
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Синевато-голубоватый оттенок - это характерно для Сони
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
В чем вы абсолютно правы, что создатели так видят. Я не дальтоник, но меня более чем устраивает камерный JPG, с настройками стандарт. Большинство из смотрящих, а это 99.9 процентов, вообще не понимают о чем идет идет речь, когда спрашиваешь о калибровке монитора. Для инет просмотра и так сойдет, если на печать то есть, RAW файлы и Фотошоп и несколько часов напряженной работы. Время нынче дорого и если съемка не для каталога или рекламного буклета, то такой JPG, как выдает Сони более чем приемлемый. Но если есть интерес, могу RAW скинуть и вы сами посмотрите, что это лень фотографов, виденье разработчиков или ...Я о цвете.
- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
ДА!!! Именно для таких фото людей на дырке 5,6 - и покупаются ФФ и стекла типа 85/1,8 за 1200 баксов
Ах, ну да, там же экранчег есть
Подобные обзоры - маркетинговый развод. Народу внушается, что без комплекта за 4000 баксов подобные фото снять невозможно.
В то же время, любой кроп 5-, а то 10-летней давности с простым 50/1,8 (цена комплекта 300 баксов) - сможет не хуже....а по цвету, скорее всего, даже лучше
- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
- vidukas
- Сообщения: 1261
- Зарегистрирован: Вс мар 02, 2014 19:51
- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Я бы не судил этот объектив по обзору выше.
Лично для себя внушения не ощутил. Желания его купить нет, но и кроп 10ти летней давности тоже.
Лично для себя внушения не ощутил. Желания его купить нет, но и кроп 10ти летней давности тоже.
- Карп
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 09:49
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Я же предложил вам возможность, покрутить RAW и уверен вы получите тот цвет, который именно вас устроит безоговорочно. Но то что объектив на 43Мп и полностью открытой 1.8 даже по углам резок, вы это не будете отрицать и хроматика на веточках отсутствует. На открытой 1.8 он практически не уступает по MTF Otus 85/1.4. Вы же пытаетесь доказать обратное. Эта камера и этот объектив именно для таких съемок, как в статье и ни как не для студийной съемки, хотя и оная при желании не возбраняется. Батисы 25 и 85 великолепны и это не маркетинговый развод, а констатация факта.
Сони исключительна своими внутрекамерными JPG, которые выдаются сразу и не требуют обработки. Для тех у кого на постобработку нет времени и фото не готовятся для глянца, но которых не устраивает кроп 10 летней давности и которые финансово могут себе это позволить, просто великолепный вариант.
Ребенок и правда был синюшным, поскольку морозец с ветерком был за -16 и щеки и нос были обморожено красными, все один в один, как конкретно в натуре.
И еще это кроп, центральной части снятого хоть и 85мм, но с большого расстояния, дабы не тыкать камерой ребенку в лицо.
Сони исключительна своими внутрекамерными JPG, которые выдаются сразу и не требуют обработки. Для тех у кого на постобработку нет времени и фото не готовятся для глянца, но которых не устраивает кроп 10 летней давности и которые финансово могут себе это позволить, просто великолепный вариант.
Ребенок и правда был синюшным, поскольку морозец с ветерком был за -16 и щеки и нос были обморожено красными, все один в один, как конкретно в натуре.
И еще это кроп, центральной части снятого хоть и 85мм, но с большого расстояния, дабы не тыкать камерой ребенку в лицо.
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- MR.COTUN
- Сообщения: 3251
- Зарегистрирован: Пт июн 17, 2011 04:30
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Спасибо!
Очень интересная камера и оптика,жаль только портретов в обзоре нет.
Отличный цвет!
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Портреты для вынесения окончательного вердикта желательно бы сделать Карпу. Больше ни кому это доверить нельзя. Андрей, с нижайшей просьбой обращаюсь к тебе, от имени клубного сообщества. Техника будет предоставлена
- Карп
- Сообщения: 676
- Зарегистрирован: Пт дек 06, 2013 09:49
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Тронут высоким доверием!Рад стараться,вашсокбродь!
Но до февраля в столице не буду...болею гриппом и ангиной((
Вот приедешь в Белгород,прям хучь на сутки в студию
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
[attachment=42373:12592199_986010414777843_5104485659403856644_n.jpg]
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Теоретически есть возможность прошить Sony a7RII так, что будет сдвиг матрицы, как на Хасселе или Пентаксе и тогда мегапиксельность под стать новому Фазе Ван будет.
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
"4Д фокусировка" - спасибо, рекламу можно и так почитать на сайте сони =\Crokodil50 писал(а): Вт фев 02, 2016 14:11
Рекомендую прочесть о Sony a7R II
http://www.sc-store.ru/news/sony-alpha- ... ekspertom/
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Во всей статье полезная инфа о том, что за счёт другой компоновки (обратная засветка)регистрирующее пятно пикселя на матрице Сони больше чем на матрицах обчной компановки. А так с вами согласен.
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
- Михаил Киселёв
- Сообщения: 350
- Зарегистрирован: Вс май 17, 2015 16:30
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
[url=http://mishelle_k.photosight.ru/]архив[/url]
начал учиться фотографировать
начал учиться фотографировать
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- I Robot
- Сообщения: 5300
- Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52
- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Ничего так новинка, по 1000 долларов всего


- t_k
- Сообщения: 4590
- Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- dvvv
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 16:36
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
https://www.youtube.com/watch?v=ajkWDZ13u6U - в этом обзоре меньше восторгов... Кто-то что-то преувеличил или намеренно сделал вид что не заметил? Мне это чисто теоретически, так что не суть важно, но все же.
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
по сути кроме скорости автофокуса там минусов и не нашлиdvvv писал(а): Сб фев 13, 2016 18:32
https://www.youtube.com/watch?v=ajkWDZ13u6U - в этом обзоре меньше восторгов... Кто-то что-то преувеличил или намеренно сделал вид что не заметил? Мне это чисто теоретически, так что не суть важно, но все же.
При том применимость Р-ки для спорта - спорный вопрос изначально
- dvvv
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: Вс дек 16, 2012 16:36
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
--- да? А мне показалось что барышня тестировщик ясно сказала что в условиях плохой освещенности шумы прут и цвета валятся больше чем у ее зекркалки. Единственно не понятно какую зеркалку она имела ввиду. Так же было ясно указано что при больших стеклах малый габарит и меньший вес Сони теряется и не имеет значения, ну и эргономика явно уступает профзеркалкам. Вообще-то я не интересуюсь этой техникой с целью приобретения, но если учесть что соня делает матрицы как себе так и никону, то результат что у никона что у сони будет примерно одинаков, ну кроме автофокуса где никон, как я полагаю, предпочтительней
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
вот именно. Вдруг она сравнила...
К тому же по мне так там шумов нет (на Д80 - шумы. А с выходом Д300 - я считаю что шумов нет на чутье до 3200 у большинства камер)
а я услышал что наоборот: легко всё привыкается, ничего не отваливается от тяжести (у фотографа)эргономика явно уступает профзеркалкам.
- olegpan
- Сообщения: 8678
- Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Ну, разве что вас устраивает сильно ресайзенный размер.
Если же говорить о полноразмере - то 3200 на современных камерах нерабочее. Возможно, на кирпичных топах - не готов утверждать.
На остальных кропах и ФФ на обеих системах полноразмеры на 3200 нуждаются в ресайзе и шумодаве.
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Позвольте пару слов, для протокола. Камера Сони с бат блоком и без оного это две большие разницы. С бат блоком все удобно и сбалансировано. Относительно матриц, то Сони и Пентаксу и Хасселю их делает, но разница есть. Вы знаете Никон у которого матрица с обратной засветкой? Далее именно обратная засветка, точнее компановка, позволил пиксель при 42Мп сделать крупнее чем у Никона на 36Мп. И как следствие, матрица сони рабочая до 12800, а 6400 вообще класс. Точек автофокуса 399 если не ошибаюсь, какая камера тако имеет? Расположены она на матрице и следвотельно ни фрон и ни бек фокуса быть не может. Отличная камера, ну а если нужен спорт, то Д4 или Д5 для этого есть.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Посмотрел я в сети характеристики пикселя (сенсора) у D810 и A7RII и увидел обратное.Crokodil50 писал(а): Пн фев 15, 2016 13:16
Далее именно обратная засветка, точнее компановка, позволил пиксель при 42Мп сделать крупнее чем у Никона на 36Мп. И как следствие, матрица сони рабочая до 12800, а 6400 вообще класс. Точек автофокуса 399 если не ошибаюсь, какая камера тако имеет? Расположены она на матрице и следвотельно ни фрон и ни бек фокуса быть не может.
Как можно сравнивать точки АФ на матрице и на спец. датчике, тоже не понимаю. Конструктивно, функционально и по назначение это совершенно разные вещи.
Шумы обеих камер хорошо измеряет DxO и каждый, кому это не лень.
На ум приходит единственная банальная версия, зачем это (в цитате) было написано.
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Я имел ввиду то, про размер пикселя, что приведено на картинке. Размер один, а стать другая. Помните откуда это?Zed писал(а): Пн фев 15, 2016 17:42
Посмотрел я в сети характеристики пикселя (сенсора) у D810 и A7RII и увидел обратное.
Как можно сравнивать точки АФ на матрице и на спец. датчике, тоже не понимаю. Конструктивно, функционально и по назначение это совершенно разные вещи.
Шумы обеих камер хорошо измеряет DxO и каждый, кому это не лень.
На ум приходит единственная банальная версия, зачем это (в цитате) было написано.
Смысл в том что регистрирующая поверхность пикселя при обратной засветке, полностью доступна лучам прошедшим через линзу пикселя, а в обычной матрице, лучи обрезаются "проводкой" , как диафрагмой. В прочем из рисунка все видно.
Относительно автофокуса, то он реагирует очень быстро, особенно когда включена фаза. С машиной едущей на встречу справился. Но опять же для спорта есть Д4 или Д5.
- Zed
- Сообщения: 7499
- Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Честно говоря, не помню и даже не пытался вспомнить, обсуждая особенности сенсоров
Просто нашел такую инфу, которая, на мой взгляд, более информативна, чем рекламная картинка и умозаключения, сделанные на ее основании.
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Спасибо за ссылку. Посмотрю. Есть и Сони и 810, так вот у Сони шумы на высоких меньше, что бы тестеры не писали. В лоб не сравнивал, но при плохом свете из 810, Д4с все же предпочитаю Сони.Zed писал(а): Пн фев 15, 2016 19:01
Честно говоря, не помню и даже не пытался вспомнить, обсуждая особенности сенсоров.
Просто нашел такую инфу, которая, на мой взгляд, более информативна, чем рекламная картинка и умозаключения, сделанные на ее основании.
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Вообще-то, термин «обратная засветка» очень неудачен и сбивает с толку. Его, если и можно применить, то как раз именно к первому рисунку, а не ко второму. На втором рисунке показана нормальная засветка, какой она и должна быть по своей сути, а именно: линза должна быть расположена как можно ближе к светодиоду и никакого слоя трассировки между ними быть не должно! А показанное на первом рисунке можно и нужно назвать засветкой через задницу. По-другому трудно сказать. Во всяком случае, изначально приборы ПЗС делались именно по схеме, когда линзы непосредственно лежали на светодиодах. Выходит, что со временем что-то толкнуло разработчиков матриц расположить слой трассировки между диодами и линзами. Возможно, гонка за пикселями потребовала существенного увеличения трассировочных ресурсов и пришлось принять такое несуразное решение. Очень хорошо, что современные технологии позволили вернуться к изначальной топологии.Crokodil50 писал(а): Пн фев 15, 2016 18:31
Я имел ввиду то, про размер пикселя, что приведено на картинке. Размер один, а стать другая. Помните откуда это?![]()
Смысл в том что регистрирующая поверхность пикселя при обратной засветке, полностью доступна лучам прошедшим через линзу пикселя, а в обычной матрице, лучи обрезаются "проводкой" , как диафрагмой. В прочем из рисунка все видно.
Относительно автофокуса, то он реагирует очень быстро, особенно когда включена фаза. С машиной едущей на встречу справился. Но опять же для спорта есть Д4 или Д5.
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
На картинке все правильно, просто она слишком утрирована. Во времена ПЗС было так как на первом рисунке, проводники расположены вокруг фотодиодов образуя ямки. А термин обратной засветки появился в то время когда матрицы такого типа делали на прозрачной сапфировой подложке и свет поступал на матрицу через подложку, с обратной стороны. Сейчас матрицы такого типа делают иначе.Олег Н писал(а): Пн фев 15, 2016 19:13
Вообще-то, термин «обратная засветка» очень неудачен и сбивает с толку. Его, если и можно применить, то как раз именно к первому рисунку, а не ко второму. На втором рисунке показана нормальная засветка, какой она и должна быть по своей сути, а именно: линза должна быть расположена как можно ближе к светодиоду и никакого слоя трассировки между ними быть не должно! А показанное на первом рисунке можно и нужно назвать засветкой через задницу. По-другому трудно сказать. Во всяком случае, изначально приборы ПЗС делались именно по схеме, когда линзы непосредственно лежали на светодиодах.
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
А мне без разница какая там засветка. Меня интересует только то, что будет на выходе. )
- Crokodil50
- Сообщения: 3428
- Зарегистрирован: Сб дек 28, 2013 06:32
- Balhash
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28
- Олег Н
- Сообщения: 3048
- Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Возможно, Вы и правы. Я не говорю, что на картинке что-то неправильно. И то, что она утрирована - это тоже понятно. Просто для меня это оказалось несколько неожиданно. Я слишком давно работал с этими приборами (когда они только появились, первые (даже не первые, а ещё только их опытные образцы) советские линейки ПЗС и одни из первых японских). Тогда структуру рисовали более похожей на второй рисунок (а, может, тогда ещё просто этим мелочам не придавали такого значения и рисовали ещё более абстрактно - ?). Точную топологию линеек нам не давали, да она нам и не нужна была. Но именно с тех пор у меня была уверенность, что светодиоды и линзы располагаются в непосредственной близости друг от друга.alexvb писал(а): Пн фев 15, 2016 19:24
На картинке все правильно, просто она слишком утрирована. Во времена ПЗС было так как на первом рисунке, проводники расположены вокруг фотодиодов образуя ямки. А термин обратной засветки появился в то время когда матрицы такого типа делали на прозрачной сапфировой подложке и свет поступал на матрицу через подложку, с обратной стороны. Сейчас матрицы такого типа делают иначе.
Но, возможно, что потом многое поменялось, а мне уже не пришлось заниматься этой тематикой.
- 48region
- Сообщения: 931
- Зарегистрирован: Вт фев 18, 2014 15:09
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
Неплохая камера и вся линейка. Только на оптике можно разориться. Ну а в плане прикладного фото разница в камерах этого уровня минимальна и на конечный результат практически не влияет.
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
Re: Переход с Nikon 8хх на Sony Alpha 7R II
На тестовых снимках с того же д-превью это незаметно. Речь не о шуме (его задавить не проблема - хоть где) а об остаточной детализации - она на камерах д800/810/а7р/а7р2 (на последней, пусть и не критично, но заметно похуже).
Так о чем речь - о шумах или о детализации?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей




