сделала на нее почти 2000 кадров, разных. НО и это не страшно. Окончательный приговор подписала ее нестабильная фокусировка.



Я ведь ехала в магазин, чтобы самой проверить, правду ли пишут про 24/1.8, например - http://www.kenrockwell.com/nikon/24mm-f18.htm



А уж почему я уехала из магазина с Сигмой, сама не знаю, так получилось (стала жертвой сравнения разной оптики). На открытой она, действительно, дает очень красивую картинку, но в условиях магазина все нюансы не проверишь.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
48region
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 18.02.2014

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение 48region »

Julysha писал(а): Вт дек 29, 2015 20:34
правду ли пишут про 24/1.8, например - http://www.kenrockwell.com/nikon/24mm-f18.htm
Ну мне лично мнение Юлии важнее мнения Кена.)))

И еще честно говоря я в легком замешательстве, отчего Сигма сделала такой 24/1.4. Ведь резкость по всему полю НА ОТКРЫТОЙ всегда была коньком Сигмы, одним из конкурентных преимуществ. Посмотреть на 35 мм хотя бы. http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/S ... 2_1511_792



Изображение



Что с АФ, я даже и не знаю. Раз официальный представитель мнется, возникает нехорошее предчуствие.

А Никкор удался. good

Всех с наступающим! Здоровья Вам и Вашим близким! drinks
Nikon D610, Sigma 35/1.4 Art, Nikkor 85mm f/1,8G

Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: 16.04.2005

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Вт дек 29, 2015 18:53
Спасибо!



В результате всех проб и обменов - Nikkor 24/1.8



Очень довольна: резкий по всему полю с открытой, приятное боке, фокусируется точно любой из 51 точек АФ. Нет кривизны поля! ГРИП распределяется предсказуемо (как в классике), резкая бесконечность и края на бесконечности.



Очень удобен эргономически, даже я могу фоксироваться мануально, кольцо фокусировоки широкое (оно образует всю тушку объектива) и плавное, АФ можно совмещать с мануальным, особенно это удобно с короткого расстояния - ГРИП скользит по объекту, ее видно в ВИ, легко поймать нужный момент, когда объект (даже крошечный и тонкий, как ручка от чашки) попал в фокус.



Один у него недостаток: легкий, всего 350 граммов, в два раза легче Сигмы. Мне трудно снимать на легкую оптику, привыкла к тяжелой.



Да, у него еще есть резиновая прокладка - защита от дождя (у байонета), у Сигмы - нет.


Поддерживаю, нужно выбирать инстумент именно для своих задач!
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57018
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Julysha »

48region писал(а): Ср дек 30, 2015 04:49
Ну мне лично мнение Юлии важнее мнения Кена.)))

И еще честно говоря я в легком замешательстве, отчего Сигма сделала такой 24/1.4. Ведь резкость по всему полю НА ОТКРЫТОЙ всегда была коньком Сигмы, одним из конкурентных преимуществ. Посмотреть на 35 мм хотя бы.


Подставьте в эти данные не Д800, а Д810 для серии 24 мм, и получите совершенно другие данные. И я могу их подтвердить не графиками, а конкретными фотографиями одного и того же на Сигму 24/1.4 и Никкор 24/1.8 на открытой.



Наверно, 24 мм труднее сделать так, чтобы и края на открытой получились хорошо. Для этого нужно, как минимум, побороться с кривизной поля и ХА. У нового Никкора самые маленькие ХА.



Хотя, с точки зрения фотографа, резкость по всему полю на открытой на 24 мм гораздо важнее, чем на 35.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 04.03.2014

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Ср дек 30, 2015 12:09
У нового Никкора самые маленькие ХА.



Хотя, с точки зрения фотографа, резкость по всему полю на открытой на 24 мм гораздо важнее, чем на 35.




Как по мне ХА там где ЕD - могут быть любыми

Хорошо, что на 24мм можно открыть до 1.4, чтобы избавится от этой резкости по всему полю
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: 20.07.2013

Re: Sigma 24/1.4 Art

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Ср дек 30, 2015 12:09
Наверно, 24 мм труднее сделать так, чтобы и края на открытой получились хорошо.
Всех с праздником!

Признаюсь, что ожидал более вдохновенных результатов для Сигмы от Юли.

(Сейчас 50 арт наверно лучшее, что у меня есть).

Было предположение, что в диапазоне 12-20 Сигма что нибудь из Артов сделает и это так же будет что то близкое к выдающемуся результату.

Абыдна, что 24 был забракован. Надежда на хороший ширик 12-14-16 да еще и по вменяемой цене от Сигмы уменьшается...

Вернуться в «Автофокусные фиксы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей