Зеркальные или беззеркальные камеры

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вс май 05, 2013 19:41

landscape писал(а): Вс май 05, 2013 16:59
Сейчас, без натуги, мы тебе впарим быстренько CoolPix A, а если ты из другого поколения, то FujifilmS100. А если у тебя карманы рвутся от денег, то RX1!

Посмотрите на название темы - "Зеркальные или беззеркальные камеры", и те и другие подразумевают системность и сменную оптику. Все три камеры которые вы привели в пример, таковыми не являются. Это как если бы в теме о пленочных зеркальных камерах вы вдруг взяли и начали бы рассуждать об одноразовых мыльницах. Естественно, у вас может быть особое мнение, и вы его вполне имеете право высказывать в резкой форме, хотя это и не очень вежливо, но постарайтесь придерживаться обсуждаемой тут темы.

landscape

[member="alexvb"],

Ой, да к чему все это. Не на что я права не имею по умолчанию

И пленка жива только по тому, что производитель не может оторваться от концепции мыльницы. Мы просто переживаем переходный период, во всех смыслах, где мухи и котлеты вместе

Точнее котлеты начинаю делать из мух, ибо их много, массы

Создайте инструмент, который полноценно заменит формат, зеркало и прочее и рынок с удовольствием переметнется туда. И сколько бы это не стоило. $20000 будут платить спокойно, далее сложнее. И не важно какой там будет обвес. Но дело в том, что пока прогрессирует детский сад, в своей песочнице они уже научились строить куличики по форме пластмассового ведерка. Все в ожидании, когда ребенок сделает первый шаг за пределы песочного города

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вс май 05, 2013 20:27

landscape писал(а): Вс май 05, 2013 20:08
И пленка жива только по тому, что производитель не может оторваться от концепции мыльницы. Мы просто переживаем переходный период, во всех смыслах, где мухи и котлеты вместе Точнее котлеты начинаю делать из мух, ибо их много, массы

Насчет мыльниц, и в прошлом веке существовали дорогие "мыльницы", роде GR-1 или TC-1. И цена на них тогда была сопоставима с любительскими зеркалками или даже превышала. Точно такие камеры с неизменной концепцией пытаются выпускать сейчас и позиционируют аналогично. Вас возмущает цена на Никон А, из всех трех камер своего класса (Nikon A, Sigma DP1m и Ricoh GR digital) он самый дорогой, ну так Никон абсолютно на все в последнее время пытается задрать цену, он один из лидеров рынка и надо зарабатывать на имени. Не хотите переплачивать, купите Ricoh GR, он на четверть дешевле, в аналогичном качественном корпусе, с аналогичной матрицей, и с объективом, по обзорам, лучшего качества. И когда говорят, что такие камеры будут покупать только лохи, то это неправда. Это нишевый продукт, и тот кто его покупает ясно знает зачем.

landscape

alexvb писал(а):
Не хотите переплачивать, купите Ricoh GR

Да ничего я не хочу, просто высказался вслух. Уж не взыщите

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн май 06, 2013 10:56

landscape писал(а):
Браво! Телевики Никон тоже ставятся на конвертеры и...?

Продолжите сами. Намекну, что то там страдает?

Речь не про конвертеры. Обычный переходник, который позволяет ставить оптику Four Thirds на Micro Four Thirds. Без оптического элемента.

Фокусное расстояние там не изменяется, "вынос" оптики с камеры минимален, то есть светосила оптики, заметно не упадет. Управление диафрагмой и автофокус поддерживаются.

landscape писал(а):
А Вы ужасный человек Раскрутили аудиторию по сути на тему веры, консерватизма, чувств

Я? Нет.

Тема конечно провокационная, но в пределах разумности. А беззеркалки явление которое уже не стоить игнорировать. Мне лично интересно понять плюсы и минусы. И не так, как я вижу, а чужими глазами.

Den-Po · Сообщение **Den-Po** » Пн май 06, 2013 11:36

Ph-A писал(а): Пн май 06, 2013 10:56

Тема конечно провокационная, но в пределах разумности. А беззеркалки явление которое уже не стоить игнорировать. Мне лично интересно понять плюсы и минусы. И не так, как я вижу, а чужими глазами.

Мммм..... Тема провокационная для тех кто не определился. Я отлично понимаю Вашего основного оппонента по этой теме. И поддерживаю его позицию. На ДАННЫЙ момент БЗ- это убожество пародийное. Но за этой технлогией будущее это тоже факт. На данном этапе оттачивается технология. При чем оттачивается за счет пользователей этого самого УГ. Ладно бы счетА были такие же маленькие как сама идея БЗ, так нет же, цена за пластиковый гадкий по искажениям и ХА объектив, такая что ее можно сравнить с отличными серьезными стклами от старших систем. Вот это бесит! Реально лохотрон. И ведь работает! Покупают! В очередь многомесячную записываются ДО начала продаж доверяя только рекламе...

Знаете у меня есть БЗ, и я точно знаю ЧТО это. Сейчас возьму чуть свежее, но БУ- потому как смешно платить суммы за то, что не стоит того. И точно знаю что получу- без иллюзий! И поэтому не буду со слюнобрызганием фанатика выкинувшего деньги доказывать что я купил ВЕЩЬ. Она (БЗ) просто будет у меня в бардачке машины лежать на каждый день, да супруга будет пользоваться когда зеркалка будет вне дома (если не забуду выложить из машины). Вот такие мои выводы и отношение к происходящему.

makan · Сообщение **makan** » Пн май 06, 2013 11:40

Ph-A писал(а): Пн май 06, 2013 10:56
А беззеркалки явление которое уже не стоить игнорировать. Мне лично интересно понять плюсы и минусы. И не так, как я вижу, а чужими глазами.

Добавлю.

Зеркалка и беззеркальный аппараты становятся сравнимы по качеству снимков, которые я - любитель смотрю чаще всего с монитора и в кропе.

Фотографии не помню, когда делал...

А у беззеркального аппарата есть ещё и "преимущество ... в размере и весе"

Den-Po писал(а): Пн май 06, 2013 11:36
На ДАННЫЙ момент БЗ- это убожество пародийное.

Так купите себе нормальный БЗ, есть ведь такие...

Михаил_СПб

makan писал(а): Пн май 06, 2013 11:40
А у беззеркального аппарата есть ещё и "преимущество ... в размере и весе"

У приличной мыльницы с 3...4х-кратным зумом или с фиксом это преимущество еще больше- в карман влазит)))

А если вопрос иначе поставить- не "зеркальная или беззеркальная", а "системная или несистемная".

Зачем мыльнице системность?

makan · Сообщение **makan** » Пн май 06, 2013 12:07

Михаил_СПб писал(а): Пн май 06, 2013 11:57
А если вопрос иначе поставить- не "зеркальная или беззеркальная", а "системная или несистемная".

А кто и где их систематизировал?

Здесь, я думаю, разговор идёт о приличных БЗ, а не о мыльницах - это уже без меня...

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн май 06, 2013 14:33

Den-Po писал(а):
Я отлично понимаю Вашего основного оппонента по этой теме.

Вы про [member="landscape"]? Он не оппонент, я во многом с ним согласен, только не делаю выводов и стараюсь посмотреть на камеры и под другим углом.

Den-Po писал(а):
так нет же, цена за пластиковый гадкий по искажениям и ХА объектив, такая что ее можно сравнить с отличными серьезными стклами от старших систем

Можно как пример пару примеров таких объективов?

Den-Po писал(а):
Знаете у меня есть БЗ, и я точно знаю ЧТО это.

Какой?

Den-Po писал(а):
Сейчас возьму чуть свежее, но БУ

На фоне ваших высказываний это звучит как - "Ежики плакали, кололись, но продолжали есть кактус".

makan писал(а):
Зеркалка и беззеркальный аппараты становятся сравнимы по качеству снимков, которые я - любитель смотрю чаще всего с монитора и в кропе.

Да и в печати там все нормально. Если не брать экстремальные условия съемки, то на современных БЗ, качество на хорошем уровне.

Михаил_СПб писал(а):
У приличной мыльницы с 3...4х-кратным зумом или с фиксом это преимущество еще больше- в карман влазит)))

Размер выигрываем, но жутко проигрываем в универсальности и удобстве. А часто еще и в качестве.

Михаил_СПб писал(а):
А если вопрос иначе поставить- не "зеркальная или беззеркальная", а "системная или несистемная".

Зачем мыльнице системность?

Можно. Создадите тему? Мне просто не интересен не системный подход.

Kraus · Сообщение **Kraus** » Пн май 06, 2013 15:42

landscape писал(а): Вс май 05, 2013 17:14
Все таки смотрите на конструкцию камеры, оптику, как на будущее, матрицы не имеют значения

Конструкция БЗ, которая у меня есть (Fujifilm X-E1) мне очень нравится. Оптика Fujinon великолепна. Недаром половина всех кинообъективов производит Фуджи, а также для спутников, телекамер, для камер Хассельблад и Пентакс 645. Камера системная, количество сменных объективов пополняется и не только Фуджи, а также Цейсс. С переходнивами можно поставить любой объектив. Матрица X-Trans имеет без системное равположение пикселей, что позволило отказаться от антимуарового фильтра и тем самым улучшить детализацию картинки.

Senesin

Ph-A писал(а): Сб май 04, 2013 11:45
SAMSUNG NX1000 + Samsung 20-50/3.5-5.0 + SAMSUNG 16/2.4 цена комплекта на фото.ру - 16 990 руб.

У нас около 900уе, это практически цена д7100, либо сигма 50-150/2.8 новая, либо сигма 85/1.4 бу, либо никкор 85/1.4д бу. Вот как с такими вводными взять самсунг?

Mikka · Сообщение **Mikka** » Пн май 06, 2013 15:51

....для камер Хассельблад и Пентакс 645.

[oft]Про Хассели серии Н знаю, а вот откуда инфа про Пентакс? Хассель никогда не был оптической фирмой, а Пентакс всегда славился своей оптикой.[/oft]

Олег П

Я считаю,что беззеркалки со сменным объективом,это маразм. Я избавляюсь от зеркала по причине ее веса и размера,а так же из за того ,что мне просто лень таскать эту бандуру с собой везде. Хочется просто хороший компакт,который можно будет везде носить с собой,и снимать что хочется,не ощущая на себе взгляды людей. Не понимаю, зачем уходить от зеркала,если снова брать б\з со сменной оптикой,ведь хрен редьки не слаще.

IL63A · Сообщение **IL63A** » Пн май 06, 2013 16:17

Олег П писал(а): Пн май 06, 2013 16:12
Не понимаю, зачем уходить от зеркала,если снова брать б\з со сменной оптикой

Ну хотябы чтобы забыть о понятиях бэк-фронт фокус.

Mikka · Сообщение **Mikka** » Пн май 06, 2013 16:22

Олег П писал(а): Пн май 06, 2013 16:12
Я считаю,что беззеркалки со сменным объективом,это маразм. Я избавляюсь от зеркала по причине ее веса и размера,а так же из за того ,что мне просто лень таскать эту бандуру с собой везде. Хочется просто хороший компакт,который можно будет везде носить с собой,и снимать что хочется,не ощущая на себе взгляды людей. Не понимаю, зачем уходить от зеркала,если снова брать б\з со сменной оптикой,ведь хрен редьки не слаще.

Дальномерки(прародительницы БЗ) прекрасно сохраняют компактные размеры и имеют сменную оптику. А БЗ молоды. И болезни детские. Может они будут изжиты, а может под давлением "пипла" усилятся.

вантох

Олег П писал(а):
Хочется просто хороший компакт

К большой матрице зум и ВИ = "большой" аппарат.

Небольшие мыльницы со складным зумом пока максимум на дюймовой - типа Sony RX100. Nikon пожалуй тоже может.

вантох

Mikka писал(а):
А БЗ молоды. И болезни детские. Может они будут изжиты, а может под давлением "пипла"

БЗК требуют большую батарею, поэтому уменьшения веса особо не будет. Никон1 кушает аккумулятор от Д800.

Kraus · Сообщение **Kraus** » Пн май 06, 2013 16:41

Mikka писал(а): Пн май 06, 2013 15:51
[oft]Про Хассели серии Н знаю, а вот откуда инфа про Пентакс? Хассель никогда не был оптической фирмой, а Пентакс всегда славился своей оптикой.[/oft]

Вот отсюда ссылка на оптику Фуджинон:

http://fujifilmru.livejournal.com/27930.html

Олег П

вантох писал(а): Пн май 06, 2013 16:31
К большой матрице зум и ВИ = "большой" аппарат.

Небольшие мыльницы со складным зумом пока максимум на дюймовой - типа Sony RX100. Nikon пожалуй тоже может.

Я считаю,что фуджи Х100,очень хороший аппарат,и размером небольшой,с матрицец никон-кроп. А то что фикс не съемный,так это даже хорошо,хоть руки чесатся не будут поставить что нибудь другое. И если чесно,то лично я не могу понять иной раз,где фото с зеркала,а где с этого же фуджика. Лично я,за компактность,могу пожертвовать и призмой,и хорошим автофокусом.

Mikka · Сообщение **Mikka** » Пн май 06, 2013 17:05

Kraus писал(а): Пн май 06, 2013 16:41
Вот отсюда ссылка на оптику Фуджинон:

http://fujifilmru.livejournal.com/27930.html

Ясно. Для цифропентакса выпускают. Это еще раз говорит о больших проблемах Пентакса. А Фуджиноны всегда были отличными обьективами. И для БФ выпускаются.

Поискал в нэте информацию про производство Фуджей линз для Пентакса. Ничего больше не нашел. Так что пока инфа под вопросом.

P.S. В ролике тоже только про Хассель сказано. Я сомневаюсь, что Фуджи постеснялись упомянуть про Пентакс.

БЗК требуют большую батарею, поэтому уменьшения веса особо не будет. Никон1 кушает аккумулятор от Д800.

Кушает экран в основном. А был бы нормальный ОВИ и проблем меньше. А вообще мне импонирует в этом плане подход Лейки.

Михаил_Н

Kraus писал(а): Пн май 06, 2013 15:42
(Fujifilm X-E1) мне очень нравится.

Долго присматривался к ней, но после посещения Фотофорума из-за, в частности ЭВИ, желание купить ее стало пропадать.

Михаил_Н

Kraus писал(а): Пн май 06, 2013 15:42
Матрица X-Trans имеет без системное равположение пикселей, что позволило отказаться от антимуарового фильтра и ...

получить неустранимый муар другого типа.

Олег П

Михаил_Н писал(а): Пн май 06, 2013 17:05
Долго присматривался к ней, но после посещения Фотофорума из-за, в частности ЭВИ, желание купить ее стало пропадать.

В компактах и б\з идеала нет,по любому придется чем то жертвовать,как бы хороша камера не была.

Андрей Бережной

Ph-A писал(а): Вс май 05, 2013 19:05
...Оптика же 4/3 на микро через переходник ставится...

Очень многие ее используют на ОМД из за отличного рисунка, "кладя" на габариты и медленный АФ. Вроде Олик обещает по осени камерку с полной совместимостью линз 4/3.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн май 06, 2013 19:02

абб писал(а):
Очень многие ее используют на ОМД из за отличного рисунка, "кладя" на габариты и медленный АФ

Насколько я читал мнение разработчика, упор на миниатюрные размеры был в серии Pen. Для OM-D они собираются (собирались) расширить линейку объективов.

абб писал(а):
Вроде Олик обещает по осени камерку с полной совместимостью линз 4/3.

Опять же слухи о возрождение линейки 4/3 и замена флагмана E-5

alexvb · Сообщение **alexvb** » Пн май 06, 2013 19:42

Ph-A писал(а): Пн май 06, 2013 19:02
Опять же слухи о возрождение линейки 4/3 и замена флагмана E-5

И кто им второй раз поверит?

alexvb · Сообщение **alexvb** » Пн май 06, 2013 20:03

[oft]Вообще Олимпус это какое-то кладбище стандартов, зеркальные полукадровые pen, потом om, теперь вот 43, к счастью камеры m43 выпускает еще Панасоник и можно быть чуть более уверенным в перспективах системы.[/oft]

Михаил_СПб

Олег П писал(а): Пн май 06, 2013 16:45
Я считаю,что фуджи Х100,очень хороший аппарат,и размером небольшой,с матрицец никон-кроп. А то что фикс не съемный,так это даже хорошо,хоть руки чесатся не будут поставить что нибудь другое. И если чесно,то лично я не могу понять иной раз,где фото с зеркала,а где с этого же фуджика. Лично я,за компактность,могу пожертвовать и призмой,и хорошим автофокусом.

+1. И очень хорошо, что он не системный, а самодостаточный. Из рук выпускать не хотелось, но... не созрел из-за невнятной ручной фокусировки.

чайnick

Опаньки, вот оно, то, что мучает, а тут уже 13 страниц... !! Сам сейчас стою перед выбором - куда податься. Второй год как заболел фотографией и за это время могу подытожить свои нужды. Снимаю в отпусках и стрит-репортаж, сестру, племянницу-малышку (квартира). Пейзажи, предметка - крайне редко, "до кучи". Снимаю в РАВ, разницу с камерным жипегом вижу, обрабатываю в CNX2, мне хватает, нырять в ФШ пока не планирую, Капчи хватает.Носить за собой по турам рюкзак в 10 кг - не моё,относительная компактность приветствуется. Хотя качества хочется и разницу вижу... Теперь настали муки выбора - моя старушка Д70 (купленная б/у в начале начал) умерла почти - тут ей детки помогли, но это к делу не относится. И надо или брать что-то из 7000х или замахнуться на 600 (с запасом на пол-жизни, магию ФФ представляю только в теории, а вот суперИсо - класс, хочу!) или завести себе БЗ - манит Фуджик Х-Е1... Кит 50 000 + пыха 7000, а 600 - 60 000 (стекло есть). И это потолок бюджета. И вот вопрос - при моих запросах, что лучше взять? Увижу ли я разницу в качестве между Д70 и Е1? В чью пользу? С 600 не сравниваю, сам понимаю, что это очень разный уровень, а вот с Д70? И на каком уровне фуджик выдает качество? Ну, так чтоб мне было понятно - на уровне 3000х, 5000х, 7000х?

Михаил_СПб

Ув. Чайnick, все проще- разница не в качестве, а в удобстве работы. И в оперативности.

a71bes · Сообщение **a71bes** » Вт май 07, 2013 08:57

удобство ручной фокусировки на БЗК никто не упомянул отдельно, хотя некоторые производители (та же Сони) делают ее одной из основных привлекательных фишек для фотогиков с набором старых стекол

Михаил_СПб

a71bes писал(а): Вт май 07, 2013 08:57
удобство ручной фокусировки на БЗК никто не упомянул отдельно, хотя некоторые производители (та же Сони) делают ее одной из основных привлекательных фишек для фотогиков с набором старых стекол

Ну, если всерьез воспринимать агрессивную сониевскую рекламу...

А так- да, удобно - любое стекло поставить можно. И китайцам выгодно- хороший навар на переходниках.

А Никону с Кэноном урок- поменьше б наворотов ненужных, а побольше внимания к качеству зеркального видоискателя.

чайnick

a71bes писал(а): Вт май 07, 2013 08:57
удобство ручной фокусировки на БЗК никто не упомянул

Для меня - не критерий, автофокус наше всё. А по существу вопроса?

чайnick

Михаил_СПб писал(а): Вт май 07, 2013 07:33
Ув. Чайnick, все проще- разница не в качестве, а в удобстве работы. И в оперативности.

Не в качестве? Т.е. Фуджик, 600, 3000е, 5000е и прочие дадут одинаковое качество? Только с разной степенью удобства пользования? Извините, не поверю такому утверждению.

Den-Po · Сообщение **Den-Po** » Вт май 07, 2013 10:31

makan писал(а):
Так купите себе нормальный БЗ, есть ведь такие...

Такие стоят ненормально, уж лучше такие суммы в оптику вложить. А те БЗ которые стоят более или менее нормально- те сами как то не очень

a71bes · Сообщение **a71bes** » Вт май 07, 2013 10:59

Михаил_СПб писал(а): Вт май 07, 2013 09:25
А Никону с Кэноном урок- поменьше б наворотов ненужных, а побольше внимания к качеству зеркального видоискателя.

какого качества зеркальный видоискатель не делай - увеличение в ЭВИ решает, по меньшей мере брекетингом по фокусу заниматься больше не нужно

чайnick писал(а):
Для меня - не критерий, автофокус наше всё. А по существу вопроса?

значит для вас - вес и размеры, которые на 13 страницах уже обсудили

хотя может wi-fi вас заинтересует, возможность не покупать шнурок за 50 долларов для сброса фотографий на iPad, режим для тайм-лапс съемки, видео 1080/50р

Михаил_СПб

чайnick писал(а): Вт май 07, 2013 10:18
Не в качестве? Т.е. Фуджик, 600, 3000е, 5000е и прочие дадут одинаковое качество? Только с разной степенью удобства пользования? Извините, не поверю такому утверждению.

Верю-не верю... Если одинаковый по размерам (например, APS-C) и мегапукселям сенсор одного поколения и близкая по классу оптика, какая может быть разница в качестве? За счет чего? Как оно зависит- есть зеркало или нет? Да никак.

чайnick

a71bes писал(а): Вт май 07, 2013 10:59
значит для вас - вес и размеры, которые на 13 страницах уже обсудили

хотя может wi-fi вас заинтересует, возможность не покупать шнурок за 50 долларов для сброса фотографий на iPad, режим для тайм-лапс съемки, видео 1080/50р

Ёрничаете? Ну-ну. Что меня интересует я написал в посте - меня интересует на уровне каких ЦФЗК сейчас БЗ Фуджи? По качеству картинки. И выиграю ли я по сравнению с Д70. Или пока ЦФЗК вне досягаемости? Черным по-русски там написано. И что снимаю и почему встал такой вопрос и что ожидаю и что надо. Вчитайтесь, прежде чем подкалывать. А на 13-ти страницах 90% - теоретические рассуждения "как оно по идее должно быть", интересно, конечно, но хочется живых впечатлений о вкусе устриц от тех, кто их ел.

dvi · Сообщение **dvi** » Вт май 07, 2013 11:43

Mikka писал(а): Пн май 06, 2013 17:05
Ясно. Для цифропентакса выпускают. Это еще раз говорит о больших проблемах Пентакса.

- По логике у Хасселя должны быть аналогичные проблемы...

Что же касается Пентакса, то именно его беззеркалка по качеству впереди планеты всей. А учитывая весь парк превосходной пентаксовской оптики (которая ставится без переходника) то и подавно.

Обзор Pentax K-01

IL63A · Сообщение **IL63A** » Вт май 07, 2013 11:43

чайnick, могу предложить зайти сюда

и сравнить качество с почти любых камер.

Андрей Бережной

чайnick писал(а): Вт май 07, 2013 11:28
Ёрничаете? Ну-ну. Что меня интересует я написал в посте - меня интересует на уровне каких ЦФЗК сейчас БЗ Фуджи? По качеству картинки. И выиграю ли я по сравнению с Д70. Или пока ЦФЗК вне досягаемости? Черным по-русски там написано. И что снимаю и почему встал такой вопрос и что ожидаю и что надо. Вчитайтесь, прежде чем подкалывать. А на 13-ти страницах 90% - теоретические рассуждения "как оно по идее должно быть", интересно, конечно, но хочется живых впечатлений о вкусе устриц от тех, кто их ел.

Фуджи пробовал только на магазинном прилавке, поэтому ничего не скажу. А вот ОМД + 12-35/2.8 для ваших задач более чем достаточно, думаю Вы будете приятно удивлены.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вт май 07, 2013 12:05

абб писал(а): Вт май 07, 2013 11:48
А вот ОМД + 12-35/2.8 для ваших задач более чем достаточно, думаю Вы будете приятно удивлены.

Такой комплект сейчас стоит 85000-90000, за эти деньги можно найти много разных неплохих вариантов.

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вт май 07, 2013 12:09

dvi писал(а): Вт май 07, 2013 11:43
Что же касается Пентакса, то именно его беззеркалка по качеству впереди планеты всей. А учитывая весь парк превосходной пентаксовской оптики (которая ставится без переходника) то и подавно.

Появились сообщения, что эта беззеркальная камера уже снимается с производства, и будущее этой линейки род большим вопросом.

mep3kuu_ctapuk

Чайник,

БЗ по качеству картинки не уступает зеркалкам ни в чем - в основном там обычная кроп матрица от зеркалки.

в чем уступает БЗ зеркалу:

- в скорости автофокуса, но не в его точности. те если часто репортажите быстрых маленьких людей, то зеркало будет предпочтительнее прежде всего скоростью фокуса на подвижном обьекте.

- БЗ как правило имеют менее удобное управление, но это по сути мелочь. даже к сони некс привыкаешь быстро.

- менее развитый парк АФ оптики, тк этот сегмент рынка только встает то и соотв. оптики мало. исключение наверное 4\3

в чем БЗ превосходит зеркало:

- что бы тут теоретики не писали - вес, размеры в разы, подчеркиваю в разы. это главный плюс. не любите таскать тяжести - БЗ для вас. штатив для пейзажа можно взять самый легкий весом 1 кг.

БЗ с блином лезет в карман брюк\куртки.

- точность АФ, он контрастный - ФФ\БФ принципиально нет.

- можно одеть любую оптику и фокусироваться вручную очень удобным образом. лайввью зеркалок жалок по сравнению с лайввью БЗ.

все что написал можно смело отнести к БЗ фуджи. У фуджи бонусы: матрица + есть основные быстрые качественные фиксы.

вообще про БЗ надо читать на профильных форумах БЗ, а не тут. Тут как вы видите, в основном матерые ортодоксальные зеркальщики которые глаголют:

"зеркалка наше все. Мусорные баки снимаем только на фф зеркалку, на оптику за 2 килобакса, не меньше. Иначе баки плоские, нет воздуха в кадре. БЗ=мыльница. Ни одного кадра не снял на БЗ, но БЗ категорически не нравится"

Ps владею нексом 5 года полтора, могу ответить на практические вопросы на основе собственного опыта. примеры фото некс-5 можно глянуть в моей галерее.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Вт май 07, 2013 12:21

mep3kuu_ctapuk писал(а): Вт май 07, 2013 12:18
"зеркалка наше все. Мусорные баки снимаем только на фф зеркалку, на оптику за 2 килобакса, не меньше. Иначе баки плоские, нет воздуха в кадре."

[oft] вот это главная проблема данного фотосообщества. Можно сверху на главную страницу повесить.

Вот кстати фоточка с недавней фотовстречи снятая на вообще самую убогую и тормознутую Б/З КенонэМ. Объем есть?[/oft]

a71bes · Сообщение **a71bes** » Вт май 07, 2013 12:27

чайnick писал(а): Вт май 07, 2013 11:28
Ёрничаете? Ну-ну. Что меня интересует я написал в посте - меня интересует на уровне каких ЦФЗК сейчас БЗ Фуджи? По качеству картинки. И выиграю ли я по сравнению с Д70. Или пока ЦФЗК вне досягаемости? Черным по-русски там написано. И что снимаю и почему встал такой вопрос и что ожидаю и что надо. Вчитайтесь, прежде чем подкалывать. А на 13-ти страницах 90% - теоретические рассуждения "как оно по идее должно быть", интересно, конечно, но хочется живых впечатлений о вкусе устриц от тех, кто их ел.

у меня не было намерения вас обидеть, просто мое первое сообщение в этой теме было не ответом на ваш вопрос, а скорее дополнительной информацией для топикстартера о преимуществах БЗК перед ЗК

по вашей теме - согласен с мнением что нужно пойти на сайты с фотографиями и посмотреть

я подписан на фуджиковские фото на фликре, лично мне они нравятся, думал в том числе про Е1, но она тупо большая и менее удобная для установки разного старого "фотохлама" чем тот же NEX

не забывайте, что на БЗК вы с легкостью сможете поставить те же самые объективы, что и на ЗК (плюс родные под байонет БЗК), которые будут стоять перед той же самой матрицей что и на ЗК (с поправкой на кроп, но говорят до конца года появится ФФ NEX) и соответственно качество фотографий будет тем же самым за исключением фокуса

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Вт май 07, 2013 12:43

чайnick писал(а): Вт май 07, 2013 11:28
Ёрничаете? Ну-ну. Что меня интересует я написал в посте - меня интересует на уровне каких ЦФЗК сейчас БЗ Фуджи? По качеству картинки. И выиграю ли я по сравнению с Д70. Или пока ЦФЗК вне досягаемости? Черным по-русски там написано. И что снимаю и почему встал такой вопрос и что ожидаю и что надо. Вчитайтесь, прежде чем подкалывать. А на 13-ти страницах 90% - теоретические рассуждения "как оно по идее должно быть", интересно, конечно, но хочется живых впечатлений о вкусе устриц от тех, кто их ел.

Конкретно фуджи Е-1 не только не хуже д70 и того же д7000, но и превосходит качеством высокого ИСО, детализацией из-за отсутствия АА фильтров, и особенно цветом. На уровне никоновских матриц прошлого поколения 16мп сейчас снимает последняя микра 4/3. Если афтофокус не принципиален, то я бы на Вашем месте даже не рассматривал кроп зеркалки. Вот если хочется ФФ, то уже стоит задуматься.

landscape

mep3kuu_ctapuk писал(а): Вт май 07, 2013 12:18
подчеркиваю в разы. это главный плюс. не любите таскать тяжести - БЗ для вас. штатив для пейзажа можно взять самый легкий весом 1 кг.

Вы смеетесь. Зачем это все для пейзажа? Ваш оптимизм конечно задорный и заразительный, но все обстоит не так здорово. Единственные вменяемые комплекты на зеркале-это D800, D800E, D3x, набор какой-нибудь страшенной оптики, типа последних тильд-шифт объективов или цейсов, топов, только это еще как то тянет на пейзажную съемку в узком формате. Кроп, в основном весь, для этого плохо подходит. В силу традиционных болезней. Любая беззеркалка, в жанре пейзажа, это та же мыльница, со штативом или без. Но разве только Вы исключительно интернет-фотограф, более нигде снятое не публикуете. Как только разговор о печати или полиграфии, идут все ваши беззеркалки в мусорные баки, строем, с песнями и транспарантами

Про "прекрасную мануальную фокусировку" я уже тоже писал, как и про визирование в таких камерах.

a71bes · Сообщение **a71bes** » Вт май 07, 2013 13:41

landscape писал(а): Вт май 07, 2013 13:26
Про "прекрасную мануальную фокусировку" я уже тоже писал, как и про визирование в таких камерах.

ну вы писали про "сложные тональные сцены" и "сложные контрастные переходы"

если ничего такого не снимать (или просто не знать, что снимаешь именно такие сложные штуки), то вполне себе ничего