Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фотографии снятые на различные модели Helios

Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

_abc писал(а): Пт окт 21, 2022 01:55
У меня вот смешанные чувства - из разряда - нравится, не нравится ... спи моя красавица )))

Снмать всё и всегда на эти гелиосы = снимать только закаты и более ничего - да картинка иногда интересна...



На один кадр с Гелоса нужно иметь 10 кадров с нормальной оптики ))) тогда это художественно может быть оправдано, я уж промолчу что Z-ки дают точный фокус по глазам в портрете, а Гелиос надо крутить руками

Что не так с Гелиосами? - да это ошибка инженерии ))) простая недоработка и пользоваться этим постоянно - это штамп

в теме про боке написано больше, практически там уже всё сто раз обсудили...


Так может в принципе описать любой мануальный объектив человек, который привык снимать только на автоматы. Уверяю Вас, есть большое количество фотографов, в том числе и Ваш покорный слуга, который просто тащится при съёмке мануалом. Есть даже в творческой съёмке преимущество перед автофокусом, где нужно сфокусироваться (или наоборот расфокусироваться) в условной плоскости на определённой точке, что иногда некоторые автофокусы не могут или сильно тупят или долго нужно корректировать. Мой Гелиос-44М-6 в связке с Fujifilm X-A5 фокусируется вообще без особых проблем, даже в условиях плохой освещённости без смаза насколько позволяет длинная выдержка. Про надоедающее боке, с моей точки зрения, тоже сильно надуманный факт, так как у любого объектива есть только своё характерное боке и оно будет неизменно и точно также по идее надоедать. Совсем другое дело, что характер боке может кому-то не нравиться. Так ведь на вкус и цвет, сами знаете. Гелиосы не относятся к числу универсальных объективов и годятся для определённых творческих задач. Так ведь есть огромное количество специального стекла, типа моноклей, ахроматов, шифтов и прочей экзотки, на которую вы не будете снимать свои отпуска. Так что из этого? Давайте их все выкинем на помойку. Ну а про ошибку инженерии это отдельная сложная тема для специализированных форумов по производству стекла. Мы ведь знаем, что кроме гелиосов есть ещё многие производители, и разные модели, стёкла которых ещё более сомнительны, чем гелики. Это наша с Вами история и глупо какие-то страницы из неё вырывать. Не объектив красит фотографию, а умелые руки фотографа.
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение wladimir123 »

- между нами, девочками говоря, 99% портретов фокусируется именно по глазам, при этом, на любом современном обьективе, никто не запрещает вам отключить автофокус и фокусироваться куда душа пожелает, а вот включить автофокус на Гелиосе, когда он вам станет востребован - не получится никак!

Изображение
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Hard F »

Тоже есть пару-тройку ручных современных Цейсов, иногда снимаю.

Так что на древность пинать не стоит.

Нет у нынешней оптики, ЛЮБОЙ, такого почерка, картинки как у Гелиоса.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Alexander46
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 07:06

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Alexander46 »

wladimir123 писал(а): Пт окт 21, 2022 06:03
никто не запрещает вам отключить автофокус и фокусироваться куда душа пожелает
Отключить-то можно, но ход кольца фокусировки от этого не станет больше. Максимум 90 градусов и, соответственно, очень посредственная точность и удобство наводки, против +-270 градусов у мануальных стёкол (это если говорить о полтинниках).
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Crystal »

Заметил, что жалуются в основном те, у кого зеркалки, зрение с возрастом уже не то, возможно настроение сейчас не очень (иначе не знаю чем объяснить эту неожиданно прорвавшуюся трубу))).

Это всё понятно конечно.

Но так-то тема называется "фотографии").

Мне кажется мануалы свою вторую или третью жизнь обрели именно с приходом беззеркалок.

В том числе и Гелиосы. Это классика, изначально немецкая. Почему бы и не использовать их?)
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Crystal »

Alexander46 писал(а): Пт окт 21, 2022 06:51
Отключить-то можно, но ход кольца фокусировки от этого не станет больше. Максимум 90 градусов и, соответственно, очень посредственная точность и удобство наводки, против +-270 градусов у мануальных стёкол (это если говорить о полтинниках).
Бывает и 120-150 у лимов например, но это да, скорее исключение.
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение wladimir123 »

Crystal писал(а): Пт окт 21, 2022 07:07
Заметил, что жалуются в основном те, у кого зеркалки, зрение с возрастом уже не то, возможно настроение сейчас не очень (иначе не знаю чем объяснить эту неожиданно прорвавшуюся трубу))).

Это всё понятно конечно.

Но так-то тема называется "фотографии").

Мне кажется мануалы свою вторую или третью жизнь обрели именно с приходом беззеркалок.

В том числе и Гелиосы. Это классика, изначально немецкая. Почему бы и не использовать их?)


- от немецкой классики там только то, что СССР и Германия находились в одной и той-же Европе и если что-то есть от настоящих немецких стёкол, а немецкие стёкла - это всё-таки не ГДР, так что-то от Юпитеров, но уж никак ни у Гелиосов, так как у настоящих немецких стёкол я что-то и не встречал такого кручения заднего фона...



Что касаемо зрения, то без микроклиньев и матового стекла, попадать точно в фокус было сложновато всегда и на советских Зенитах, под которые, в основном и разрабатывалась вся эта Гелиосовская линейка, и на которых эти вещи обычно присутствовали, при этом, всё-таки, для работы с мануальной оптикой намного лучше подходит система БЗК, на которых сразу видно готовую картинку, да ещё и частенько присутствует цифровое увеличение и пикинг... Ну и мануальные обьективы серии D - обычно неплохо фокусируются в ручную - другой разговор, более современная серия G - там мануальный фокус, обычно рассчитан на доводку фокуса и с механикой они там особо не заморачиваются, хотя при желании, порукоблудить всегда возможность присутствует...
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение necster »

wladimir123 писал(а):считают вот это самое кручение боке с вытянутыми кружочками в зоне нерезкости, вероятнее всего вызванное несовершенством оптики
Это особенность схемы Планар. Был у меня Biotar 1.5/75 так он крутил фон заметно сильнее ругаемого за это Гелиос-40-2. Схема так проявляется.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Crystal »

wladimir123 писал(а): Пт окт 21, 2022 08:20
а немецкие стёкла - это всё-таки не ГДР,
Это почему это?)

Биотары появились до (75 1,5) или сразу после войны (58 2,0) - тогда особых различий между двумя Германиями не было, или была единая Германия.

Да и я бы не сказал, что объективы ГДР были хуже. Они по-своему тоже интересные.
wladimir123 писал(а): Пт окт 21, 2022 08:20
для работы с мануальной оптикой намного лучше подходит система БЗК, на которых сразу видно готовую картинку, да ещё и частенько присутствует цифровое увеличение и пикинг...
Да. Если есть БЗК, почему бы и не использовать мануальщину?
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение vladus72 »

Crystal писал(а): Пт окт 21, 2022 08:29
Это почему это?)

Биотары появились до (75 1,5) или сразу после войны (58 2,0) - тогда особых различий между двумя Германиями не было, или была единая Германия.

Да и я бы не сказал, что объективы ГДР были хуже. Они по-своему тоже интересные.



Да. Если есть БЗК, почему бы и не использовать мануальщину?


Какое -то существует предубеждение что настоящие немцы это не ГДР,а вот как раз даже наоборот многие из них обладают очень хорошим разрешением,не все конечно,но взять тот же например Панколар 50 или Зоннар135 и др.,есть Майеры,Пентаконы они обладают высокой чёткостью ,а то есть разрешением даже в разы больше чем у многих именитых современных стёкл,об этом мало кто знает,но это так.
Vlad Us
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Crystal »

vladus72 писал(а): Пт окт 21, 2022 09:38
Какое -то существует предубеждение что настоящие немцы это не ГДР,а вот как раз даже наоборот многие из них обладают очень хорошим разрешением,не все конечно,но взять тот же например Панколар 50 или Зоннар135 и др.,есть Майеры,Пентаконы они обладают высокой чёткостью ,а то есть разрешением даже в разы больше чем у многих именитых современных стёкл,об этом мало кто знает,но это так.
Я бы так написал, что в 1970-е годы, CZ создал систему Contax, достаточно современную на тот момент, а комбинат Pentacon успел создать систему Prakticar к 80-м годам. Но не успел поменять оптически многие известные модели к моменту объединения Германии.

А так в общем-то и те, и те достойные немцы.

До 1975 года, я бы не выделял вообще кого-то.
Аватара пользователя
wladimir123
Сообщения: 604
Зарегистрирован: Вс окт 03, 2010 17:47

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение wladimir123 »

- главное отличие между ФРГ и ГДР - это капитализм и плановое хозяйство, при этом, то что выпускалось в ГДР до 50-60-х годов, всё это раритетное добро к фототехнике сегодняшнего дня можно отнести с большим натягом, а вот далее, тот-же Цейс постоянно совершенствовал качество своей техники и самое главное - выпускал всё новые и новые модели, в то время как Цейс Икон фигачил несколько моделей, запланированных Народным Хозяйством, используя всё те-же довоенные наработки нацистской Германии... Конечно на фоне того фотодерьма что выпускал СССР - даже ГДРовская техника была вожделенным товаром, но те-же самые западногерманские и японские камеры - уже были недосягаемы в своём качестве и надёжности и для СССР, и для ГДР...



П.С. - я немножечко могу судить об этих вещах, так как кроме Зенитов, Киевов и Салютов, в советскую эпоху поснимал и ГДР-овскими Пентаконом SIX и ГДР-овской Практикой, и японскими Кэноном и Никоном и даже пришлось понажимать кнопочки Хассельблада, который в 1986 году стоил моему другу, стоимость небольшого домика у нас, почти в центре города Алма-Аты...
- девушка, сухое вино будете?

- насыпайте...
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение necster »

wladimir123 писал(а): Пт окт 21, 2022 11:02
Конечно на фоне того фотодерьма что выпускал СССР
Вот и понеслось оно по трубам. Всё-таки это тот случай, когда "такую личную неприязнь испытываю, что кушать не могу". Палец вниз вам.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение _abc »

wladimir123 писал(а): Пт окт 21, 2022 04:50
П.С. - кстати о калошах - очень многие фотографы, главным достоинством данного обьектива, считают вот это самое кручение боке с вытянутыми кружочками в зоне нерезкости, вероятнее всего вызванное несовершенством оптики - согласен, что в качестве своеобразного эффекта в фотографии вполне годится, но чаще всего, данный эффект оттягивает всё внимание от снимка на себя и лично мне это нервное боке нравится не очень, ибо те годные снимки, которые здесь представлены - они чаще всего хороши молодостью фотомодели, её обаянием и красотой, а вовсе не вот этим самым нервным кручением фона, и уж тем более, мне не нравятся чёрно-белые плёночные фотоснимки с явным зерном и в которых частенько нет ни свето-теневого рисунка, ни какого-то сюжета - всё-таки зерно, это был явный брак прошлой эпохи и именно во избежании зерна люди уходили на более крупный формат...


Если пересмотреть журналы "Советское фото" с 60-х, 70-х годов и чуть позже было много разных модных течений - соляризация, изогелия...зерно ))) - это всё перешло в фотошоп практически в стандартные настройки

если недавно был моден дуотон )) то сегодня придумают что ещё - а вот репортаж и студийный портрет без современной оптики не пройдет в коммерческих целях, для любителя все приемы хороши Изображение

____________________________

По поводу Гелиоса - у меня есть парочка разных 44-ых (один 44-2), второй версии не помню, собираюсь забрать ....отдал все старые аппараты отцу ... кроме того есть ширик Мир и кажется был Юпитер

переходник нужен ещё ..ещё есть старая никоновская оптика ...советской оптикой и аппаратами не пользовался с 1993 года а реально ещё больше
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение ales21 »

Коллеги здравствуйте!

Отсутствовал на работе. Сутки не спорил mad mad mad

Есть что сказать по теме.....


Почитал тут некоторые негативы про Гелиосы, зачем люди заходят в тему если они эти Гелиосы так терпеть не могут?? Никогда таких не понимал и не пойму таких челов!

Что этим хотят показать? Однако свою невоспитанность и нетерпимость,но кто виноват если вы не умеете снимать на Гелиосы и не видете красоты винтажной картинки!???

Проходите мимо,для вас много других тем где можно лайк хайпнуть.

А слова то какие подбирают про добрый и светлый Гелиос,аж от злобы брыжжут желчной слюной: "фотохлам!-плесень!-вонючие портянки"!!!

Создаётся впечатление что в детстве этим писакам на голову упал этот Гелиос-40 и теперь они как услышат слово "ГЕЛИОС" сразу начинают шипеть и плеваться и неистово чесать

больное место на своей репе!))

Пока самое грубое сообщение в ветке ваше.


Коллега, Вы слишком поздно пришли и многое пропустили. Модераторы подчистили тему удалив откровенно неуважительные оскорбительные сообщения не выложивших здесь ни одного фото не любителей "совковского барахла", при этом оставив ответы на эти сообщения.

После чистки, получилось так, что архангелы стали ангелами, а те кто им отвечал грубиянами.

Вот такой вот сюр.


В сравнении с современными объективами, образца Никор 50/1,4, 85/1,4 или 105/1,8 - конечно-же абсолютный отстой,


А почему бы с Z серией не сравнить???? Это будет еще объективнее!

Бл..ь уже не шутка.... Ниже уже сравнили.

85 1.4д в некоторых сюжетах так хроматил, что это невозможно было исправить никак. А бэк-фронт фокус на разных расстояниях выдавал откровенное мыло при отличном сюжете и удачно пойманном моменте. И введенные поправки меняли ситуацию на одном расстоянии и не давали точно работать на других. Но при цене в 25 раз дороже гелика, это просто его особенность... Правильно я понимаю?


весь этот советский фотохлам


Люди покупают, фотографируют и делятся снимками с того, что им нравится, т.е. имеют к этому личное отношение, т.е, чувство. Вы же своими словами нагло, бесцеремонно топчетесь по этим чувствам.

Это невежество!

Это интернет!!! Здесь безнаказанно можно писать гадости, не боясь ответственности! Правда?

Пробуйте к примеру, если будете в Грозном, донести информацию, местным жителям в лицо о недостатках их культуры и религии, если они вам не нравятся и немного привести в пример свою... Ладно, это жестоко!

Лучше вот!!!

Подойдите на улице к супружеской паре, где жена Вам внешне не понравилась и донесите до ее супруга свою точку зрения. Ведь это же правда!!??? Ее должны все узнать!

Если будете это делать как здесь, в этой теме, выдавая сразу жестко, по мужски свое оценочное суждение, то Вы вероятно не успеете высказать свою мысль до конца.

А если будете делать это тезисно, с аргументами, то наверное Вам дадут высказаться и возможно(не точно) внимательно выслушают... И чем черт не шутит скажут: "Чувак ты прав!!!", дадут пинка "страшиле" и пойдут своей дорогой... Но и это не точно.




цена Гелиоса и подобного барахла


Барахло, это что то не нужное и валяющееся без дела.

Для меня гелиос 81 не барахло, а никон 50 1.8 S барахло, но я не пишу об этом в теме, где люди делятся фотографиями с него.

Ваша точка зрения имеет место, только если вас об этом попросили. Бегать по темам и писать свое фи, когда вас никто не спрашивал, признак невоспитанности.


Что не так с Гелиосами? - да это ошибка инженерии )))
Можно пожалуйста тезисно:

1) В чем ошибка?

2) Чем отличается от других старых импортных мануальных объективов в подобном ценовом сегменте и с подобными характеристиками(число f и количество лепестков диафрагмы)?

Зону нерезкости не обсуждаем, т.к. это вкусовщина(мне боке никоров не нравилось раньше, не нравится и сейчас. Но я не кричу об этом в каждой теме, где люди выкладывают фото снятые на свои любимые объективы).

Интересуют отличия в резкости, хроматике и других оптических характеристиках, по сравнению с гелиосом.

Вы как то если я правильно помню в теме про боке утверждали подобные выше тезисы и обещали подтвердить свою точку зрения опытным путем. Хотелось бы увидеть.


Без обид, но неужели эти превдо ЧБ снимки
Поясните пожалуйста почему псевдо?

Потому что не снято на пленку?

Или потому что переведено из цветного цифрового изображения в черно-белое?

Тогда получается любой ч/б снимок снятый на цифру, это псевдо?

Или это только для гелиосов так работает? А для части софтящих, выдающих непоправимую хроматику, гайко-боке от никора нет?




ни текстуры, ни фактуры, мыло везде, софт эффект и тд
А Вы не подумали, что это сделано намеренно?

Мне в портрете важны две вещи:

1) Эмоция.

Если удается ее снять, то это большая удача, для меня!



2) Черты лица.

Глаза, губы, овал лица, волосы и тд.д.Это при обработке я делаю четким и выразительным(в меру способности).

Текстура кожи меня не волнует совсем, поэтому я почти на всех своих снимках добавляю софт эффект. Даже иногда на мужских.

Когда люди покупают и накручивают на свои дорогущие объективы не дешевые софт фильтры, или покупают определенные модели объективов с ярко выраженным софт эффектом, за 40-50 тысяч, при посредственных оптически характеристиках, это считается творчество. Ну а если все то же самое встречается в снимках на гелиосы, то это ...., ну Вы поняли.


Я помню такие ЧБ получал году эдак в 2004-2005


Вам это не нравиться? Что я могу поделать? Я по другому ради Вашей точки зрения делать не буду и недостатком описанные Вами "минусы" не считаю. Продолжу делать по своему.
Да я попросил не обижаться, ничего личного, только технический интерес.


Вы упрекнули меня за дурной вкус в обработке фото. Но я на Вас не в обиде. Возможно Ваши фото мне тоже не понравятся. Но писать в теме где вы опубликовали свое фото я точно не буду... Если только Вы не спросите мнения со стороны.


Z-ки дают точный фокус по глазам в портрете, а Гелиос надо крутить руками

никто не запрещает вам отключить автофокус и фокусироваться куда душа пожелает, а вот включить автофокус на Гелиосе
Z-ки да, удобные.

Но почему Вы не сравниваете гелиосы с подобными мануальными объективами?

А заведомо ставите гелиос в проигрышную ситуацию и выносите заранее очевидный вердикт.

А если наоборот: Когда никон 85 1.4 д постоянно мажет и выдает мыло, перевести его в ручной режим и навести фокус точно вручную, при дырке хотя бы f2.0

Слабо?

Это к чему отнести? К конструктивной особенности, или назвать изюминкой?



Включить АФ на гелиосе возможно!, как и на другом мануальном объективе. Просто переделайте его по АФ.


раздаются наезды на людей, дескать раз ты не поклонник Гелиоса и открыто им не восхищаешься - значит ты чего зашёл сюда?!


Тема не про поклонников объектива. Перечитайте название темы

Высказать конструктивную критику, рассказать о конкретных недостатках, приводить примеры, это хорошо! Это полезно!

А вот заходить в тему, где не опубликовал ни одного собственного снимка снятого на обсуждаемые объективы и писать, про хлам, ошибка, отстой, это в корне другое.

Это уже открытое неуважение к другим участникам форума!

Вы здесь показали свои фото! Вы высказали свое объективное мнение из которого явно видно, что Вы с этим работали, Вы знаете про что пишете. Какие к Вам претензии?

Их нет!!!

А зачем тогда защищаете тех, кто ведет себя как подлец-провокатор?



Тема называется:

Фотографии снятые на различные модели Helios

Кого здесь интересует чье то мнение?

Люди делятся(хотят делится) фотографиями с обозначенных объективов.

Не нравиться с них картинка, аж желчь идет, не заходи в эту тему, а тем более не пиши там, если поделится нечем.

Так нет лезут.

Вы видели чтобы в других темах, где заголовок: "Фотографии снятые на..." было такое количество ср..ча?

Нет! Там постят фото и иногда их обсуждают. Но вот такого нет!

Заметьте, если бы тема называлась: "обсуждаем объективы гелиос", то всякий мог бы зайти и высказаться о предмете обсуждения.

А если у тебя нет объектива, нет фото с него, его рисунок тебе не нравится, ты считаешь его ошибкой, а все что есть, это только отрицательное мнение...

Сразу возникает вопрос:Какого х...ра ты сюда тогда заходишь и пишешь свой негатив?

Я вижу что эту тему читает Юлия. Я знаю, что ее мнение схоже с критиками гелиосов. Но она ни разу здесь не написала гадости и не отметилась высказав свое авторитетное мнение. Видимо потому что она человек воспитанный.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

Helios-44M-6 58mm1:2 на кропе в связке с Fujifilm X-A5



Изображение
Аватара пользователя
ales21
Сообщения: 1303
Зарегистрирован: Пн авг 03, 2015 19:38

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение ales21 »

say2014 писал(а): Пт окт 21, 2022 12:23


Вопрос к топик-стартеру: может стоит переименовать тему в "Фотографии, снятые мануальной оптикой"? В правилах: постинг фотографий и обсуждение особенностей рисунка и цветопередачи мануальных объективов. Обсуждение художественной ценности снимка, снятых моделей, личности фотографа, снимающего на мануалы - разумеется, запрещены.



Подобные топики давно и успешно существуют на Фото.ру, правда, их два - раздельно для ЗК и БЗК.


Извините, что влезаю в вопрос заданный не мне, но это в корне не правильный подход.

Тема "Фотографии, снятые мануальной оптикой" с точки зрения логики относится к более широкому понятию. В ней можно будет постить фото снятые на любые мануальные объективы. Но учитывая отношение и воспитание некоторых коллег нашего форума, люди снявшие фото на гелиосы не захотят их там публиковать.

Здесь же конкретно указано название объективов с которых можно постить фото. Люди желающие спокойно опубликовать фотку с гелиоса, сделают это.

Коллеги ненавидящие гелиосы, будут просто проходить мимо, или если напишут очередное свое откровение, Вы же отреагируете? Правда?



А тема "Фотографии, снятые мануальной оптикой" однозначно нужна, но не должна отменять более "узкие" темы.

Можно же сделать тему "Фото снятые на объективы никон", где можно постить фото с любого объектива этой фирмы, независимо от наличия АФ.

А можно к примеру "Фотографии снятые на никон 85 1.4 G", где будут фото только с этого стекла.

Обе темы имеют право на жизнь и существуют. Так почему не может быть темы только про гелиосы?
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Crystal »

На мой взгляд, это будет так же как создать тему: "фотографии снятые автофокусными объективами".
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение vladus72 »

say2014 писал(а): Пт окт 21, 2022 12:23


Вопрос к топик-стартеру: может стоит переименовать тему в "Фотографии, снятые мануальной оптикой"? В правилах: постинг фотографий и обсуждение особенностей рисунка и цветопередачи мануальных объективов. Обсуждение художественной ценности снимка, снятых моделей, личности фотографа, снимающего на мануалы - разумеется, запрещены.



Подобные топики давно и успешно существуют на Фото.ру, правда, их два - раздельно для ЗК и БЗК.


https://www.club-nikon.ru/forum/index.p ... уалы/,есть тут такая тема ещё в 18г создал,но сам факт Никон и мануалы они ещё с зеркальных времён несовместимы,где угодно ,но здесь и эта тема думаю долго не задержится на первой странице,так будет пока быть за счёт нескольких

энтузиастов,а остальные будут просто заходить гадить и смотреть как тот известный зверь на новые ворота.
Vlad Us
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение БАЙ »

vladus72 писал(а):
остальные будут просто заходить гадить и смотреть как тот известный зверь на новые ворота


Сколько доброжелательности в адрес не постигших красоту и величие гелиосов Изображение А еще сами жалуетесьИзображение


say2014 писал(а):
Фото с мануалов встречаются редко и темы по ним быстро исчезают из ленты "Новое за период"...
Многие уже наигрались в мануальные советские объективы на цифре. У меня Г-44 не было, но были из советских Г-40, Г-81, Ю-9, Ю-37, таир-11, калейнар-5 и даже Чудо Юдо ЗМ-5А 500/8. По картинке больше всего нравились Таир-11 и Ю-9. Но сейчас я бы не купил ни один из этих объективов.
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение vladus72 »

HELIOS - 40

Изображение
Vlad Us
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение necster »

«Взгляд в пустоту» Зенит-Е, Гелиос 44-2, f/2.8, Fomapan 100



https://i.ibb.co/qd34d7z/16.jpg
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение vladus72 »

БАЙ писал(а): Сб окт 22, 2022 12:26


Многие уже наигрались в мануальные советские объективы на цифре. У меня Г-44 не было, но были из советских Г-40, Г-81, Ю-9, Ю-37, таир-11, калейнар-5 и даже Чудо Юдо ЗМ-5А 500/8. По картинке больше всего нравились Таир-11 и Ю-9. Но сейчас я бы не купил ни один из этих объективов.
Вот и высказались,вам не нравятся все мануалы,и не только Гелиосы ,все! Тогда,( по аватару),зачем вы свою шкурку тут всегда трёте?
Vlad Us
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Hard F »

Ну, типа, баба Яга против! biggrin
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение БАЙ »

vladus72 писал(а): Сб окт 22, 2022 15:37
Вот и высказались,вам не нравятся все мануалы,и не только Гелиосы ,все!




Почему сразу все не нравятся? Не понравились Г-40 и Г-81. Из советских понравились таир-11 и Ю-9. Просто я наигрался, продал и покупать не собираюсь. Еще нравился Vivitar 100/2.8 из старья. Сейчас из мануальных использую раз в год Зенитар 16.



vladus72 писал(а): Тогда,( по аватару),зачем вы свою шкурку тут всегда трёте?


Провожу исследование, как поклонение гелиосам влияет на уровень хамста.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Vanech »

Ну вот и всё, сдулась тема... Хорошо что срок никому не припаяли, за оскорбление чувств верующих. А комментарии были шедевральны: "добрый и светлый Гелиос", "от злобы брыжжут желчной слюной", "нагло, бесцеремонно топчетесь по этим чувствам", "Это невежество!", " защищаете тех, кто ведет себя как подлец-провокатор". И это всего лишь обсуждение какого-то сраного объектива! Народ, что с вами? Что с вами не так? Почему вы готовы убивать из-за каких-то пустяков? Что с вами стало? Мне очень горько и обидно, что я живу в такое время, когда за неосторожное слово или личное убеждение, идущее вразрез с чьим-то мнением можно запросто получить срок. Я не призываю быть добрее и терпимее, не каждому это дано, просто держите себя в руках, не обостряйте.
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

Helios-44M-6 58mm1:2 на кропе в связке с Fujifilm X-A5



Изображение
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение say2014 »

del
Изображение
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение vladus72 »

Helios 44-2

Изображение
Vlad Us
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение vladus72 »

Тяжёлый случай! Видно человека действительно когда-то Гелиосом сильно обидели.
Vlad Us
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение БАЙ »

say2014 писал(а):
Кстати, с удивлением прочитал про автофокусные Гелиосы, оказалось - правда! Даже у нас в Ярославле нашёл на Авито - "MC helios 77M 4 Nikon автофокусный - 25.000" Судя по виду, донором послужил Nikkor 50/1.8D.


Наш одноклубник minkus21 делает подобные проекты с интересными мануальными стеклами, иногда здесь предлагает.
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

vladus72 писал(а): Вс окт 23, 2022 12:17
Тяжёлый случай! Видно человека действительно когда-то Гелиосом сильно обидели.
Купил себе недавно Гелиос 44-2 выпуск 81 года. Повезло стёкла без царапин, но имееются на передней линзе пятна от смазки. Лепестки тоже все улиты смазкой. Хорошая такая игрушка. Буду разбирать чистить и мыть снова собирать. Не знаю нужно ли менять саму смазку, так как ходят все кольца очень плавно. Вобщем не было у бабы забот, купила баба порося! biggrin
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение vladus72 »

say2014 писал(а): Вс окт 23, 2022 11:59
Кстати, с удивлением прочитал про автофокусные Гелиосы, оказалось - правда! Даже у нас в Ярославле нашёл на Авито - "MC helios 77M 4 Nikon автофокусный - 25.000" Судя по виду, донором послужил Nikkor 50/1.8D.



Изображение


Это давно уже не новость,ещё лет цать назад практиковали умельцы.

Я бы себе такой брать не стал,весь кайф ломается .
Vlad Us
Аватара пользователя
Alexander46
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 07:06

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Alexander46 »

goldpompon писал(а): Вс окт 23, 2022 12:40
Не знаю нужно ли менять саму смазку, так как ходят все кольца очень плавно.
Как думаете, откуда масло на линзах и диафрагме? )) Это старая смазка разложилась на литиевое мыло и масло. Мыло осталось на геликоиде (и есть немалая вероятность, что на морозе оно задубеет), а масло весёлыми ручейками растеклось по всем внутренностям. Так что, однозначно, разбирать до винтика, отмачивать в бензине и менять смазку.
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

Alexander46 писал(а): Вс окт 23, 2022 13:13
Как думаете, откуда масло на линзах и диафрагме? )) Это старая смазка разложилась на литиевое мыло и масло. Мыло осталось на геликоиде (и есть немалая вероятность, что на морозе оно задубеет), а масло весёлыми ручейками растеклось по всем внутренностям. Так что, однозначно, разбирать до винтика, отмачивать в бензине и менять смазку.
Спасибо за совет. Буду всё делать как положено, благо много видосов есть в интернете. А кто знает какую смазку лучше всего купить по качеству?
Аватара пользователя
Alexander46
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 07:06

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Alexander46 »

goldpompon писал(а): Вс окт 23, 2022 13:23
А кто знает какую смазку лучше всего купить по качеству?
Вариантов полно, особенно в автомагазинах. Я использую Циатим-221, для полтинника и ширика нормально подходит, для телевика адгезии малость не хватает. Главное, СИ-180 не берите. Нет, смазка эта хорошая и её часто советуют, но в 9 из 10 случаев нарвётесь на подделку, с которой эксплуатация объектива будет невозможной (у меня словно песок был на геликоиде, причём, брал в двух разных местах в разной таре).
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение necster »

Как говаривала сестра Черномырдина: "Это уму не растяжимо!" Vanech, вы уподобились Пуськам, которые зашли в храм, сплясали с пакетами на головах и потом удивлялись: "А за что нас судят? Это было наше личное убеждение!"

Вы зашли в тему любителей одного из советских объективов и, образно говоря, блеванули. Почему вы удивляетесь такой ответной реакции? Найвняк детектед.



goldpompon, вероятно, это была предпродажная подготовка – прыснули на геликоид машинным маслом из шприца. Теперь оно будет заливать лепестки и дальше. Надо полностью разбирать и помыть в изопропаноле. Потом смазать хотя бы Циатим-201. А ещё лучше Castrol LMX Li-komplexfeet2. Она приятно пахнет, очень фотографично.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

necster писал(а): Вс окт 23, 2022 13:36
Как говаривала сестра Черномырдина: "Это уму не растяжимо!" Vanech, вы уподобились Пуськам, которые зашли в храм, сплясали с пакетами на головах и потом удивлялись: "А за что нас судят? Это было наше личное убеждение!"

Вы зашли в тему любителей одного из советских объективов и, образно говоря, блеванули. Почему вы удивляетесь такой ответной реакции? Найвняк детектед.



goldpompon, вероятно, это была предпродажная подготовка – прыснули на геликоид машинным маслом из шприца. Теперь оно будет заливать лепестки и дальше. Надо полностью разбирать и помыть в изопропаноле. Потом смазать хотя бы Циатим-201. А ещё лучше Castrol LMX Li-komplexfeet2. Она приятно пахнет, очень фотографично.
Нет, скорее всего Алесандр был прав - это разложилась старая смазка. Буду смотреть, где в нашей местности изопропанол можно достать. Ещё многие заморачиваются с чернением (лепестков или цилиндра?) не знаю, насколько это критично будет для моих целей. Надо будет подумать...
Аватара пользователя
vladus72
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 19:11

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение vladus72 »

goldpompon писал(а): Вс окт 23, 2022 14:33
Нет, скорее всего Алесандр был прав - это разложилась старая смазка. Буду смотреть, где в нашей местности изопропанол можно достать. Ещё многие заморачиваются с чернением (лепестков или цилиндра?) не знаю, насколько это критично будет для моих целей. Надо будет подумать...


Линзы,да можно торцы чёрным маркером пройтись,но с чернением лепестков это не стоит,геморрой,да и зачем , Гелиосы хороши только на мах открытой.
Vlad Us
Аватара пользователя
Alexander46
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 07:06

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Alexander46 »

goldpompon писал(а): Вс окт 23, 2022 14:33
Буду смотреть, где в нашей местности изопропанол можно достать.
Купите очищенный бензин, он же Нефрас С2-80/120, он же Калоша. Продаётся в крепёжных, строительных и хозяйственных магазинах.

Лепестки чернить смысла точно нет, мой 44м-6 даже с чернёными ловит зайцев на ура. С чернение торцов тоже может быть засада, после нанесения краски (тем же маркером) линзы могут не встать на свои места из-за увеличившегося диаметра. Правда, не уверен, что эта проблема может проявиться с Гелиосом, так что можно попробовать, если очень хочется. Но, как по мне, лучше купить глубокую бленду.
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение necster »

На мой взгляд, чернение лепестков это блажь. Чернить торцы склейки – да, вполне имеет смысл. А, например на Вега-12Б, который я использую в качестве портретника, лепестки вообще латунные. И я не получил какой-либо засветки при съёмке с прикрытой диафрагмой.



Изопропанол я беру в „Чип и Дип“. Ещё можно промывать WD-40, бензином для зажигалок Zippo.
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение necster »

Гелиос-44 от ф/а «Старт»:



https://i.ibb.co/47P9b1m/mid-red.jpg

https://i.ibb.co/sF32mnm/mid-stoliki.jpg



Он же на полном кадре, пример закрутки.



https://i.ibb.co/dJK6XQp/mid-full-boke.jpg
Сергей Елизаров
Аватара пользователя
goldpompon
Сообщения: 662
Зарегистрирован: Пн окт 18, 2021 06:32

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение goldpompon »

Спасибо всем за советы. Есть у меня какой-то бензин, специализированный для чистки всякой всячины и WD-40 имеется в огромном количестве. Есть ещё терпентин, не знаю годится ли он для этих целей или нет. Но склоняюсь к изопропанолу: уже нашёл, у нас стоит 1 литр 10 евро.
Аватара пользователя
Alexander46
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Ср авг 02, 2017 07:06

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Alexander46 »

goldpompon писал(а): Вс окт 23, 2022 15:05
Но склоняюсь к изопропанолу
Зря )). Бензин отлично растворяет всю смазку, потом остаётся только зубной щёткой пройтись по геликоиду, чтоб смахнуть твёрдые частицы. Преимущество спирта может быть, разве что, в запахе, но тут всё индивидуально. ВД-40 тоже брызгать не надо, он для более серьёзных дел.

Раскрутите объектив полностью, закиньте в банку с бензином на ночь, и утром достанете чистые детали. В принципе, там и получаса хватит, чтоб всё откисло, надо только периодически бултыхать.
Фотографы - единственные люди, которые рады негативу.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: Вс янв 02, 2011 16:59

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение propil »

Еще со времен школьной химии помнится поговорка - "подобное растворяется в подобном".

Полярный растворитель изопропанол хорош для очистки линз от жировых загрязнений (присутствуют полярные связи).

Бензин подходит для растворения углеводородов (смазки на основе нефтепродуктов).
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение Yurydan »

Alexander46 писал(а):
Главное, СИ-180 не берите. Нет, смазка эта хорошая и её часто советуют, но в 9 из 10 случаев нарвётесь на подделку, с
-если кого-то интересует силиконовая смазка, вот эта неплохая
Аватара пользователя
necster
Сообщения: 2671
Зарегистрирован: Вт окт 31, 2006 20:52

Re: Фотографии снятые на различные модели Helios

Сообщение necster »

«Потеря»

Зенит-Е, Гелиос 44-2, f/2.8, Fomapan 100.




Пример съёмки на минимальной дистанции.

https://i.ibb.co/xYRwPDB/20.jpg
Сергей Елизаров

Вернуться в «Фотографии, снятые на различную оптику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей