Sigma 24-105 F4,0 DG HSM OS ART

[Findoc308]

Но мне важнее бесконечность, так как в моих сюжетах на ПП обычно ничего интересного нет. Поэтому я во время юстировки закладываю требование резких краев на бесконечности (при фокусировке на бесконечность).

Возвращаясь к теме о Sigma 24-105mm F4 DG OS HSM A, я сначала даже не обратил внимания, что есть небольшое выпадение из ГРИП на ШУ. Видимо, по той же причине - это были не интересные детали сюжета, его содержания.

Да и сейчас, когда уже начитался гневных претензий к этому объективу на форуме, просто нашел способ, как избегать этого мизерного недостатка. Сначала применил несколько поправок, которые сместили ГРИП к ПП, а еще просто стал подбирать точку фокуса, если ПП нужен. Всего лишь! Есть и третий вариант получения резких углов - немного уменьшить угол ФР.

[БАЙ]

А у меня был неприятный опыт с никоновскими 14-24/2.8, 16-35/4, 24-70/2.8, 70-200/2.8 VRII, 24/1.8, 28-300 VR, 16-85, 70-300 VR и 35/1.8. Деньги потрачены невменяемые, результат получился удручающий. Он держится только на моем постоянном манипулировании поправками.

У меня с родной оптикой проблем пока не было, а вот со сторонними производителями были. И ремонты несмотря на "железный" конструктив, и проблема фокусировки. На сигме 70-200/2.8 сдох мотор и блок фокусировки, фокус вообще жил своей жизнью, на дальних дистанциях никаких поправок не хватало. На токине 12-24 дифрагма рассыпалась, на токине 70-200/2.8 тоже проблема с диафрагмой была.

В конце концов, тот же 16-35/4 тоже подмыливает углы, если на него фокусироваться на дальнее.

Есть за ним такой грешок, но победить легко. На ширик чаще на ПП фокусируются. Можно считать, что с 16-35 проблемы особо нет, свои деньги отрабатывает. Поэтому и спрашивал про фокусировку на ПП на сигме 24-105.

Но мне важнее бесконечность, так как в моих сюжетах на ПП обычно ничего интересного нет. Поэтому я во время юстировки закладываю требование резких краев на бесконечности (при фокусировке на бесконечность).

У вас часто на ПП каналы, поэтому не важно. Травку можно пережить, тупо скопировать с соседнего участка. А что делать, когда есть ПП (та же лодка)? Вопрос с краями решился бы на 24-105 при фокусировки на коротком конце на ПП или нет?

[Julysha]

Возвращаясь к теме о Sigma 24-105mm F4 DG OS HSM A, я сначала даже не обратил внимания, что есть небольшое выпадение из ГРИП на ШУ. Видимо, по той же причине - это были не интересные детали сюжета, его содержания.

Да и сейчас, когда уже начитался гневных претензий к этому объективу на форуме, просто нашел способ, как избегать этого мизерного недостатка. Сначала применил несколько поправок, которые сместили ГРИП к ПП, а еще просто стал подбирать точку фокуса, если ПП нужен. Всего лишь! Есть и третий вариант получения резких углов - немного уменьшить угол ФР.

Если объектив отъюстирован правильно, то при фокусировке на бесконечность (именно бесконечность, а не дальнее), передний план начинает прорисовываться. Такое впечатление, что в алгоритм в чипе Сигмы заложен именно такой "пейзажный" сценарий.





То есть резкого ПП можно добиться двумя путями: фокусируясь на открытой близко на 24 мм, либо фокусируясь на бесконечность на любом фокусном при зажатой диафрагме. Но при этом бесконечность должна быть отъюстирована "правильно" в смысле, в котором закладывалась бесконечность в заводских настройках.



Я вчера снимала на природе (равнине с далеким горизонтом) с отключенными попавками ( сделала Reset в док- станции). Сначала было непривычно, пока я не поняла логику заводских настроек. В ближней зоне и на открытой объектив попадает точно на всех ФР, назовем это репортажным режимом. Для пейзажа и оптимальной ГРИП диафрагму нужно зажать до 8, от этого изменится форма поля и распределение ГРИП. Желательно фокусироваться по горизонту, тогда на 35-95 мм все поле кадра и углы впишутся в ГРИП. Зона резкости расположится от точки фокусировки до ПП.



Если диафрагма открыта, то ГРИП тоже весьма большая при фокусировке на ближнее, но в этом случае для фокусных от 35 и больше зона резкости расположится за точкой фокусировки, поэтому эту точку нужно выбирать близко. Если то же самое снимать на 24 мм, то зона резкости расположится между фотографом и точкой фокусировки плюс развернется к бесконечности по краям кадра.

[Findoc308]

Если объектив отъюстирован правильно, то при фокусировке на бесконечность (именно бесконечность, а не дальнее), передний план начинает прорисовываться. Такое впечатление, что в алгоритм в чипе Сигмы заложен именно такой "пейзажный" сценарий.





То есть резкого ПП можно добиться двумя путями: фокусируясь на открытой близко на 24 мм, либо фокусируясь на бесконечность на любом фокусном при зажатой диафрагме. Но при этом бесконечность должна быть отъюстирована "правильно" в смысле, в котором закладывалась бесконечность в заводских настройках.



Я вчера снимала на природе (равнине с далеким горизонтом) с отключенными попавками ( сделала Reset в док- станции). Сначала было непривычно, пока я не поняла логику заводских настроек. В ближней зоне и на открытой объектив попадает точно на всех ФР, назовем это репортажным режимом. Для пейзажа и оптимальной ГРИП диафрагму нужно зажать до 8, от этого изменится форма поля и распределение ГРИП. Желательно фокусироваться по горизонту, тогда на 35-95 мм все поле кадра и углы впишутся в ГРИП. Зона резкости расположится от точки фокусировки до ПП.



Если диафрагма открыта, то ГРИП тоже весьма большая при фокусировке на ближнее, но в этом случае для фокусных от 35 и больше зона резкости расположится за точкой фокусировки, поэтому эту точку нужно выбирать близко. Если то же самое снимать на 24 мм, то зона резкости расположится между фотографом и точкой фокусировки плюс развернется к бесконечности по краям кадра.

Из того, что Вы написали, в большей части я уже убедился на собственном опыте. Поэтому у меня нет проблем с получением резких углов, если они будут нужны. Много раз читал, убеждался сам, что любая техника, особенно фотографическая (камера, объектив) требуют их познания. Только после этого можно выжимать все, на что способны эти инструменты.

Попробую еще и другие варианты, но из тех приемов, которые уже на "автомате" использую, не задумываясь, мне достаточно для получения нужных мне результатов.

[Julysha]

У вас часто на ПП каналы, поэтому не важно. Травку можно пережить, тупо скопировать с соседнего участка. А что делать, когда есть ПП (та же лодка)? Вопрос с краями решился бы на 24-105 при фокусировки на коротком конце на ПП или нет?

Конечно! Если фокусироваться, как на 16-35/4, то края и углы на ПП будут нормальными, но ЗП - как придется. Дело в том, что в заводских настройках у 24 мм предусмотрен фронт-фокус при фокусировке на ближнее ( до двух метров включительно), на этих расстояниях зона резкости значительно смещена к фотографу. Каждый, кто с этим сталкивается, начинает убирать ФФ через док-станцию. И я тоже этого не избежала. Но если точно и симметрично настроить 24 мм в ближней зоне, то тогда и получим выпадение ПП и углов из ГРИП.



Поведение фокуса у сигмы в ближней зоне такое: 24 мм - фронт-фокус ( чтобы за счет него вписать ПП), затем резкий переход к бек-фокусу на 35 мм ( чтобы, сфокусировавшись близко, получить ПП, а основную картинку за точкой фокусировки). 50 мм уже правильные и симметричные.

[БАЙ]

Конечно! Если фокусироваться, как на 16-35/4, то края и углы на ПП будут нормальными, но ЗП - как придется. Дело в том, что в заводских настройках у 24 мм предусмотрен фронт-фокус при фокусировке на ближнее ( до двух метров включительно), на этих расстояниях зона резкости значительно смещена к фотографу. Каждый, кто с этим сталкивается, начинает убирать ФФ через док-станцию. И я тоже этого не избежала. Но если точно и симметрично настроить 24 мм в ближней зоне, то тогда и получим выпадение ПП и углов из ГРИП.

Т.е. производитель ориентируется на правило "для ШУ должен быть ПП", и если ничего не трогать углы выпадать не будут на ШУ. Я правильно вас понял?

[Julysha]

Т.е. производитель ориентируется на правило "для ШУ должен быть ПП", и если ничего не трогать углы выпадать не будут на ШУ. Я правильно вас понял?

Да, именно так. По крайней мере, на моем экземпляре после юстировки в СЦ (они юстируют заводские настройки). Я уверена в том, что юстировка правильная, т.к. при ней резкость картинки максимальная (в той области, в которую фокусируюсь). Но логику фокусировки в разных сюжетах и на разных ФР нужно изучать.



Моя основная ошибка была в том, что сразу после СЦ я проверила объектив из окна по бесконечности (вопросов не возникло), а потом по мишени Спайдера и по объектам в доме, увидела сильную асимметрию распределения ГРИП на этих расстояниях и тут же принялась юстировать на станции (поправки-то были плюс-минус пара единиц). А нужно было с этими нулевыми настройками просто съездить куда-нибудь пофотографировать разные сюжеты. Глядишь, и сэкономила бы уйму времени и сил. Да, юстировка на док-станции сделала идеально симметричным попадание на коротком расстоянии в пределах дома и на МДФ, но выходила боком при съемке на пленэре из-за нежелательного распределения зоны резкости. Когда я корректировала бесконечность, то портила фокусировку в ближней зоне, и опять в ней юстировала, добиваясь компромисса между ближней зоной и дальней, между правильным распределением ГРИП и звенящей резкостью.



Но справедливости ради все-таки замечу, что углы на коротком конце в общих ситуациях будут выпадать из ГРИП, это особенность этой Сигмы (она выбрала резкость на бесконечности вместо углов на ПП). Для углов и ПП на коротком конце нужно использовать специальные приемы фокусировки, о которых я упомянула.



И еще одно замечание: на диафрагмах 4-5.6 углы и края лучше, вообще, картинка лучше. На f8 уже становится банальной.

[Findoc308]

Да, именно так. По крайней мере, на моем экземпляре после юстировки в СЦ (они юстируют заводские настройки). Я уверена в том, что юстировка правильная, т.к. при ней резкость картинки максимальная (в той области, в которую фокусируюсь). Но логику фокусировки в разных сюжетах и на разных ФР нужно изучать.



Но справедливости ради все-таки замечу, что углы на коротком конце в общих ситуациях будут выпадать из ГРИП, это особенность этой Сигмы (она выбрала резкость на бесконечности вместо углов на ПП). Для углов и ПП на коротком конце нужно использовать специальные приемы фокусировки, о которых я упомянула.

Пример снимка с заводской юстировкой СЦ без поправок док-станцией. Фокусировался, по-моему, на ближнюю китайскую машину.

[Julysha]

Пример снимка с заводской юстировкой СЦ без поправок док-станцией. Фокусировался, по-моему, на ближнюю китайскую машину.

Здесь фокус вроде бы за машиной. Если бы я снимала этот сюжет с заводскими настройками, то у меня резкой получилась бы сама машина (и пара метров за ней), и весь ПП перед ней.

[Findoc308]

Здесь фокус вроде бы за машиной. Если бы я снимала этот сюжет с заводскими настройками, то у меня резкой получилась бы сама машина (и пара метров за ней), и весь ПП перед ней.

Возможно. Я уже точно не помню, как фокусировался.

Кстати, я почти не увидел разницы до СЦ и после. Разве что, немного стало ровнее поле резкости, симметричнее.

[Julysha]

Вот вчерашний пример. Фокусировка по центру мостика, он метрах в пяти-шести, если бы ближе, то результат на ПП в углах был бы лучше. Диафрагма 6.3.

Самый крайний угол на ПП

И бесконечность на краю (видно, что в центре она сильнее выходит из ГРИП)

Очень хитрое распределение поля.

[Findoc308]

Вот вчерашний пример. Фокусировка по центру мостика, он метрах в пяти-шести, если бы ближе, то результат на ПП в углах был бы лучше. Диафрагма 6.3.

Ну, честное слово, что еще нужно? Каждую травинку по углам разглядеть? Так для этого не трэвел-зум нужен, по моему. Или объектив с меньшей кратностью.

А на этом кадре все отлично, по крайней мере для меня.

[Findoc308]

Здесь уже с поправками в док-станции. Фокусировка на парочке уток справа в метрах в 30.

[Julysha]

Ну, честное слово, что еще нужно? Каждую травинку по углам разглядеть? Так для этого не трэвел-зум нужен, по моему. Или объектив с меньшей кратностью.

А на этом кадре все отлично, по крайней мере для меня.

Чтобы разглядеть каждую травинку на ПП, нужно фокусироваться на бесконечность, как ни странно. Но при этом ПП в кадре должен быть не ближе 2-3 метров от фотографа ( а лучше - 4 метра). При моем росте это не получается Но если стоять на краю дамбы или насыпи, то желаемого можно добиться.



Здесь я показывала 100% на 36 Мп, а если сделать ресайз до 15-12 МП, то нерезкость из углов уйдет даже на этой картинке. Если еще прижать диафрагму до 8, то будет еще лучше, т.к. ГРИП увеличится.



Для фотографирования ПП на ШУ у меня есть другие объективы - 24-70/2.8, 16-35/4, 14-24/2.8, 24/1.8. Но у всех у них самые углы тоже не получаются (если с пристрастием рассматривать углы на 100%). Самая трудно решаемая проблема с углами у 24/1.8 и 14-24/2.8. Углы на 24 мм на 16-35/4 тоже плохо получаются (за счет того, что у него края на бесконечности хорошие).



Однако в моей Сигме меня беспокоит другое - ее асимметрия, которая делит кадр приблизительно по диагонали. Просто неправильное расположение стекол, либо перекос байонета, выезжающего зума или чего-то еще. Возможно, какая-то линза внутри с дефектом. В целом это не мешает, но иногда проявляется на панорамах, снятых на большом расстоянии на 95-105 мм. На открытой и на комнатных расстояниях, как ни странно, этого дефекта не обнаружить.



Вот думаю: начинать процесс по его исправлению/обмене, либо смириться до естественной замены на 24-105/2.8. Ведь объектив работает нормально, хорошо фокусируется, резкий. А новый - это кот в мешке, опять юстировать.

[Findoc308]

Вот думаю: начинать процесс по его исправлению/обмене, либо смириться до естественной замены на 24-105/2.8. Ведь объектив работает нормально, хорошо фокусируется, резкий. А новый - это кот в мешке, опять юстировать.

Не заметил этой проблемы на Ваших фото, Юля.

Я от этого объектива другого не ждал, поэтому очень им доволен. У него очень впечатляющая, живая картинка, с отличным разрешением, микроконтрастом и цветом. Если выискивать недостатки, то вряд ли найдется объектив, отвечающий всем требованиям.



Кстати, для безупречных углов на ШУ (и не только для этого) у меня есть отличный фикс Tamron SP 35mm f/1.8 VC. Прекрасные пейзажи получаются.

[БАЙ]

Вот вчерашний пример. Фокусировка по центру мостика, он метрах в пяти-шести, если бы ближе, то результат на ПП в углах был бы лучше.

Не знаю как на вашей сигме, а на 16-35 я бы не задумываясь фокусировался на травку на ПП на прикрытой дырке и не вспоминал бы про углы)))

В целом понятно, вы не любите фокусировку на ПП и стараетесь поправками "отрегулировать" ГРИП под свои нужды. Поэтому на некоторых сюжетах углы вылетают. Надо после отпуска взять сигму в прокате и самому попробовать. Может в следующий отпуск уже с ней поеду.

[Julysha]

Не знаю как на вашей сигме, а на 16-35 я бы не задумываясь фокусировался на травку на ПП на прикрытой дырке и не вспоминал бы про углы)))

В целом понятно, вы не любите фокусировку на ПП и стараетесь поправками "отрегулировать" ГРИП под свои нужды. Поэтому на некоторых сюжетах углы вылетают. Надо после отпуска взять сигму в прокате и самому попробовать. Может в следующий отпуск уже с ней поеду.

На 16-35/4 я именно так и фокусируюсь: на 4-5 метров на 16 мм, на 3 метра на 17-18 мм, на 2 метра на 20 мм и на 6-8 метров на 24 мм, на 10 -12 метров на 28-30 мм, и тогда ПП, и бесконечность на краях попадают в зону резкости, включая углы.



При этом в камере стоит одинаковая поправка -6 (в Д800Е), это на диафрагме 8, на меньшей диафрагме поправка должна быть меньше. Когда ставлю 16-35/4 на Д810, то для того, чтобы при фокусировке на бесконечность на диафрагме 8 картинка получилась резкой, на 16 мм нужна поправка -12, на 20 мм -10, на 24 мм -8. Эти поправки и дистанции фокусировок я выучила, как "Отче наш", поэтому провалов по фокусу и резкости по всему кадру у меня нет, но постоянно нужно следить (жаль, что в ВИ не отображается текущее ФР). Мне было бы гораздо проще, если бы я могла через док-станции ввести эти поправки в сам объектив. Этот объектив был в СЦ уже пять раз (только в головном никоновском СЦ в Германии два раза!). Но поскольку я уже выучила все его поправки, то ничего менять не хочу, т.к. после очередной фокусировки придется привыкать к новой таблице поправок.



У меня всегда с собой вторая камера (Д800Е), на которой стоит 16-35/4, поэтому, если мне нужно снимать сюжеты с доминирующим ПП, я снимаю на эту связку. А Д810 с 24-105/4 использую для других сюжетов, и их оказывается намного больше. Там, где углы вылетают, там они обычно не очень важны.

[БАЙ]

На 16-35/4 я именно так и фокусируюсь: на 4-5 метров на 16 мм, на 3 метра на 17-18 мм, на 2 метра на 20 мм и на 8 метров на 24 мм, и тогда ПП и бесконечность попадают в зону резкости, включая углы.



При этом в камере стоит поправка -6 (в Д800Е), это на диафрагме 8, на меньшей диафраге поправка должна быть меньше. Когда ставлю 16-35/4 на Д810, то для того, чтобы при фокусировке на бесконечность на диафрагме 8 картинка получилась резкой, на 16 мм нужна поправка -12, на 20 мм -10, на 24 мм -8. Эти поправки и дистанции фокусировок я выучила, как "Отче наш", поэтому провалов по фокусу и резкости по всему кадру у меня нет, но постоянно нужно следить (жаль, что в ВИ не отображается текущее ФР). Мне было бы гораздо проще, если бы я могла через док-станции ввести эти поправки в сам объектив. Этот объектив был в СЦ уже пять раз (только в головном никоновском СЦ в Германии два раза!). Но поскольку я уже выучила все его поправки, то ничего менять не хочу, т.к. после очередной фокусировки придется привыкать к новой таблице поправок.



У меня всегда с собой вторая камера (Д800Е), на которой стоит 16-35/4, поэтому, если мне нужно снимать сюжеты с доминирующим ПП, я снимаю на эту связку. А Д810 с 24-105 использую для других сюжетов, и их оказывается намного больше. Там, где углы вылетают, там они обычно не очень важны.

Я вариант с несколькими камерами не рассматриваю. Не вижу проблему замене объектива. Мне комплекта 16-35+50+70-200/4 хватает для всего. Да еще тамрон 28-75/2.8 есть, попался удачный экземпляр, мне нравится брать на прогулки. 24-105 или 24-120 рассматриваю, как вариант для поездок с одним стеклом, когда без машины на горбу все таскать не хочется.

[Julysha]

Я вариант с несколькими камерами не рассматриваю. Не вижу проблему замене объектива. Мне комплекта 16-35+50+70-200/4 хватает для всего. Да еще тамрон 28-75/2.8 есть, попался удачный экземпляр, мне нравится брать на прогулки. 24-105 или 24-120 рассматриваю, как вариант для поездок с одним стеклом, когда без машины на горбу все таскать не хочется.

Взять в руки вторую камеру (которая висит на плече) и сделать кадр быстрее и удобнее, чем доставать из сумки нужный объектив (еще и сумку придется брать, у меня ее просто нет). Меня ношение второй камеры ничуть не напрягает, привыкла к этому еще со времен Д200 (тогда второй была Д80/Д300), потом появилась связка Д700 + Фуджик-пропятка и т.д. Сейчас Д8000Е и Д810.



Когда наплевать на качество, но нужна оперативность и полная свобода, я беру с собой Д700 + 28-300. Когда важно качество, то Д800Е и Д810 и фиксы. Какой-то фикс или телевик иногда ставлю еще и на Д7100. Когда нужен репортаж, то 24-70/2.8 и 70-200/2.8VRII на Д800Е и Д810.



А на каждый день и любую поездку/прогулку - Д810 с 24-105/4 и Д800Е с 16-35/4.

[Findoc308]

Да, не идеальная резкость в углах, но не понимаю, для чего нужно лучше? Фокусировался на ближнюю лавочку, до которой примерно 5-6 метров. Пример с другой ветки форума, поэтому извиняюсь за повтор, но в тему просится:

[БАЙ]

Для себя не вижу смысла во второй камере. В жёстком темпе репортажи не снимаю. Пару раз снимал свадьбы, проблем поменять стекло не было. На всех остальных съемках тем более, даже в туристической поездке с группой.

28-300 на D800 совсем не понравился, значительно хуже чем 18-200 на D7000. При этом большой и тяжёлый. Лучше уж старый 28-200 на барахолках поискать, не хуже будет, а то ещё и лучше. Из тревелзумов вроде хвалили последний тамрон 28-300, но снимков 36мп не нашёл, хотя явно чуда не будет. Но он хоть маленький и лёгкий. А когда наплевать, можно и телефоном снять. Но процесс не доставит удовольствия. Вы ведь получаете удовольствие от съёмки, от обработки? Иначе зачем столько техники и нерватрепки с юстировкой каждого стекла.

[Mike_56]

Взять в руки вторую камеру (которая висит на плече) и сделать кадр быстрее и удобнее, чем доставать из сумки нужный объектив (еще и сумку придется брать, у меня ее просто нет). Меня ношение второй камеры ничуть не напрягает, привыкла к этому еще со времен Д200 (тогда второй была Д80/Д300), потом появилась связка Д700 + Фуджик-пропятка и т.д. Сейчас Д8000Е и Д810.



Когда наплевать на качество, но нужна оперативность и полная свобода, я беру с собой Д700 + 28-300. Когда важно качество, то Д800Е и Д810 и фиксы. Какой-то фикс или телевик иногда ставлю еще и на Д7100. Когда нужен репортаж, то 24-70/2.8 и 70-200/2.8VRII на Д800Е и Д810.



А на каждый день и любую поездку/прогулку - Д810 с 24-105/4 и Д800Е с 16-35/4.

Юля меня давно мучает вопрос :протестировать эту сигму( 24-105 F4,0 DG HSM OS ART) на тех тушках что у вас имеется-хотябы на нескольких фокусных (смысл теста: как зависит от тушки резкость и прочее)



Кстати смотрел на вторичке Ибэй(там есть только новые) а новую лучше брать у диллера у которого есть лицензия на продажу(тогда точно не покупаеш не "Серую" линзу) и у Sigmausa(refurbished) -нет на данный момент .

[vovadvd]

Видимо, здесь нас только трое - Юля, Вы и я, кто имел возможность реально сравнить 24-120/4 с этим объективом.

Четверо

[Findoc308]

Четверо

Так еще лучше!

[vovadvd]

Странная у меня кривая получилась







хотя сделал после работы несколько пробных фоток, вроде все в порядке.





бесконечность1.jpg





2м_24.jpg





мдф.jpg

[masker]

Да, не идеальная резкость в углах, но не понимаю, для чего нужно лучше?

Вся ветка гоняется за резкостью. Если вам нужна резкость от угла до угла и на ЗП и на ПП попробуйте объектив 18-35 3,5-4,5G....не пожалеете...

[Findoc308]

Вся ветка гоняется за резкостью. Если вам нужна резкость от угла до угла и на ЗП и на ПП попробуйте объектив 18-35 3,5-4,5G....не пожалеете...

Не вся ветка, а лишь ее отдельные представители. А в целом, согласен! Этот объектив (24-105/4) создан для путешествий, типичный трэвел-зум, с отличными характеристиками, объектив, у которого акцент сделан на разрешении, цветопередаче, микроконтрасте. А расплатой за все эти достоинства - небольшое падение резкости в углах на ШУ, другое распределение ГРИП. Причем, настолько незначительный недостаток, что мне не понятно, из-за чего весь этот "сыр-бор".

А для идеальных углов при съемке пейзажа (и не только) у меня уже есть отличный объектив Tamron 35/1.8, о чем и написал выше.



Кстати, приобретая Nikon 18-35mm f/3.5-4.5G ED AF-S Nikkor, получаем отличную картинку, но при этом теряем 70мм ФР, приобретаем большие геометрические искажения на ШУ, отсутствует стабилизатор, но для пейзажной съемки прекрасный объектив с ПП и ЗП. Ну не бывает идеальных объективов, к сожалению. Каждый что-то теряет - либо цену, либо ФР, либо, резкость по всему полю, либо качество картинки, либо, либо... В общем, прописные истины.



Посмотрите последний пример Юли без поправок, только лишь верная фокусировка и никаких проблем с ШУ: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/83 ... p__1124014

[chkvsk]

Вся ветка гоняется за резкостью. Если вам нужна резкость от угла до угла и на ЗП и на ПП попробуйте объектив 18-35 3,5-4,5G....не пожалеете...

Поэтому у и имею и 24-105 и 18-35.

[БАЙ]

Вся ветка гоняется за резкостью. Если вам нужна резкость от угла до угла и на ЗП и на ПП попробуйте объектив 18-35 3,5-4,5G....не пожалеете...

Возьмите это, возьмите то. У меня есть 16-35 на шу. Но не всегда хочется и есть возможность таскать целый рюкзак с объективами. А 24-105 рассматривается как универсальная замена рюкзаку, и шу у меня более востребован. Поэтому у меня практический интерес, а не попытка доказать, что кто-то купил плохой объектив. Мне в общем наплевать кто что купил, не на мои же деньги.

[TrifNick]

А вот все гоняются за резкостью, а некоторые особо "продвинутые" еще и за бритвенной резкостью. И вместо того, что бы фотографировать, первую половину суток сидят за юстировкой объективов Сигмы ( не лучших в сравнении с родными),

а вторую половину суток рассказывают "чайникам" на сайте, какой у них ВРЕМЕННО получился резкий объектив. А если оглянуться по сторонам, посмотреть туда сюда, то резкости почему то нигде нет. Все кривое, плывет и растворяется то в мареве, то в морозе.

И только бритва остается резкой. Это так, лирические размышления человека, пытающегося понять, где пределы фото резкости.

[Findoc308]

А вот все гоняются за резкостью, а некоторые особо "продвинутые" еще и за бритвенной резкостью. И вместо того, что бы фотографировать, первую половину суток сидят за юстировкой объективов Сигмы ( не лучших в сравнении с родными),

а вторую половину суток рассказывают "чайникам" на сайте, какой у них ВРЕМЕННО получился резкий объектив. А если оглянуться по сторонам, посмотреть туда сюда, то резкости почему то нигде нет. Все кривое, плывет и растворяется то в мареве, то в морозе.

И только бритва остается резкой. Это так, лирические размышления человека, пытающегося понять, где пределы фото резкости.

И к чему весь этот "экспертный анализ", "лирические размышления"? Поняли пределы резкости или так, плюнуть зашли, поднять настроение? Кто-то дернул Вас за причинное место? Что полезного Ваше "размышление" дало людям?

Ваша цитата: ..."не лучших в сравнении с родными" - не что иное, как глубокомысленная ложь. Кто здесь сравнивал все объективы от Сигмы с родными, утверждая, что все Сигмы лучше родных? Ссылку на этот пост. Такого дебильного сравнения никто не предлагал.

Вы себя к какой категории относите - к "чайникам"? И наконец, откуда такое уверенное знание, что "все гоняются за резкостью", особенно про "особо продвинутых"?



Вам нужен этот объектив? С какой целью "заглянули"?



В итоге, после своего очень одаренного "размышления" Вы спровоцировали эти вопросы к себе, на которые не может быть вменяемого ответа, но и, уверен, продолжится подобное философствование не о чем.



Да, и еще. А на Ваши фото где взглянуть можно? Не обещаю, что не похвалю.

[YuriR]

Вся ветка гоняется за резкостью. Если вам нужна резкость от угла до угла и на ЗП и на ПП попробуйте объектив 18-35 3,5-4,5G....не пожалеете...

Это точно. При этом нечеловеческая устойчивость к контровому свету.

[Findoc308]

Это точно. При этом нечеловеческая устойчивость к контровому свету.

Я тоже в свое время приглядывался к этому объективу (18-35) от Никон. По тем фото, что видел, очень понравилась картинка. Вы для каких жанров чаще его используете? Вопрос не праздный, т.к. до сих пор не исключил его из списка интересующих.

Хотя, конечно, вопрос не по теме, но если коротко.

[YuriR]

Вы для каких жанров чаще его используете?

Для стеснённых условий - город, внутри помещений, иногда пейзаж. Покупал для города.

[Findoc308]

Для стеснённых условий - город, внутри помещений, иногда пейзаж. Покупал для города.

СПС!

[Strange dances]

И к чему весь этот "экспертный анализ", "лирические размышления"? Поняли пределы резкости или так, плюнуть зашли, поднять настроение? Кто-то дернул Вас за причинное место? Что полезного Ваше "размышление" дало людям?

Ваша цитата: ..."не лучших в сравнении с родными" - не что иное, как глубокомысленная ложь. Кто здесь сравнивал все объективы от Сигмы с родными, утверждая, что все Сигмы лучше родных? Ссылку на этот пост. Такого дебильного сравнения никто не предлагал.

Вы себя к какой категории относите - к "чайникам"? И наконец, откуда такое уверенное знание, что "все гоняются за резкостью", особенно про "особо продвинутых"?



Вам нужен этот объектив? С какой целью "заглянули"?



В итоге, после своего очень одаренного "размышления" Вы спровоцировали эти вопросы к себе, на которые не может быть вменяемого ответа, но и, уверен, продолжится подобное философствование не о чем.



Да, и еще. А на Ваши фото где взглянуть можно? Не обещаю, что не похвалю.

Человек сказал напрямую то, что видят и другие, но боятся вас обидеть: на большинстве ваших снимков есть бритвенный перешарп, пермикроконтраст, и плохая обработка тоновой кривой, а вот бритвенного разрешения нету не только в углах, но и по всей площади кадра.

[Julysha]

Человек сказал напрямую то, что видят и другие, но боятся вас обидеть: на большинстве ваших снимков есть бритвенный перешарп, пермикроконтраст, и плохая обработка тоновой кривой, а вот бритвенного разрешения нету не только в углах, но и по всей площади кадра.

Даже и не знаю, чем возразить. Разве только предложить посмотреть мои нефы в родном ViewNX, на 100% (не забыть при этом нажать на кнопку NEF для конвертации). Для съемки с рук с длинной выдержкой (1/25-1/40) на зум - вполне годится для тревел-фоток, с фиксами никто не сравнивает (сравнивают с 24-120/4):



https://yadi.sk/i/TfyqpWdf3GLQSf

https://yadi.sk/i/02kNG-P43GLPLg

https://yadi.sk/i/zE0Ff-353GLPM5

https://yadi.sk/i/PjSmOJTE3GLPMh

https://yadi.sk/i/uJHXJ1G53GLPNr

https://yadi.sk/i/HXeo8w9z3GLPPR

https://yadi.sk/i/SRHqheRT3GLPQC

https://yadi.sk/i/PemUZjWG3GLPdP

https://yadi.sk/i/Z2lIoR2Q3GLQQA

https://yadi.sk/i/I2uacMRe3GLPQv

https://yadi.sk/i/fQpZRgJ13GLPRZ

https://yadi.sk/i/eum97r4F3GLPS3

https://yadi.sk/i/Bks77v5F3GLPSb

https://yadi.sk/i/Ca2YWraC3GLPTm

https://yadi.sk/i/iLjCPOKj3GLPUW

[Findoc308]

Вы просто плохо выидите картинку. С таким требованием к качеству изображения вобще пофиг на какое стекло и на какую тушку снимать. Тогда уж лучше на что-нибудь дешевое.

Попросите Юлю дать отзыв - вы же только ей верите. Только она тактично молчит. Заодно попросите ее обработать вашу равку

Ну, хорошо, я тоже некоторые примеры NEFов выложу. Покажите класс проявки!



https://yadi.sk/i/8J9KPnSa3GLQCu



https://yadi.sk/i/SsWGo0BE3GLQ9P



https://yadi.sk/i/9I29ddXJ3GLQ6K



https://yadi.sk/i/XSrT1weo3GLPwk



https://yadi.sk/i/_q6IaQ6K3GLPxW



https://yadi.sk/i/bBH9FZmk3GLPxw



А здесь тот самый "перешарп" с Тамрона.

https://yadi.sk/i/xsYsLqWN3GLPyf

[Julysha]

Юля, при чем тут твои снимки - мы про снимки Findoc308. Вот три последние, выложенные в ветку

https://fotki.yandex.ru/next/users/avik ... ew/1565204

https://fotki.yandex.ru/next/users/avik ... ew/1567118

https://fotki.yandex.ru/next/users/avik ... ew/1564051

Я, честно говоря, не понимаю, что тут еще можно комментировать.

Позволь, прокомментирую. Анатолий пытается уйти от мыльных углов, фокусируясь по ближней зоне, отсюда и такой результат (зона резкости очень небольшая получается, ЗП и ближний ПП всё-таки выпадают из ГРИП). Я вчера пробовала такой режим, и мне не понравилось:







В оригинале видно, что ЗП, особенно по краю справа, вышел из ГРИП. На Д810 это отчетливо видно. Мой экземпляр на ШУ показывает лучший результат, если на 24 мм фокусироваться по бесконечности, тогда ГРИП оптимально и сбалансированно распределяется по всему кадру от ЗП до ПП. Хотя самые краешки углов на ПП выйдут. И должны выйти из-за того, что при этом они выходят из ГРИП.



Нужно еще раз с пристрастием протестировать и проанализировать. Возможно, изменить на единичку настройку на бесконечности.



ЗЫ Я знаю причину, почему на моей Сигме углы на ПП плохие: она перекошена (в одном углу ФФ, в другом - БФ). Если один угол практически идеальный, то второй - очень плохой. Чтобы не бросалось в глаза, я добиваюсь того, чтобы углы выглядели одинаковыми.



Еще от конвертера зависит. Насколько я знаю, Анатолий проявляет в С1, а я в ACR CC. И от камеры, конечно, Д750 и Д810 по-разному дают детализацию и резкость.

[Findoc308]

Позволь, прокомментирую. Анатолий пытается уйти от мыльных углов, фокусируясь по ближней зоне, отсюда и такой результат

Если откровенно говорить, то я вообще не заморачивался из-за эти углов раньше, пока наши "эксперты" не начали свое фи высказывать. Да, знаю, что это особенность объектива, и он так специфически распределяет ГРИП. Пытался уходить от этих мыльных углов, фокусируясь на ПП, Вы правы, Юля. Возможно, что нужно еще посмотреть поправки, они у меня очень малосущественные. Опять попробовал сбросить на заводские сегодня.

А вот то, что касается "перешарпа" - это уже перебор. Не занимаюсь я этим.

[Findoc308]

Позволь, прокомментирую. Анатолий пытается уйти от мыльных углов, фокусируясь по ближней зоне, отсюда и такой результат (зона резкости очень небольшая получается, ЗП и ближний ПП всё-таки выпадают из ГРИП). Я вчера пробовала такой режим, и мне не понравилось:

Еще от конвертера зависит. Насколько я знаю, Анатолий проявляет в С1, а я в ACR CC. И от камеры, конечно, Д750 и Д810 по-разному дают детализацию и резкость.

Вот эта проявка в Photoshop, фокусировался на опору моста, обработки "0", только стандартные профили для камеры и объектива. Ни одного ползунка не тронул.

Была поправка -2 на бесконечности. Может быть надо против логики внести поправку на +? Бесконечность так и не могу понять, как скорректировать лучше. Сейчас все сбросил на дефолт.

[Mike_56]

Ребята, да правда же, откуда такое "недоверие", - настройки у меня по дефолту. Мне что, землю для клятвы надо есть? Вы ведь сами проявляли с NEF файла, так? А там только стандарт. И почему мои фото должны быть похожи на Юлины? У нас даже географически они не могут быть одинаковыми, разное небо, солнце, ландшафт и, наконец, предпочтения в виде ракурса, приемов съемки. Я Юлины фотографии отличаю среди всех по ее почерку - это и есть индивидуальность. Мне можно ее иметь, свою индивидуальность?

А что касается проявки, то Ваш пример, ну уж извините, для меня не интересен. Т.е. никакой проявки.

А) имелось ввиду настройки линзы-у вас действительно "мыло" по сравнению с ней



В) проявляйте как вам нравится -только зачем делать из дневной фотки непроглядную ночь(saturation ++++) ,забывать вытягивать тени...т.д.-там много все описывать.



Вы на своей фотке даже профиль линзы не вписали чтобы исправить геометрию снимка -а она имеется

[Mike_56]

Ну, блин Вы и спец. Ни черта не смогли сделать из NEF файла, свалили все на объектив. А я виноват, что Вы не можете проявить фото. Много описывать? Тогда к чему совет, в котором самого совета нет. Где Ваша проявка? Объектив виноват?

Виноват он или руки(мои извинения)-но резкозти-нет

[Ang_Al]

а уже потом работать с контрастами в разных яркостных диапазонах.

Скажите, пожалуйста, а как именно Вы это делаете?

[-Алексей-]

По асимметрии - я знаю сони признает и выправляет линзы.... Никон и сигма походу сбагривают проблему...



Заказал себе под сигму усб док... покручу...

[Julysha]

У меня вопрос к владельцам Сигмы 24-105/4 и Д7100.



На своей связке я обнаружила (с самого начала) такую странность: пока объектив стоит на камере (Д7100), то при просмотре снятого на 100% (и менее) курсор нельзя перемещать непрерывно, он двигается маленькими шажками при каждом новом нажатии на боковую точку джойстика, т.е. чтобы просмотреть, как получилось на краю, нужно нажать на джойстик раз двадцать. Иногда, спустя какое-то время, курсор может начать перемещаться свободно, либо рывками. Но в основном - только пошагово.



Я ставила эту Сигму на все остальные свои камеры. На Д810 и Д800Е работает штатно, никаких глюков. Даже на Д700 и Д200 работает обычно, кстати, удивительно точная и быстрая фокусировка, т.е. юстировка оказалась правильной.



Вопрос: это только у меня такой глюк на связке 24-105/4 с Д7100, или проблема известная? Ясно, что дело в тушке, она почему-то не хочет переваривать объектив. Хотя Сигма 50/1.4 Арт на Д7100 работает штатно, и просмотр кадров тоже.

[TrifNick]

А вот интересно, как часто объектив Сигма необходимо юстировать, при пользовании, при новой прошивке камеры, например в сравнении с "родным"?

[Julysha]

А вот интересно, как часто объектив Сигма необходимо юстировать, при пользовании, при новой прошивке камеры, например в сравнении с "родным"?

Из 13 моих объективов (посмотрите в моем профиле) у меня только два идеально отъюстированы - обе сигмы.



Никкоры обязательно требуют поправки АФ в камере - либо на бесконечности, либо на МДФ, либо при изменении диафрагмы, либо при изменении ФР.



Смена прошивки в камере не влияет на юстировку Сигмы. Она внутренняя, не связана с камерой. Я обновляла прошивку, но на фокусировке это не отразилось.



Конечно, если камеру переюстировать, то и всю оптику придется под нее заново подстраивать. В случае Никона ради этого придется идти в СЦ, а в случае Сигмы это можно сделать самостоятельно на док-станции.

[Mrs.Ahonen]

Уважаемые форумчане!

Есть ли среди вас те, кто пробовал сигму в астрофото? Понятно, что не совсем она для этого, но тем не менее.

[nikon-user]

Уважаемые форумчане!

Есть ли среди вас те, кто пробовал сигму в астрофото? Понятно, что не совсем она для этого, но тем не менее.

То, что Вы называете астрофото, называется съемкой звездного неба.

Если интересует тема настояещей астрофото съемки, следует зайти на специализированный сайт типа этих:

http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 871.0.html

http://www.starlab.ru/showthread.php?t=28020

http://www.starlab.ru/forumdisplay.php?f=21

Там же зарегистрировавшись, ответят на все Ваши вопросы более расширенно. Но лучше прежде всего почитать уже существующие темы, там есть ответы на все вопросы.