Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Новинки от Сигмы

Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение bah_denis »

Findoc308 писал(а): Сб янв 07, 2017 23:08
Вот здесь можно посмотреть все, что интересует из новых линеек Sigma: http://sigma-photo.com.ru/


Благодарствую, буду изучать. А владельцев(обзоров) такой оптики на форуме случаем нету?
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Виктор. »

Julysha писал(а): Сб янв 07, 2017 23:07
Я доказывала лично главному боссу Nikon-Netherlands в его офисе на шестом этаже в Амстердаме за чашкой кофе. Часа два это длилось. Присутствовал при нашей беседе руководитель голландских NPS, он эксперт по технике. Мы открывали мои НЕФы на его, тогда еще новинке - макбуке-ретине - и сантиметр за сантиметром изучали кадр. В общем, мне удалось убедить. Конечно, пришлось подготовиться, не без этого.
А в чем удалось убедить? Например если у меня сейчас поправка в камере для 24-70 составляет минус 2 единицы (скорей минус полторы), то ответ что в рамках допуска как расценивать?

И еще проблема - я не как не допираю как мне его на всех диапазонах проверить, особенно на длинных дистанциях. Лезть на крышу какого то дома? Но как на длинной дистанции с уверенностью понять попал или промахнулся, там же наклонную линейку не поставишь? Ну допустим есть у меня забор на даче длиной 45 метров. Пробовал на этом заборе, но полной уверенности не получил.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение bah_denis »

Julysha писал(а): Сб янв 07, 2017 23:15
...

Вам важно только попасть в фокус. Для меня - это вообще не проблема, все мои объективы в фокус попадают. Проблемы начинаются, когда при фокусировке на бесконечность (или дальнее) обнаруживается асимметрия, когда распределение ГРИП нетипичное и т.п.А снимать на открытой - это вообще пустяки, никаких требований к оптике. Можно на любой.


Странно всё это. А у Вас не возникало желания, с такими требованиями, перебраться на технику классом повыше? А то складывается впечатление, что Вы пытаетесь получить от Лады качество Мазерати. Теоретически возможно, но дешевле сразу купить Мазерати(время и нервы тоже денег стоят).
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

Виктор. писал(а): Сб янв 07, 2017 23:30
А в чем удалось убедить? Например если у меня сейчас поправка в камере для 24-70 составляет минус 2 единицы (скорей минус полторы), то ответ что в рамках допуска как расценивать?

И еще проблема - я не как не допираю как мне его на всех диапазонах проверить, особенно на длинных дистанциях. Лезть на крышу какого то дома? Но как на длинной дистанции с уверенностью понять попал или промахнулся, там же наклонную линейку не поставишь? Ну допустим есть у меня забор на даче длиной 45 метров. Пробовал на этом заборе, но полной уверенности не получил.


У меня не было претензий к фокусировке. Вообще никаких. Были претензии к аномальной кривизне поля и асимметрии. Только я не знала, кто виноват - тушка, объектив, положение матрицы, байонет, несоблюдение рабочего отрезка... dunno



Я покупала Д800Е для резкой и качественной видовой картинки, для печати в большом размере, а получила черти что.



Фокусировку я проверяю по резкости. Когда к ней никаких вопросов нет, значит, сфокусировался правильно. Но опять же. Если имеется кривизна поля, то правильная фокусировка не всегда нужна. Нужна такая. при которой достигался бы некий компромисс. Например, чтобы вся линия горизонта получилась разумно резкой (при фокусировке на бесконечность). Вся современная оптика имеет кривизу поля в большей или меньшей степени, причем эта кривизна волнообразная - https://photographylife.com/what-is-field-curvature



Изображение



Как можно добиться резкости по всему кадру с таким полем? А оно такое ведь не только у 24-70/2.8, но и у 28/1.8. Если при этом еще имеется перекос оптической оси, то вообще караул.



А убеждать приходилось на кадрах типа такого (хотя я показывала кадры, снятые на д800Е с 24-70/2.8), а кадр ниже - пример асимметрии 35/1.8 на Д7100



Изображение



Если откроете в полный размер и изучите резкость справа и слева, то легко увидите асимметрию: справа - ПП и трава в углу резкие, а ЗП мыльный, тогда как слева - ЗП вполне приемлемый. Одним словом, справа на ЗП объектив всегда мылит.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

вот еще пример асимметрии. На это раз Д810 Д800Е + 14-24/2.8



Конечно, я при обработке постаралась мыло слева на ЗП замаскировать, но оно на оригинале было видно





Изображение



Мой 14-24/2.8 тоже не шибко симметричный. Испортил мне всю фотосессию на Азорах.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Meridian »

Виктор. писал(а): Сб янв 07, 2017 22:44
Поэтому тут и написал ИМХО, что какой смысл попугайничать и делать то, что уже многие сделали.


Как раз Сигму упрекать в попугайничании не стоит - именно у нее есть уникальные линзы (18-35/1.8, 24-35/2, 50-100/1.8). А любой ее артовский фикс конкурирует с родными стеклами по резкости и цене.



И проблема сделать не то, "что уже многие сделали" - это не проблема хождения по накатанному пути, это проблема оптикостроения, как справедливо выше заметила Юля. Схема получается громоздкой. Наглядный пример - сравните никоновский "полтинник" и артовский. Уверен, что программы расчета линз конкурентов выдавали похожие схемы, но они были забракованы по причине громоздкости. А Сигма взяла и сделала его. И теперь это лучший в мире полтинник по соотношению цена/качество (неавтофокусный Цейс отпадает по цене).



Как раз именно Сигма, ИМХО, двигает индустрию вперед, предлагая нестандартные продукты. И спасибо ей за это rolleyes
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Самый лучший сигмовский подтинник меня что то не поразил. Обычный никон ничем не хуже.
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Meridian »

А мне он очень нравится rolleyes Обычный никон 1.4 сильно проигрывал в резкости на D7100. А в сочетании c D700 меня вполне устраивал родной 1.8. Но "его величество мелкий пиксель" заставляет смотреть на линзы под другим углом. И тогда сигмовская оптика способна поразить rolleyes
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Meridian2014 писал(а): Вс янв 08, 2017 06:53
А мне он очень нравится rolleyes Обычный никон 1.4 сильно проигрывал в резкости на D7100. А в сочетании c D700 меня вполне устраивал родной 1.8. Но "его величество мелкий пиксель" заставляет смотреть на линзы под другим углом. И тогда сигмовская оптика способна поразить rolleyes


Был бы рад, если бы вы подкрепили это чем то, кроме слов. Если не затруднит конечно.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 06:13
Самый лучший сигмовский подтинник меня что то не поразил. Обычный никон ничем не хуже.
Вся прелесть (и смысл) любого серийного производства состоит в том, что достаточно поразить среднестатистического пользователя. Выясняется это тоже легко и тоже статистически. Удел же личного - малосодержательный треп smile на форумах типа: мне нравится это, а мне это. Легко поддержу его. Усилия Сигмы как производителя приветствую (мне нравится smile ). Боке сигмовских линз все еще не нравится. Правда, доказать с фактами в руках эти утверждения не могу.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс янв 08, 2017 00:07
вот еще пример асимметрии. На это раз Д810 Д800Е + 14-24/2.8



Конечно, я при обработке постаралась мыло слева на ЗП замаскировать, но оно на оригинале было видно





Изображение



Мой 14-24/2.8 тоже не шибко симметричный. Испортил мне всю фотосессию на Азорах.


Чэстно говоря, меня больше веревка на ПП напрягает, чем мыло... Я бы ее маскировал
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

На мой взгляд Сигма сделал лишь один прорыв в новых сериях линз.

Придумала приставку АРТ и хороший дизайн корпуса.

Гениальный маркетинговый ход, выводящий

в общем то заурядные стекла, с нестабильным изготовлением, требующим

практически у всех затрат на ДОК_станцию, в ранг Элитарных. Художественных, так сказать.

Хотя увиденное мной создает впечатление, что все эти художественности лишь кодированы в подсознании

адептов.

Старый, добрый Никкор ничем не хуже, может даже лучше, правда не так многообразен.

Сигма затаривает рынок не стандартными вариациями стандартных фокусных
Аватара пользователя
dmitriat
Сообщения: 558
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 02:39

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение dmitriat »

Что-то в теме нафлудили, давайте все-таки новинки от Сигмы обсуждать smile
F6/D6/Z8
Аватара пользователя
Meridian
Сообщения: 5245
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2014 13:46

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Meridian »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 07:24
Был бы рад, если бы вы подкрепили это чем то, кроме слов. Если не затруднит конечно.


Затруднит. Мы тут обсуждаем новинки Сигмы, а не "чистим перышки" конкретным линзам. Если Вам интересна резкость Сигмы 50/1.4 Арт, то прошу в профильную тему - там есть примеры, некоторые мои. Если Вас интересует сравнительный "кирпичный" анализ этой Сигмы и родного полтинника 1.4, то у меня ничего такого нет - брал у знакомого никоновский 1.4 на тест и практически сразу отдал. Дело было на D7100 (на мелком пикселе разница легко заметна). Впечатления остались. Которыми делюсь здесь. Как и Вы, собственно. Ничего, кроме слов. Это нормально.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Meridian2014 писал(а): Вс янв 08, 2017 08:51
Затруднит. Мы тут обсуждаем новинки Сигмы, а не "чистим перышки" конкретным линзам. Если Вам интересна резкость Сигмы 50/1.4 Арт, то прошу в профильную тему - там есть примеры, некоторые мои. Если Вас интересует сравнительный "кирпичный" анализ этой Сигмы и родного полтинника 1.4, то у меня ничего такого нет - брал у знакомого никоновский 1.4 на тест и практически сразу отдал. Дело было на D7100 (на мелком пикселе разница легко заметна). Впечатления остались. Которыми делюсь здесь. Как и Вы, собственно. Ничего, кроме слов. Это нормально.


Пошел искать тему
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Findoc308 »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 08:40
На мой взгляд Сигма сделал лишь один прорыв в новых сериях линз.

Придумала приставку АРТ и хороший дизайн корпуса.

Гениальный маркетинговый ход, выводящий

в общем то заурядные стекла, с нестабильным изготовлением, требующим

практически у всех затрат на ДОК_станцию, в ранг Элитарных. Художественных, так сказать.

Хотя увиденное мной создает впечатление, что все эти художественности лишь кодированы в подсознании

адептов.

Старый, добрый Никкор ничем не хуже, может даже лучше, правда не так многообразен.

Сигма затаривает рынок не стандартными вариациями стандартных фокусных
При всем этом Вы посещаете ветку "Новинки от Сигмы", постоянно принижая достоинства этой линейки. Ведь Вас никто не принуждал заходить сюда. Адептов лучше не трогать. Иначе создается впечатление, что те, кто увидел или понял лучшие качества Сигмы, непременно должны Вас убедить полюбить этот брэнд. Поиск истины? Или свойство характера? Ведь дело не в том, чтобы быть фанатом, а в выборе и принятии решения о покупке. Что на сегодняшний день для каждого из нас лучше? По-моему, здесь самое важное - "для каждого из нас лучше". Ваше "лучше" давно известно - родной Nikon. Я искренне желаю Вам получать удовольствие от того, что Вам нравится. Удачи!
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 08:40
Гениальный маркетинговый ход, выводящий

в общем то заурядные стекла, с нестабильным изготовлением, требующим

практически у всех затрат на ДОК_станцию, в ранг Элитарных.
Чем хороша отсебятина? Можно говорить "от себя" все, что угодно smile .

Я выбирал из четырех Тамронов 24-70 и ничего не выбрал. Стекло не элитарное, но мне попались просто паршивые.

Я выбирал из 4-х (видимо, роковое число) Nikon D4s. Ни одного не оказалось без дефектов. Так и не купил. А камера действительно элитарная. И так "от себя" каждый может привести массу примеров по разным брендам. Вот только гениальных маркетинговых ходов у Никона я давно не видел, а подсел на него из-за одного - D700 в ту далекую пору.
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение bah_denis »

Findoc308 писал(а): Вс янв 08, 2017 09:16
При всем этом Вы посещаете ветку "Новинки от Сигмы", постоянно принижая достоинства этой линейки.

...


[oft]Как раз "адепта" и отличает нежелание пробовать что-то другое, следовательно "не адепт" информацию будет черпать везде. И что поделать если после прочтения данной ветки, особенно постов Julysha, складывается мнение о нестабильности стекол Сигмы. Под "нестабильностью" понимаю то, что даже новое стекло надо настраивать с помощью специальных приблуд, тратить деньги и время. И производитель это ставит в "плюс" своим стеклам! Для меня лично, это жирный "минус", а не "плюс".

Сразу вспоминается сравнение форумов владельцев Мерседес и Деу Нексия: На одном обсуждают куда съездили или поедут, на другом что и как усовершенствовать в авто... dry dry dry

Я могу понять автолюбителей, которые готовы ковыряться со своей машиной денно и ночно, но ведь есть и такие, которые предпочитают использовать авто только как средство передвижения, отдав все заморочки на откуп производителю и СЦ. Именно с точки зрения "езды" а не "наладки", я лично, рассматриваю и фототехнику. Это желание не отрицает знаний мат.части и теории, просто освобождается уйма времени и сил для других не менее полезных занятий, в случае с фотографией - на сам процесс съёмки и проявки.[/oft]



А можно прямую ссылочку где обсуждается
...резкость Сигмы 50/1.4 Арт...
, а то форум не маленький.
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Zed писал(а): Вс янв 08, 2017 09:41
Чем хороша отсебятина? Можно говорить "от себя" все, что угодно smile .

Я выбирал из четырех Тамронов 24-70 и ничего не выбрал. Стекло не элитарное, но мне попались просто паршивые.

Я выбирал из 4-х (видимо, роковое число) Nikon D4s. Ни одного не оказалось без дефектов. Так и не купил. А камера действительно элитарная. И так "от себя" каждый может привести массу примеров по разным брендам. Вот только гениальных маркетинговых ходов у Никона я давно не видел, а подсел на него из-за одного - D700 в ту далекую пору.


Может в этом году нечто случится.

Я вот жду что то вроде Д5, но дешевле.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Findoc308 писал(а): Вс янв 08, 2017 09:16
При всем этом Вы посещаете ветку "Новинки от Сигмы", постоянно принижая достоинства этой линейки. Ведь Вас никто не принуждал заходить сюда. Адептов лучше не трогать. Иначе создается впечатление, что те, кто увидел или понял лучшие качества Сигмы, непременно должны Вас убедить полюбить этот брэнд. Поиск истины? Или свойство характера? Ведь дело не в том, чтобы быть фанатом, а в выборе и принятии решения о покупке. Что на сегодняшний день для каждого из нас лучше? По-моему, здесь самое важное - "для каждого из нас лучше". Ваше "лучше" давно известно - родной Nikon. Я искренне желаю Вам получать удовольствие от того, что Вам нравится. Удачи!


Не принижая, а ставя в один ряд. Так точнее.

Я же не пишу, что они барахло. Я пишу - такие же.



Мое "лучшее" вами ошибочно определено.

Я сейчас очень радуюсь Фуджи ХТ . И думаю докупить то се для имения у себя линейки обьективов.

Да и о более навороченной тушки подумываю.

В тему сигмы я захожу на всякий случай.

Чтобы не упустить Волшебное Стекло, буде оно появится.

Пока увы ничего не тронуло
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 10:01
Не принижая, а ставя в один ряд. Так точнее.

Я же не пишу, что они барахло. Я пишу - такие же.
Не совсем так. С каким "полтинником" от Nikon Вы сравниваете Sigma 50 f/1.4 ART? 1.8D, 1.4D, 1.8G, 1.4G? Да и не важно.

Нм один из них не даст на открытой той же резкости, что ART.

Далее, корпус. Металл у АРТ и пластик у всех (4-х) "полтинников" у Nikon.

Фокусировка - внутренняя у АРТ и подвижная передняя линза у Nikon.

По скорости фокусировки АРТ тоже впереди, особенно если сравнивать с моторными "полтинниками" от Nikon.

Рисунок. Тут всё субъективно. Мне у АРТ понравился больше.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Findoc308 »

bah_denis писал(а): Вс янв 08, 2017 09:54
[oft]Как раз "адепта" и отличает нежелание пробовать что-то другое, следовательно "не адепт" информацию будет черпать везде. И что поделать если после прочтения данной ветки, особенно постов Julysha, складывается мнение о нестабильности стекол Сигмы. Под "нестабильностью" понимаю то, что даже новое стекло надо настраивать с помощью специальных приблуд, тратить деньги и время. И производитель это ставит в "плюс" своим стеклам! Для меня лично, это жирный "минус", а не "плюс".

Сразу вспоминается сравнение форумов владельцев Мерседес и Деу Нексия: На одном обсуждают куда съездили или поедут, на другом что и как усовершенствовать в авто... dry dry dry

Я могу понять автолюбителей, которые готовы ковыряться со своей машиной денно и ночно, но ведь есть и такие, которые предпочитают использовать авто только как средство передвижения, отдав все заморочки на откуп производителю и СЦ. Именно с точки зрения "езды" а не "наладки", я лично, рассматриваю и фототехнику. Это желание не отрицает знаний мат.части и теории, просто освобождается уйма времени и сил для других не менее полезных занятий, в случае с фотографией - на сам процесс съёмки и проявки.[/oft]



А можно прямую ссылочку где обсуждается , а то форум не маленький.
Разве я призывал пользоваться отстоем? Также отношусь и к машинам, предпочитая "японку". У человека есть выбор - и это хорошо. Здесь же были примеры того, как без "приблуд" приходилось довольствоваться тем, что сделал производитель. Ну, так и пользуйтесь. Не нравятся приблуды, принимаете другое решение. О чем спор? "Стабильных" объективов слишком мало, особенно в средней ценовой категории. Отсюда желание и возможность довести до более высокого уровня приобретенный и понравившийся качеством картинки объектив, благо есть "приблуда". А как Вы объясните то, что и Никон готовит новый объектив с возможностью использовать "приблуду"?

Что касается "адепта", то я не увидел у его представителя желания пробовать. Извините, но не увидел.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Findoc308 »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 10:01
Не принижая, а ставя в один ряд. Так точнее.

Я же не пишу, что они барахло. Я пишу - такие же.



Мое "лучшее" вами ошибочно определено.

Я сейчас очень радуюсь Фуджи ХТ . И думаю докупить то се для имения у себя линейки обьективов.

Да и о более навороченной тушки подумываю.

В тему сигмы я захожу на всякий случай.

Чтобы не упустить Волшебное Стекло, буде оно появится.

Пока увы ничего не тронуло
Что-то мне подсказывает, что Вы зря ждете "Волшебное Стекло". Не появится.
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Виктор. »

Findoc308 писал(а): Вс янв 08, 2017 10:52
Что-то мне подсказывает, что Вы зря ждете "Волшебное Стекло". Не появится.
Оно уже появилось, только он об этом не знает со своими волшебными NIKON 50/1.8, 24-120/4, гы, гы.
Аватара пользователя
Findoc308
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Чт сен 15, 2016 20:25

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Findoc308 »

Виктор. писал(а): Вс янв 08, 2017 11:09
Оно уже появилось, только он об этом не знает со своими волшебными NIKON 50/1.8, 24-120/4, гы, гы.
drinks
Нет правил для хороших фотографий, есть только хорошие фотографии. Ансел Адамс
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Вс янв 08, 2017 10:45
Не совсем так. С каким "полтинником" от Nikon Вы сравниваете Sigma 50 f/1.4 ART? 1.8D, 1.4D, 1.8G, 1.4G? Да и не важно.

Нм один из них не даст на открытой той же резкости, что ART.

Далее, корпус. Металл у АРТ и пластик у всех (4-х) "полтинников" у Nikon.

Фокусировка - внутренняя у АРТ и подвижная передняя линза у Nikon.

По скорости фокусировки АРТ тоже впереди, особенно если сравнивать с моторными "полтинниками" от Nikon.

Рисунок. Тут всё субъективно. Мне у АРТ понравился больше.


К достоинствам отнести внутреннюю фокусировку безусловно можно

Если он резок на открытой тоже плюс. Д-полтосы таки да требуют зажатия диафрагмы. G как правило более резки

Однако все эти плюшки загнали его цену в 2 раза выше, чем у самого дорогого никон-полтоса.

Вопрос на выходе что изменилось. Я ничего экстра не увидел.

Поэтому не восхитило. Более новый, более дорогой. Плюшки вкусны , но не критичны



Политика полтосо-творения у Никона и Кенона была дать очень дешевый стандарт-поретник.

СИГМА АРТ уже другой портретник , другой ценовой ниши. Их не очень правильно сравнивать

Сравнивать нужно скажем с 58 1.4
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 08:34
Чэстно говоря, меня больше веревка на ПП напрягает, чем мыло... Я бы ее маскировал
Это не веревка, а провод под напряжением, ими обтянуты все дороги острова. Чтобы коровы не выходили на проезжую часть. Незадачливым фотографам от них тоже достается. Он как раз является составной частью снимка, сделанного для иллюстрации этого.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

bah_denis писал(а): Вс янв 08, 2017 09:54
[oft]Как раз "адепта" и отличает нежелание пробовать что-то другое, следовательно "не адепт" информацию будет черпать везде. И что поделать если после прочтения данной ветки, особенно постов Julysha, складывается мнение о нестабильности стекол Сигмы. Под "нестабильностью" понимаю то, что даже новое стекло надо настраивать с помощью специальных приблуд, тратить деньги и время. И производитель это ставит в "плюс" своим стеклам! Для меня лично, это жирный "минус", а не "плюс".


А какие стекла не требуют тщательной подгонки под камеру? Есть такие?



Мой никоновский 24-70/2.8 с момента покупки побывал в СЦ 18 раз, за это время его дважды меняли на новый экземпляр, которые тоже были не идеальны, и до сих пор у меня нет полного удовлетворения от его работы (кроме того, что он точно фокусируется по выбранному объекту и резкий). Я просто бросила эту затею и поэтому купила аналогичную Сигму 24-105/4.



С Сигмой-арт я повозилась, но получила то, что хочу. Я бы была счастлива, если бы смогла подогнать никоновскую оптику таким же образом.



То, что каждое стекло нужно подгонять по тушке- это нормально. Все тушки разные, поэтому даже при одинаковости идеальных объективов их придется подгонять. Хуже другое: Никон не умеет подгонять точно, чтобы подгонка присходила на всех ФР и расстояниях. Я разговаривала с мастером в СЦ на эту тему: он так и сказал, что его возможности ограничены, что юстировка-это поиск компромисса, при котором объектив будет точным и правильным только на определенном диапазоне ФР и расстояний, а на остальных - более-менее. Это более-менее меня не устраивает, я не хочу вводить поправки в камере, даже если они одна-две единицы.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Zed »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 09:56
Может в этом году нечто случится.

Я вот жду что то вроде Д5, но дешевле.
Если Никон не отметит свое 100-летие чем-то прикольным, то и я не буду отмечать его юбилей smile .

Преемника D700 многие еще ждут. Я чуть было не перестал ждать, но не случилось. Никон не позволил.



Сигма вышла на новый уровень технологии и качества. И это можно только приветствовать. Глядишь, так постепенно свой имидж и подправит. У Никона все это еще впереди - осознание того, что он всё в меньшей степени удовлетворяет потребности пользователей в разнообразной и качественной продукции, и принятие соответствующих мер по улучшению ситуации. Хоть та же док-станция или расширение возможностей внесения поправок в камерах по примеру других брендов.
Аватара пользователя
olegdrug
Сообщения: 621
Зарегистрирован: Сб июл 15, 2006 19:49

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение olegdrug »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 11:11
СИГМА АРТ уже другой портретник , другой ценовой ниши. Их не очень правильно сравнивать

Сравнивать нужно скажем с 58 1.4
Вы знаете, я бы не сказал, что на открытой 58/1.4G по резкости можно сравнить с сигмовским полтинником. Все таки Никон более мягок, меня он как раз взял своим боке, понятно, что это индивидуально,а по резкости, скорее всего, сможет сравниться только новый 105/1,4Е
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

olegdrug писал(а): Вс янв 08, 2017 11:36
Вы знаете, я бы не сказал, что на открытой 58/1.4G по резкости можно сравнить с сигмовским полтинником. Все таки Никон более мягок, меня он как раз взял своим боке, понятно, что это индивидуально,а по резкости, скорее всего, сможет сравниться только новый 105/1,4Е




Ну резкость бритвы в абсолют нельзя возводить. Что он не резок не скажешь.

Там, по моему сравнение на уровне нано можно протаскивать.

Я просто хотел сказать, что сравнивать дешевые полтосы от никон с Сигма Арт не корректно.

50 1.8 вообще можно как семечки покупать. 50 1.4 дешевле в 2 раза.

А 50 Арт это уже как ни крути затраты.

При этом выход собственно снимка даже с 50 1.8 Д, я бы не сказал что заметно хуже или менее художественнен
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс янв 08, 2017 11:23
А какие стекла не требуют тщательной подгонки под камеру? Есть такие?



Мой никоновский 24-70/2.8 с момента покупки побывал в СЦ 18 раз, за это время его дважды меняли на новый экземпляр, которые тоже были не идеальны, и до сих пор у меня нет полного удовлетворения от его работы (кроме того, что он точно фокусируется по выбранному объекту и резкий). Я просто бросила эту затею и поэтому купила аналогичную Сигму 24-105/4.



С Сигмой-арт я повозилась, но получила то, что хочу. Я бы была счастлива, если бы смогла подогнать никоновскую оптику таким же образом.



То, что каждое стекло нужно подгонять по тушке- это нормально. Все тушки разные, поэтому даже при одинаковости идеальных объективов их придется подгонять. Хуже другое: Никон не умеет подгонять точно, чтобы подгонка присходила на всех ФР и расстояниях. Я разговаривала с мастером в СЦ на эту тему: он так и сказал, что его возможности ограничены, что юстировка-это поиск компромисса, при котором объектив будет точным и правильным только на определенном диапазоне ФР и расстояний, а на остальных - более-менее. Это более-менее меня не устраивает, я не хочу вводить поправки в камере, даже если они одна-две единицы.


Юля, я думаю на этой планете вряд ли найдется еще один человек, который предъявляет к технике такие претензии как ты.

Большинство населения Планеты считают 24-70 очень точным, быстрым и резким.

Ну у одного из там не знаю скольки тушка может бэк-фронт не попасть. Допуска есть. Но вопрос это решаем одним заходом.

18 раз, ИМХО, это не реальная цифра для среднестатистического нажимателя спуска.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 12:02
Я просто хотел сказать, что сравнивать дешевые полтосы от никон с Сигма Арт не корректно.
Так это то, что я пытался сказать smile Вы же сказали что "Я же не пишу, что они барахло. Я пишу - такие же."

Их не уместно сравнивать. И да, сравнивать можно с Nikkor 58 f/1.4.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Zed писал(а): Вс янв 08, 2017 11:26
Если Никон не отметит свое 100-летие чем-то прикольным, то и я не буду отмечать его юбилей smile .

Преемника D700 многие еще ждут. Я чуть было не перестал ждать, но не случилось. Никон не позволил.



Сигма вышла на новый уровень технологии и качества. И это можно только приветствовать. Глядишь, так постепенно свой имидж и подправит. У Никона все это еще впереди - осознание того, что он всё в меньшей степени удовлетворяет потребности пользователей в разнообразной и качественной продукции, и принятие соответствующих мер по улучшению ситуации. Хоть та же док-станция или расширение возможностей внесения поправок в камерах по примеру других брендов.


Сигма физически не могла выйти на иной уровень Технологии.

И качества. Оно либо такое же либо хуже. Сигма проводит агрессивный маркетинг, давя на подсознание.

БАнальными приемами. От дизайна, до слов в названиях и ключевых слов в описаниях.

В этом они преуспели. Даже ход с док-станцией прекрасен. Люди любят сами ковырятся - нате ковыряйте

Для не ангажированного пользователя наличие такого прибора скорее признак не совершенства, чем плюшка.

Сигма дает не стандартные фокусы в набор - это она сперла идею. Тамрон был первым с 15-30 и 45 1.8

Челу кажется АХАААА - воот оно новое, совсем , то что что промухали другие. А оно вон как клево. НА самом деле оно так же
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 12:02
Ну резкость бритвы в абсолют нельзя возводить. Что он не резок не скажешь.

Там, по моему сравнение на уровне нано можно протаскивать.

Я просто хотел сказать, что сравнивать дешевые полтосы от никон с Сигма Арт не корректно.

50 1.8 вообще можно как семечки покупать. 50 1.4 дешевле в 2 раза.

А 50 Арт это уже как ни крути затраты.

При этом выход собственно снимка даже с 50 1.8 Д, я бы не сказал что заметно хуже или менее художественнен




Вообще-то как-то так - https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 963_1307_0


118.jpg


58/1.4 покупают не ради резкости, а Сигму - ради видовой картинки в основном.


119.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Ай оставьте вы этих графиков от DxO, что вы как дети с букварем. Посмотрите живые фото.

НА Flickr или 500px. Ну или еще где то. Я уже давно оставил эти детские игры с графами.

Особенно после того, как прочел шикарную фразу о каком то тамроне, кажется 70-200 2.8 VC или 24-70:

"Объектив имеет прекрасные оптические характеристики, омрачает лишь то,

что из 5 предоставленных образцов не бракованным оказался только 1. "
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

Ну. или так, бескомпромиссно https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/ ... 3_1307_963


120.jpg

121.jpg


И при этом сравним цену и наличие АФ, который еще можно подстроить самостоятельно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 12:26
Ай оставьте вы этих графиков от DxO, что вы как дети с букварем. Посмотрите живые фото.




Так я не только смотрю, но и снимаю smile



У меня есть и никоновский 50/1.4, и от Сигмы-арт wink



Хочешь купить Отус всего за 900 евро, да еще и с АФ?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс янв 08, 2017 12:28
Так я не только смотрю, но и снимаю smile



У меня есть и никоновский 50/1.4, и от Сигмы-арт wink


Выше речь шла о том, что Арт vs 58 1.4.

Сравнивать АРТ с 50 1.4 или вааще 1.8, это не корректно.

Так что .....
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 12:37
Выше речь шла о том, что Арт vs 58 1.4.

Сравнивать АРТ с 50 1.4 или вааще 1.8, это не корректно.

Так что .....


Так они разные и для разного. Лично я обязательно куплю еще и 58/1.4. Сигма 50/1.4 у меня для видовой картинки. Получается даже на бесконечности на открытой.



Изображение



А если сравнивать по резкости, то Сигму нужно сравнивать с Отусом.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 12:37
Сравнивать АРТ с 50 1.4 или вааще 1.8, это не корректно.

Так что .....


Противоречите сами себе


Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 10:01
Я же не пишу, что они барахло. Я пишу - такие же.

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 12:26
Ай оставьте вы этих графиков от DxO, что вы как дети с букварем. Посмотрите живые фото.

НА Flickr или 500px. Ну или еще где то. Я уже давно оставил эти детские игры с графами.


Так и Photozone, что Вы приводили в ветке про Tamron 70-200 - туда же. Та же синтетика.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

kgms писал(а): Вс янв 08, 2017 12:53
Противоречите сами себе











Так и Photozone, что Вы приводили в ветке про Tamron 70-200 - туда же. Та же синтетика.


Ничуть не противоречу, я имел в виду Юлину графикоманию.

Реально картинка даже с 50 1.8 Д на выходе ничуть не хуже

Так что от слов, что они равнозначны не отказываюсь.

Я пока никаких особенных особенностей , говорящих о гигантском отрыве, не заметил.

Я же не графики смотрю, а фотографии. Я человек простой, говорю словами.

Мне красивую фотку давай, а график это для людей с Высшим Образованием...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 13:01
Ничуть не противоречу, я имел в виду Юлину графикоманию.

Реально картинка даже с 50 1.8 Д на выходе ничуть не хуже




Сними пейзаж на бесконечности на открытой на 50/1.8 и сравни.



У меня нет 50/1.8, есть только 50/1.4 от Никона. Он - не может. И 58/1.4 не может.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение kgms »

Elisha ben Baz писал(а): Вс янв 08, 2017 13:01
Ничуть не противоречу, я имел в виду Юлину графикоманию.

Реально картинка даже с 50 1.8 Д на выходе ничуть не хуже

Так что от слов, что они равнозначны не отказываюсь.

Я пока никаких особенных особенностей , говорящих о гигантском отрыве, не заметил.

Я же не графики смотрю, а фотографии. Я человек простой, говорю словами.

Мне красивую фотку давай, а график это для людей с Высшим Образованием...
И опять же, рисунок - дело субъективное. Да, с 1.8D мне он нравится, но только на открытой.

С закрытием диафрагмы до 2.8 - уже совсем не торт. Но на открытой, он мыльноват.

Тот же АРТ, уже на открытой дает красивый рисунок размытия, показывая при этом великолепную резкость

на объекте фокусировки. Мало того, красивый рисунок АРТ демонстрирует практически на любой диафрагме.

Отсюда и стоимость. Соглашусь с Юлей - его вполне допустимо сравнивать с Отусом.

Единственный минус, который сыграл не в пользу приобретения именно этого "полтинника" - это неточность фокусировки.

Хотя, и оба моих моторных Nikkor (1.4G и 1.8G) грешили тем же. Были проданы без сожалений. Безмоторный же 1.8D оставил,

ибо маленький, лёгкий, относительно шустрый и копеечный (не страшно убить или потерять).

В итоге отдал предпочтение Tamron SP 45 f/1.8 Di VC USD.

С точностью фокусировки, картинкой (субъективно) и конструктивом там всё в порядке. Но это офф-топ уже smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Йоханнес
Сообщения: 3524
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2013 20:45

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Йоханнес »

А зачем любителю столько объективов ?) фанатизм какой то ) ну купил один раз 50 любой и все . Или их надо менять как только производители щелкнули пальцем ?)

Неужели постоянно будут покупать новинки ?) а их все больше и больше ) Арт ,конечно тема прикольная ,резкая ,но на этом преимущества заканчиваются ) самая резкая у меня сигма 35 арт ,но одной резкостью сыт не будешь..
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Julysha »

Ладно, чего тут сидеть и обсуждать. Пойдемте лучше фотографировать. Лично я уже ухожу wink
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс янв 08, 2017 13:04
Сними пейзаж на бесконечности на открытой на 50/1.8 и сравни.



У меня нет 50/1.8, есть только 50/1.4 от Никона. Он - не может. И 58/1.4 не может.


Я имею непреодолимое убеждение, что пейзаж нужно снимать на минимум на 8, и даже на 11 при нужде... Как же я буду снимать на открытой?

Кроме того, я думаю полтинник вообще не лучший вариант для пейзажа. Узок
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Вс янв 08, 2017 13:27
Ладно, чего тут сидеть и обсуждать. Пойдемте лучше фотографировать. Лично я уже ухожу wink


Фигушки, мне еще 1.5 часа пахать вот так вот, как Папа Карло
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение kgms »

БоБосЖора писал(а): Вс янв 08, 2017 13:25
А зачем любителю столько объективов ?) фанатизм какой то ) ну купил один раз 50 любой и все . Или их надо менять как только производители щелкнули пальцем ?)

Неужели постоянно будут покупать новинки ?) а их все больше и больше ) Арт ,конечно тема прикольная ,резкая ,но на этом преимущества заканчиваются ) самая резкая у меня сигма 35 арт ,но одной резкостью сыт не будешь..
Если ко мне, то Вы не поняли smile , я одновременно больше 3-4 объективов не держу. А меняю - да, часто smile .

Просто раньше, в тех же "полтинниках" что-то да не устраивало. Вследствие этого, менял.

И тут два сторонних производителя выкатили что-то очень интересное. Погонял оба -> выбрал -> взял -> доволен smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Новинки от Сигмы

Сообщение Elisha ben Baz »

Я пришел к умозрительному заключеною, что 50 1.4 мне вообще не нужен. 50 1.8 Д я бы сменил на Г.

Из за моторчика.



Но Д у меня уже есть, а Г нужно покупать. Так что я счастлив с 50 1.8Д вполне. Он занимает почетное место на полке. Достается раз в ....

не помню даже когда доставал.

Вернуться в «Новинки и ожидания (об объективах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей