Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

Сергей А. Максимов писал(а): Вт июл 04, 2017 11:42
А почему именно этот? Мне кажется, 17 - всё же сильно шире ШУ моего штатника, чем 20. Или тут в основном соображения о родном / не родном стекле?
У меня тоже 16-35/4, снимаю на него в основном на 16 мм и на 20-28. Хотя, конечно, разные ФР бывают востребованы.



У этого объектива совершенно нет дисторсии на 24 мм, и этим он крайне полезен при съемке архитектуры.



Если бы мне сейчас пришлось выбирать ШУ из всех имеющихся объективов, опять бы купила 16-35/4.



ШУ фиксы и 14-24/2.8 у меня есть, но в основном снимаю на 16-35/4.



Все, что шире 20-21 мм, то очень сильно искажает перспективу и масштабы. Очень мало пейзажных сюжетов, которые годятся для таких ФР (на ФФ). В архитектуре - еще сложнее. Поэтому иметь один специализированный очень ШУ-фикс - не очень практично, лучше купить хороший ШУ-зум.



При выборе ШУ-оптике обратите внимание на то, можно ли не нее ставить градиентные и поляризационные фильтры. У Д700 небольшой ДД, и на ширике ему обязательно потребуется градиентный фильтр. У Токины 16-28/2.8 такой возможности нет. Как нет и у 14-24/2.8 и Тамрона 15-30/2.8.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
ArdTTT
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пт янв 04, 2013 06:40

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение ArdTTT »

Сергей А. Максимов писал(а): Вт июл 04, 2017 11:42
А почему именно этот? Мне кажется, 20 мм не так уж сильно отличается от IE моего штатника, тут 17 мм логичнее бы. Или тут в основном соображения о родном / не родном стекле?
Ну, во-первых, 20 и 24 это "две большие разницы".

Во-вторых, для вашего штатника 24 это уже крайнее значение. Если мне понадобится 24 мм., то я предпочту снимать на 16-35 F4, а не на 24-70 F2.8.
Аватара пользователя
Сергей А. Максимов
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 19:53

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Сергей А. Максимов »

Увидал ещё одно, пожалуй, интересное стекло - Tokina PRO 20-35 f/2.8. Он уже совсем неширокий на коротком конце, но по совокупности факторов как-то уважение прям внушает. Добавлю его в список сравнений, для удобства желающих ответить мне:



0. Tokina AT-X PRO 20-35 f/2.8

1. Tokina AT-X PRO 17 f/3.5

2. Nikkor 20 f/2.8

3. Nikkor 18-35 f/3.5-4.5

4. Tokina 19-35 f/3.5-4.5 - самый простой и дешёвый из списка.



Возможно, немного повлияла Юлия, сказав, что экстремально ШУ мало где нужен, и я подумал, что 20-35 с дыркой 2.8 - это здорово, в общем-то. Хотя... блин, тут я снова начинаю смотреть в сторону родного 18-35 - он хоть и не такой светлый, но родной. Легче опять же...
Родиться дураком - не позор. А вот умереть дураком - стыдно! (Э.М. Ремарк)
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение staval »

Я одно время хотел купить http://radojuva.com/2015/03/nikon-af-ni ... 5-mm-2-8d/ такой, но в итоге взял Nikon 18-35g. А на кэнон подмывает купить сигму 20-35/2, может осенью куплю, а может и нет.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Elisha ben Baz »

Сергей А. Максимов писал(а): Вт июл 04, 2017 09:41
Второй вариант в два раза дороже. sad
Я имел в виду эту

Nikon AF-S NIKKOR 18-35mm f/3.5-4.5G ED Lens
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение masker »

Сергей А. Максимов писал(а): Вт июл 04, 2017 18:46
Увидал ещё одно, пожалуй, интересное стекло - Tokina PRO 20-35 f/2.8. Он уже совсем неширокий на коротком конце, но по совокупности факторов как-то уважение прям внушает. Добавлю его в список сравнений, для удобства желающих ответить мне:



0. Tokina AT-X PRO 20-35 f/2.8

1. Tokina AT-X PRO 17 f/3.5

2. Nikkor 20 f/2.8

3. Nikkor 18-35 f/3.5-4.5

4. Tokina 19-35 f/3.5-4.5 - самый простой и дешёвый из списка.



Возможно, немного повлияла Юлия, сказав, что экстремально ШУ мало где нужен, и я подумал, что 20-35 с дыркой 2.8 - это здорово, в общем-то. Хотя... блин, тут я снова начинаю смотреть в сторону родного 18-35 - он хоть и не такой светлый, но родной. Легче опять же...


18-35 nikon
Аватара пользователя
Сергей А. Максимов
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 19:53

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Сергей А. Максимов »

masker писал(а): Вт июл 04, 2017 19:13
18-35 nikon


А аргументацию можно? всё же у токины и конструктив, и посветлее будет...
Родиться дураком - не позор. А вот умереть дураком - стыдно! (Э.М. Ремарк)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Elisha ben Baz »

Сергей А. Максимов писал(а): Вт июл 04, 2017 18:46
Увидал ещё одно, пожалуй, интересное стекло - Tokina PRO 20-35 f/2.8. Он уже совсем неширокий на коротком конце, но по совокупности факторов как-то уважение прям внушает. Добавлю его в список сравнений, для удобства желающих ответить мне:



0. Tokina AT-X PRO 20-35 f/2.8

1. Tokina AT-X PRO 17 f/3.5

2. Nikkor 20 f/2.8

3. Nikkor 18-35 f/3.5-4.5

4. Tokina 19-35 f/3.5-4.5 - самый простой и дешёвый из списка.



Возможно, немного повлияла Юлия, сказав, что экстремально ШУ мало где нужен, и я подумал, что 20-35 с дыркой 2.8 - это здорово, в общем-то. Хотя... блин, тут я снова начинаю смотреть в сторону родного 18-35 - он хоть и не такой светлый, но родной. Легче опять же...


Никон 18-35 D-ный не стоит покупать, ИМХО. Приятель обплевался и еле избавился. Купил G-ный. Не нарадуется.

Вообще , ИМХО, лучше немного накинуть и купить относительно добротную вещь, чем выбирать что лучше из худшего
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Elisha ben Baz »

masker писал(а): Вт июл 04, 2017 19:13
18-35 nikon


обращу внимание - их 2 существует G и D.

Первый хвалят, второй ругают
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение masker »

Сергей А. Максимов писал(а): Вт июл 04, 2017 19:16
А аргументацию можно? всё же у токины и конструктив, и посветлее будет...


Из аргументации только личный опыт использования)))...у 18-35G очень правильный микроконтраст и нет большой кривизны поля......я в свое время продал 16-35/4 и взял 18-35G....потерял VR и пару мм фокусных....но выиграл по картинке, габаритам и весу.......и еще один один момент: 16-35 на 35 мм был лучше....но такие ширики не берут ради 35 мм....на 35 мм есть куча прекрасных фиксов....
Аватара пользователя
Сергей А. Максимов
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 19:53

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Сергей А. Максимов »

Elisha ben Baz писал(а): Вт июл 04, 2017 19:21
обращу внимание - их 2 существует G и D.

Первый хвалят, второй ругают


G - это который AF-S, а D - AF, я верно понимаю? Спасибо за подсказку!
Родиться дураком - не позор. А вот умереть дураком - стыдно! (Э.М. Ремарк)
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Elisha ben Baz »

Сергей А. Максимов писал(а): Вт июл 04, 2017 19:27
G - это который AF-S, а D - AF, я верно понимаю? Спасибо за подсказку!


Д старый, резок в центре, все остальное ужасный ужас , немного правимый вечно зажатой диафрагмой.

Г- отличный современный обьектив. Не хуже дорогого 16-35

В свое время я носился с покупкой ширика. ИЗ всего перебранного достойны внимания 18-35 Г и Токина 16-28 2.8.

Если хотите дешево и не чураетесь мануальных деяний - Самьянг фикс
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Elisha ben Baz »

Samyang 14mm f/2.8 IF ED MC
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

Julysha писал(а): Вт июл 04, 2017 11:54
У меня тоже 16-35/4, снимаю на него в основном на 16 мм и на 20-28. Хотя, конечно, разные ФР бывают востребованы.



У этого объектива совершенно нет дисторсии на 24 мм, и этим он крайне полезен при съемке архитектуры.



Если бы мне сейчас пришлось выбирать ШУ из всех имеющихся объективов, опять бы купила 16-35/4.



ШУ фиксы и 14-24/2.8 у меня есть, но в основном снимаю на 16-35/4.



Все, что шире 20-21 мм, то очень сильно искажает перспективу и масштабы. Очень мало пейзажных сюжетов, которые годятся для таких ФР (на ФФ). В архитектуре - еще сложнее. Поэтому иметь один специализированный очень ШУ-фикс - не очень практично, лучше купить хороший ШУ-зум.



При выборе ШУ-оптике обратите внимание на то, можно ли не нее ставить градиентные и поляризационные фильтры. У Д700 небольшой ДД, и на ширике ему обязательно потребуется градиентный фильтр. У Токины 16-28/2.8 такой возможности нет. Как нет и у 14-24/2.8 и Тамрона 15-30/2.8.
Перспективные искажения на ШУ и СШУ будут практически одинаковыми на при прочих равных независимо от бренда, это да. Но почему здесь так часто упоминают тему дисторсии? Во всех современных тушках она может правиться программно, с выходом новых стёкол выпускают обновления, что бы тушка могла их "узнавать в лицо" и править их искажения. В чём проблема? ...А!!! - ну, да, сторонние объективы не поддерживаются. Не надо их покупать - очень простое решение! Тем более сигма и тамрон вошли во вкус, и задрали непомерные цены.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

Сергей А. Максимов писал(а): Вт июл 04, 2017 18:46
Увидал ещё одно, пожалуй, интересное стекло - Tokina PRO 20-35 f/2.8. Он уже совсем неширокий на коротком конце, но по совокупности факторов как-то уважение прям внушает. Добавлю его в список сравнений, для удобства желающих ответить мне:



0. Tokina AT-X PRO 20-35 f/2.8

1. Tokina AT-X PRO 17 f/3.5

2. Nikkor 20 f/2.8

3. Nikkor 18-35 f/3.5-4.5

4. Tokina 19-35 f/3.5-4.5 - самый простой и дешёвый из списка.



Возможно, немного повлияла Юлия, сказав, что экстремально ШУ мало где нужен, и я подумал, что 20-35 с дыркой 2.8 - это здорово, в общем-то. Хотя... блин, тут я снова начинаю смотреть в сторону родного 18-35 - он хоть и не такой светлый, но родной. Легче опять же...
Ш.У. , например 16мм, очень может быть востребован, здесь каждому своё, и это "своё" зависит от вида съёмки. Но в любом случае сверхширокий угол может пригодиться для интереса, "пошалить" так я бы сказал, и гораздо лучше, если он есть в арсенале, нежели нет. Лучше ровно в 7 раз biggrin
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

Никкор 16-35 /4 хорош как на ФФ, так и на кропе. На кропе это практически "бомба" (штатник на все случаи, кроме теле), пробовал на Д90, очень понравилось, жаль пробовал только один раз в связи с продажей кропа...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Elisha ben Baz »

ШУ искажает перспективу, если задирать рыло его вверх вниз. Если держать прямо то все приемлемо.

Вообще ШУ требует подхода без суеты ИМХО. Но даже если перспективу поломали немного, кто мешает ее выправить?

Ширина захвата все равно будет большая, даже с учетом некоторого обрезания.

Вообще интересная идея считать, что СШУ не нужен, поскольку он не нужен лично тебе)))
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Mike_P »

Мирный Атом писал(а): Ср июл 05, 2017 09:00
Никкор 16-35 /4 хорош как на ФФ, так и на кропе. На кропе это практически "бомба" (штатник на все случаи, кроме теле), пробовал на Д90, очень понравилось, жаль пробовал только один раз в связи с продажей кропа...
Он тяжелый и габаритный, тем более для кропа.
Аватара пользователя
Сергей А. Максимов
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб авг 27, 2011 19:53

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Сергей А. Максимов »

Elisha ben Baz писал(а): Ср июл 05, 2017 09:38
Вообще интересная идея считать, что СШУ не нужен, поскольку он не нужен лично тебе)))




Если это о реплики Юлии, то я её реплику воспринял как личное мнение, не претендующее на иситну в последней инстанции smile



Конечно, будь у меня сейчас достаточно денег на стёкла, я бы купил 14-24, 16-35, купил бы набор ШУ фиксов, поэкспериментировал, я люблю такое - сравнение проводить, сводить их в таблички там всякие и делать выводы, но поскольку денег мало, пока вот так.



По здравому размышлению я понял, что просто один 17 мм фикс - это не самое лучшее, потому как действительно будет сильно ломать перспективу в некоторых случаях, а мне нужен (как я опять же понял) ШУ-зум, чтоб потом прийти к конкретным фиксам, например.



Пока остановлюсь на 18-35, пожалуй.



Кстати, поглядел сравнения на dpreview.com - и не увидел существенной разницы между двумя версиями 18-35, по моему, по некоторым параметрам старая версия даже лучше...
Родиться дураком - не позор. А вот умереть дураком - стыдно! (Э.М. Ремарк)
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

Mike_P писал(а): Ср июл 05, 2017 11:12
Он тяжелый и габаритный, тем более для кропа.


Всё относительно. 680грамм. Всего. 14-24 уже 1кг. И габаритнее. И ещё аргумент: мало кто не хочет перейти на "волшебный"ФФ rolleyes , вот на перспективу и стоит брать это стекло. Ничего личного, только опыт. Очень жалею, что сразу разменялся на комплект кропнутой оптики, пришлось с огромным дисконтом потом избавляться...
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Elisha ben Baz »

Сергей А. Максимов писал(а): Ср июл 05, 2017 12:21
Если это о реплики Юлии, то я её реплику воспринял как личное мнение, не претендующее на иситну в последней инстанции smile



Конечно, будь у меня сейчас достаточно денег на стёкла, я бы купил 14-24, 16-35, купил бы набор ШУ фиксов, поэкспериментировал, я люблю такое - сравнение проводить, сводить их в таблички там всякие и делать выводы, но поскольку денег мало, пока вот так.



По здравому размышлению я понял, что просто один 17 мм фикс - это не самое лучшее, потому как действительно будет сильно ломать перспективу в некоторых случаях, а мне нужен (как я опять же понял) ШУ-зум, чтоб потом прийти к конкретным фиксам, например.



Пока остановлюсь на 18-35, пожалуй.



Кстати, поглядел сравнения на dpreview.com - и не увидел существенной разницы между двумя версиями 18-35, по моему, по некоторым параметрам старая версия даже лучше...


Думаю вы ошибаетесь. Но вольному воля.

Единственное думаю потом от нее практически не избавиться.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение WingfirE »

[member="Мирный Атом"], не забывайте о том, что 14-24 как раз резче как на открытой, так и с широкого конца. 16-35 резкий на F/8 и посередине диапазона. По мне, так этот факт нивелирует преимущество в весе. Габариты в целом сравнимые - 16-35 длиннее, 14-24 немного шире, если крышка надета. Я тут недавно надевал на Д500 16-35/4 - ну не знаю, не зашло. Несколько нет назад снимали с товарищем городские пейзажи на 16-35 и Д5200 - тоже ни туда, ни сюда. 16 мм несколько мыльные выходят на открытой. То есть объектив для кропа пригоден с F/8, это лично для меня уже не интересно для этого объектива, тут 16-80 выгоднее играет почти по всем параметрам. Так что мое мнение, как раз 14-24 лучше и для кропа и для ФФ, причем на кропе он более выигрышнее смотрится. А вот 16-35 - он чисто полнокадровый.
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Elisha ben Baz »

Изображение









Изображение
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Mike_P »

Мирный Атом писал(а): Ср июл 05, 2017 12:48
Всё относительно. 680грамм. Всего. 14-24 уже 1кг. И габаритнее. И ещё аргумент: мало кто не хочет перейти на "волшебный"ФФ rolleyes , вот на перспективу и стоит брать это стекло. Ничего личного, только опыт. Очень жалею, что сразу разменялся на комплект кропнутой оптики, пришлось с огромным дисконтом потом избавляться...
18-35 AF-S G несколько уже, но вполне пойдет. А на кроп так вообще есть большой зоопарк СШУ оптики. Я пока взял 20/1.8 G.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение WingfirE »

20/1.8 шикарен и на кроп, и на ФФ, тоже над ним думаю. На ФФ можно часто вместо ШУ зума брать, на кропе будет 35 мм ЭФР, что тоже удобно. При этом объектив легкий. Однако, совсем не дешевый.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

Мирный Атом писал(а): Ср июл 05, 2017 08:39
Но почему здесь так часто упоминают тему дисторсии? Во всех современных тушках она может правиться программно, с выходом новых стёкол выпускают обновления, что бы тушка могла их "узнавать в лицо" и править их искажения. В чём проблема? ...А!!!


Дело в том что правка дисторсии - большое зло. Во-первых, после такой правки придется обрезать края, на которых может находиться что-то важное для общей композиции/баланса картинки, а, во-вторых, при правке дисторсии каринка теряет первоначальную резкость, т.к. пиксели растягиваются/сжимаются, и не только на краях, но и в центре кадра.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

Сдаёмсу! Закидали авторитетными мнениями... Каждому -своё, и каждый выбирает сообразуя свои задачи, цели со своими возможностями, у всех они разные. Я точно знаю, что как раз 14-24 никогда не куплю. У меня (для себя) есть пара-тройка контраргументов, и останусь по этой причине счастливым обладателем 16-35.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

Кстати, поделюсь мнением о так часто упоминаемом и ценимом большинством практикующих фотографов и важном качестве как резкость. Иногда (я не говорю что она плоха и не нужна, но не всегда необходима!) она очень портит картинку. Она становится скучной, в ней не остаётся недосказанности. Многие из нас могут вспомнить массу замечательных, волшебно-притягательных фотографий, с полностью нерезкими контурами, но не смотря на этот "недостаток" заставляющих вглядываться в них, и позволяя домысливать, дорисовывать картинку, давая волю творческой фантазии, делая зрителя для себя в некоторой степени соавтором. Недосказанность теряется с приобретением технического, оптического совершенства техники. Пример? Вспомните туманные пейзажи! - Где в них резкость?
Аватара пользователя
aliz
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 11:58

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение aliz »

Мирный Атом писал(а): Ср июл 05, 2017 09:00
Никкор 16-35 /4 хорош как на ФФ, так и на кропе. На кропе это практически "бомба" (штатник на все случаи, кроме теле), пробовал на Д90, очень понравилось, жаль пробовал только один раз в связи с продажей кропа...
А мне на кропе не нравился. Снимал три года. Отлично подходил только для репортажа. На ФФ заиграл по другому. Даже и не ожидал, что будет так востребован. Особенно в путешествиях.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Андрей Бережной »

WingfirE писал(а): Ср июл 05, 2017 14:35
20/1.8 шикарен и на кроп, и на ФФ, тоже над ним думаю. На ФФ можно часто вместо ШУ зума брать, на кропе будет 35 мм ЭФР, что тоже удобно. При этом объектив легкий. Однако, совсем не дешевый.
30мм ЭФР, впрочем это неважно.)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

aliz писал(а): Ср июл 05, 2017 15:50
А мне на кропе не нравился. Снимал три года. Отлично подходил только для репортажа. На ФФ заиграл по другому. Даже и не ожидал, что будет так востребован. Особенно в путешествиях.
Не спорю. У меня опыт одноразовый, он конечно несопоставим с трёхгодичным. Но и субъективизм, с невыявленными другими факторами тоже нельзя исключить... Вспомнил! Я как раз тогда снимал в стиле репортажа на городском празднике
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение masker »

Очень интересно....сколько людей столько разного опыта...столько разных мнений насчет шириков....я продал 14-24 2,8 изза жуткой эргономики и высочайшего переконтраста...продал 16-35 4 изза неудовлетворительной картинки....оставил 18-35G и фаворит у меня 24 1,4G....считаю его лучшим образцом широкоугольника....
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение WingfirE »

Отзывы это хорошо, но в отрыве задач и контекста использования не всем полезны. Надо всегда на себя проверять.
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

Почитал внимательно первую страницу. Акцентирую внимание на первое сообщение. Учитывая ограниченность бюджета, разную дистанцию съёмки при быстроменяющейся сцене свадебной свадебной церемонии, соглашусь с уже высказанным здесь на первой странице мнением о 24-120 /4. Всё, что до 35 мм. будет слишком ограничивать возможность для манёвра. Тёмный? Боке неважное? - тогда что-то другое, никак не укладывающееся в обозначенный бюджет. Зато стаб, лёгкость. Достаточно резкий, цветопередача нормальная. Вспышки в помощь...
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Mike_P »

Мирный Атом писал(а): Чт июл 06, 2017 01:46
Почитал внимательно первую страницу. Акцентирую внимание на первое сообщение. Учитывая ограниченность бюджета, разную дистанцию съёмки при быстроменяющейся сцене свадебной свадебной церемонии, соглашусь с уже высказанным здесь на первой странице мнением о 24-120 /4. Всё, что до 35 мм. будет слишком ограничивать возможность для манёвра. Тёмный? Боке неважное? - тогда что-то другое, никак не укладывающееся в обозначенный бюджет. Зато стаб, лёгкость. Достаточно резкий, цветопередача нормальная. Вспышки в помощь...


Светосильные зумы только до 70-75 мм, например 24-70/2.8, поэтому остается только 24-120(105)/4. Старый Тамрон 28-105/2.8 не рассматриваем.

На свадьбе, конечно удобнее штатный зум 24-хх(х), а не широкоугольный, если камера одна.
Аватара пользователя
SergUM
Сообщения: 779
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 10:58

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение SergUM »

Мирный Атом писал(а): Ср июл 05, 2017 15:49
Кстати, поделюсь мнением о так часто упоминаемом и ценимом большинством практикующих фотографов и важном качестве как резкость. Иногда (я не говорю что она плоха и не нужна, но не всегда необходима!) она очень портит картинку. Она становится скучной, в ней не остаётся недосказанности. Многие из нас могут вспомнить массу замечательных, волшебно-притягательных фотографий, с полностью нерезкими контурами, но не смотря на этот "недостаток" заставляющих вглядываться в них, и позволяя домысливать, дорисовывать картинку, давая волю творческой фантазии, делая зрителя для себя в некоторой степени соавтором. Недосказанность теряется с приобретением технического, оптического совершенства техники. Пример? Вспомните туманные пейзажи! - Где в них резкость?
С другой стороны, "кристальная резкость" превращает фотографию в "окно в мир". Естественно, что непозволяющее ничего домыслить техническое совершенство предъявляет гораздо более высокие требования к сюжету, композиции и т.д.
Хочу увидеть мир резким...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

Мирный Атом писал(а): Ср июл 05, 2017 15:49
Кстати, поделюсь мнением о так часто упоминаемом и ценимом большинством практикующих фотографов и важном качестве как резкость. Иногда (я не говорю что она плоха и не нужна, но не всегда необходима!) она очень портит картинку. Она становится скучной, в ней не остаётся недосказанности. Многие из нас могут вспомнить массу замечательных, волшебно-притягательных фотографий, с полностью нерезкими контурами, но не смотря на этот "недостаток" заставляющих вглядываться в них, и позволяя домысливать, дорисовывать картинку, давая волю творческой фантазии, делая зрителя для себя в некоторой степени соавтором. Недосказанность теряется с приобретением технического, оптического совершенства техники. Пример? Вспомните туманные пейзажи! - Где в них резкость?
Скорее всего, Вы путаете резкость (контурную) и микроконтраст с разрешением оптики и детализацией.



С другой стороны, оптика выбирается под камеру: что на одной камере хорошо, то на другой будет уже хуже ( или, наоборот, еще лучше). 14-24/2.8 имеет сильнейший переконтраст, который не имеет ничего общего с детализацией. Этот микроконтраст убивает объем в пейзаже, но годится в некоторых сюжетах типа архитектуры.



Для 24 мм я использую родной 24/1.8, он по всем параметрам хорош, а в качестве повседневного зума - Сигму арт 24-105/4 и родной 16-35/4, для репортажа - родной 24-70/2.8 и иногда 14-24/2.8, у них у всех разный рисунок, поэтому нужно выбирать по сюжету, назначению и камере. Например, 14-24/2.8 дает зубодробильный микроконтраст на Д810, но годится для репортажа и интерьеров, на Д800Е он уже будет помягче, и совсем хорошо на Д700.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мирный Атом
Сообщения: 1183
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2015 13:13

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Мирный Атом »

Julysha писал(а): Чт июл 06, 2017 14:28
Скорее всего, Вы путаете резкость (контурную) и микроконтраст с разрешением оптики и детализацией.



С другой страны, оптика выбирается под камеру: что на одной камере хорошо, то на другой будет уже хуже ( или, наоборот, еще лучше). 14-24/2.8 имеет сильнейший переконтраст, который не имеет ничего общего с детализацией. Этот переконтраст убивает объем в пейзаже, но годится в некоторых сюжетах типа архитектуры.



Для 24 мм я использую родной 24/1.8, он по всем параметрам хорош, а в качестве повседневного зума - Сигму арт 24-105/4 и родной 16-35/4, для репортажа - родной 24-70/2.8 и иногда 14-24/2.8, у них у всех разный рисунок, поэтому нужно выбирать по сюжету, назначению и камере. Например, 14-24/2.8 дает зубодробильный микроконтраст на Д810, но годится для репортажа и интерьеров, на Д800Е он уже будет помягче, и совсем хорошо на Д700.
Я скорее понимаю, о чём Вы говорите, чем нет rolleyes У меня есть есть Nikon 105 mm f/2.8 G VR IF-ED Micro, так вот он даёт сверх-контрастную картинку на мой взгляд. Если снимать портрет - то только жёсткий мужской, что бы подчеркнуть всю суровость и брутальность мужской сути. Особенно в портрете пожилого человека...

Теперь вернусь ближе к теме автора. Спрошу именно у Вас о 24-120/4, т.к. выше речь о нём велась. Вот есть такое мнение, что чем ниже разрешение объектива, тем он хуже показывает результат на многопиксельной матрице, и соответственно наоборот. Почему мой 24-120 показывает прекрасный результат на Д800, и результат на Дф, оставляющий желать лучшего!? Кстати, с 50 /1.4G аналогичная ситуация. Они что, имеют гораздо большее разрешение, чем 16 Мп.?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение WingfirE »

[member="Julysha"], только у вас что-то в чем-то постоянно убивает, а народ снимает и радуется. Раньше хвалили 14-24, как разбили - так сразу объектив плохой. Раньше никкоры хвалили, теперь никкоры хреновые, сигмы хороши Изображение. Тысячи пейзажистов снимают, им нормально...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

Мирный Атом писал(а): Чт июл 06, 2017 14:44
Спрошу именно у Вас о 24-120/4, т.к. выше речь о нём велась. Вот есть такое мнение, что чем ниже разрешение объектива, тем он хуже показывает результат на многопиксельной матрице, и соответственно наоборот. Почему мой 24-120 показывает прекрасный результат на Д800, и результат на Дф, оставляющий желать лучшего!? Кстати, с 50 /1.4G аналогичная ситуация. Они что, имеют гораздо большее разрешение, чем 16 Мп.?


Здесь все неоднозначно. Давайте пойдем от печки. В стандартной МТФ объектива всегда есть две кривые - красная и синяя, красная обычно показвает МТФ 10 линий на мм и отражает микроконтраст, а синяя - 30 линий на мм и отражает детализацию ( хотя бывают МТФ и 50 линий на мм и больше - для продвинутой оптики на продвинутых матрицах или пленке).



Если объектив сильно контрастный, то картинка с него будет казаться достаточно резкой на любой камере, и на камерах с толстым замыливающим АА-фильтром. Если у объектива есть к тому же неплохая детализация, то все хорошо. Но часто бывает ( особенно на художественной оптике), что при некоторых условиях микроконтраст падает, хотя детализация остается. Такие объективы будут казаться нерезкими на камерах с крупным пикселем ( из-за низкого разрешения камеры) и на камерах с толстым АА-фильтром ( он еще сильнее размоет контраст и полностью убъет детализацию).



Теперь поставим этот объектив на резкую камеру с мелким пикселем и без АА-фильтра. Контраст на ней только усилится, но теперь разрешение камеры сможет зафиксировать и детализацию, которая по масштабу мельче контраста и будет сопоставима с размером маленьких пикселей. Такой объектив расцветет на этих камерах.



Но есть ряд объективов с сильным контрастом, но слабой детализацией. Если их поставить на мелкопиксельную камеру без АА-фильтра, то увидим контраст, но сколько ни вглядывайся, никакой детализации, поскольку размер пикселя мельче детализации, которую объектив может передать. Такие объективы не годятся для современных камер.



Но есть еще и третий вид объективов: с не очень сильным контрастом, но очень высокой детализацией. Если их ставить на камеры, имеющих все более мелкий пиксель, то детализация буде всё лучше и лучше, так как камеры с относительно крупным пикселем не могли полностью раскрыть разрешающую способность стекла. Представьте, что на камере с очень мелким пикселем и без АА-фильтра ( такой, как Д7200) , объектив дает попиксельную резкость. Что имеем на камере, у которой пиксель в два-три раза крупнее? На ней один пиксель зафиксирует три смежных разных по цвету и яркости точки, как одну, усредненную, то есть размоет изображение.



Поэтому и нужно подбирать оптику по камере. Чтобы объектив давал оптимальную картинку на ней.



Все вышесказанное относится не только к разной оптике, но и к разным частям кадра на одной и той же оптике, ведь МТФ неоднородна по кадру. Поэтому и получается, что некоторые объекивы на современных камерах становятся резче в центре кадра и кажутся более мыльными по краям.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Чт июл 06, 2017 14:49
[member="Julysha"], только у вас что-то в чем-то постоянно убивает, а народ снимает и радуется. Раньше хвалили 14-24, как разбили - так сразу объектив плохой. Раньше никкоры хвалили, теперь никкоры хреновые, сигмы хороши Изображение. Тысячи пейзажистов снимают, им нормально...
Нет, я ничего не разбивала, только поцарапала слегка переднюю линзу (которая не убирается под бленду и может зацепить за все, мимо чего проходишь), и мне очень хорошо заменили весь передний линзоблок за 700 евро, хорошо, что страховка оплатила. Он полностью в строю, я на него даже кое-что снимала на Д7200. И отсняла полностью путешествие на Азоры на Д800Е.Слишком резко.



Я хвалила его на Д700, Д7000 и Фуджике-пропятке. На Д810,Д800Е он слишком резкий, просто вырви-глаз. Его микроконтраст такой, что не отличишь контур тени от контура тоненькой травинки, все контуры кажутся одинаковыми, что создает кашу в том смысле, что глазу трудно выделить главный объект среди мелочей. Если на камере стоит АА фильтр, либо величина пикселя уже приближается к пределу разрешения, то картинка несколько смягчается. Я вполне могу допустить, что он дает приличную картинку на Д4 и Д750.



Я ничего не могу поделать с тем фактом, что Сигмы резче и художественнее репортажных Никкоров. У меня есть14-24/2.8 и 24-70/2.8, но если снимать пейзаж, то я снимаю на Сигму 24-105/4 и Никкор 16-35/4 и Никкор 24/1.8, Сигму-арт 50/1.4 и иногда на макрик 105/2.8 VR.



Но самое главное еще и другое: на 14-24/2.8 нельзя поставить главный инструмент пейзажиста - градиентный фильтр. Я уже не говорю, что объектив уязвим и эргономически не очень удобен, безбожно ловит зайцев. Оптически самый удачный диапазон у него на коротком конце, но как раз короткий конец используется реже всего из-за того, что на ФФ слишком широко для большинства сюжетов.



ЗЫ У разных пейзажистов и фотографов разный вкус: некоторым важно и в цвете и в резкости вырви-глаз, такие картинки хорошо продаются на стоках и получают лайки на Яндекс-фотках.



14-24/2.8 незаменим для ночных пейзажей и звездного неба, но он становится все менее популярным. Недавно в комиссионном отделе крупного фотомагазина я увидела на полке сразу 9 штук 14-24/2.8 (столько одинаковых объективов ни у какого другого никкора не было), народ от них постепенно избавляется, появилась оптика получше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а):
Я ничего не могу поделать с тем фактом, что Сигмы резче и художественнее репортажных Никкоров.
Юля, а что значит "художественнее"? Применительно к Сигме 24-105. В каком месте она "художетсвеннее" Никона 24-120? Если можно на примере. Изображение




Julysha писал(а):
Здесь все неоднозначно...
Ничего не понятно. А можно применительно к конкретному объективу и камере? Мне бы тоже хотелось присоединится к вопросу Мирного Атома применительно к 24-120 на 800ке. В соседних темах вы утверждали, что некоторые объективы на 36 МП бывают плохи, а на 16 или 24 МП кое-как разрешает матрицу. У Мирного Атома противоположный опыт: "24-120 показывает прекрасный результат на Д800, и результат на Дф, оставляющий желать лучшего".
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение masker »

Julysha писал(а): Чт июл 06, 2017 15:23
Нет, я ничего не разбивала, только поцарапала слегка переднюю линзу (которая не убирается под бленду и может зацепить за все, мимо чего проходишь), и мне очень хорошо заменили весь передний линзоблок за 700 евро, хорошо, что страховка оплатила. Он полностью в строю, я на него даже кое-что снимала на Д7200. И отсняла полностью путешествие на Азоры на Д800Е.Слишком резко.



Я хвалила его на Д700, Д7000 и Фуджике-пропятке. На Д810,Д800Е он слишком резкий, просто вырви-глаз. Его микроконтраст такой, что не отличишь контур тени от контура тоненькой травинки, все контуры кажутся одинаковыми, что создает кашу в том смысле, что глазу трудно выделить главный объект среди мелочей. Если на камере стоит АА фильтр, либо величина пикселя уже приближается к пределу разрешения, то картинка несколько смягчается. Я вполне могу допустить, что он дает приличную картинку на Д4 и Д750.



Я ничего не могу поделать с тем фактом, что Сигмы резче и художественнее репортажных Никкоров. У меня есть14-24/2.8 и 24-70/2.8, но если снимать пейзаж, то я снимаю на Сигму 24-105/4 и Никкор 16-35/4 и Никкор 24/1.8, Сигму-арт 50/1.4 и иногда на макрик 105/2.8 VR.



Но самое главное еще и другое: на 14-24/2.8 нельзя поставить главный инструмент пейзажиста - градиентный фильтр. Я уже не говорю, что объектив уязвим и эргономически не очень удобен, безбожно ловит зайцев.



ЗЫ У разных пейзажистов и фотографов разный вкус: некоторым важно и в цвете и в резкости вырви-глаз, такие картинки хорошо продаются на стоках и получают лайки на Яндекс-фотках.



14-24/2.8 незаменим для ночных пейзажей и звездного неба, но он становится все менее популярным. Недавно в комиссионном отделе крупного фотомагазина я увидела на полке сразу 9 штук 14-24/2.8 (столько одинаковых объективов ни у какого другого никкора не было), народ от них постепенно избавляется, появилась оптика получше.


Насчет резкости современных сигм я согласен....но насчет художественности вопрос далеко не однозначен....слабоват микроконтраст на сигмах
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

masker писал(а): Чт июл 06, 2017 15:56
Насчет резкости современных сигм я согласен....но насчет художественности вопрос далеко не однозначен....слабоват микроконтраст на сигмах
Да, микроконтраст иногда слабоват, но его легко добавить там, где он нужен. Зато, если микроконтраст на объективе зашкаливает, то от него уже ничем не избавиться.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Чт июл 06, 2017 15:53
Юля, а что значит "художественнее"? Применительно к Сигме 24-105. В каком месте она "художетсвеннее" Никона 24-120? Если можно на примере. Изображение
А с каких пор Никкор 24-120/4 стал причисляться к репортажным? Я сравнивала Сигму 24-105/4 по художественности с репортажными Никкорами 24-70/2.8 и 14-24/2.8. И она, да, художественнее. Хотя 24-70/2.8 быстрее фокусируется и светосильней. Репортажный Никкор 70-200/2.8 VRII - да, вполне художественный по сравнению с никкором 70-200/4 и даже Сигмой. Но большой и тяжелый.



У 24-120/4 рисунок есть, я никогда этого не отрицала, но по детализации Сигма 24-105/4 лучше на Д810 и Д7200. Особенно впечатляет на открытой на всех ФР.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
БАЙ
Сообщения: 4432
Зарегистрирован: Ср фев 03, 2010 11:44

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение БАЙ »

Julysha писал(а): Чт июл 06, 2017 16:09
А с каких пор Никкор 24-120/4 стал причисляться к репортажным? Я сравнивала Сигму 24-105/4 по художественности с репортажными Никкорами 24-70/2.8 и 14-24/2.8. И она, да, художественнее. Хотя 24-70/2.8 быстрее фокусируется и светосильней. Репортажный Никкор 70-200/2.8 VRII - да, вполне художественный по сравнению с никкором 70-200/4 и даже Сигмой. Но большой и тяжелый.



У 24-120/4 рисунок есть, я никогда этого не отрицала, но по детализации Сигма 24-105/4 лучше на Д810 и Д7200. Особенно впечатляет на открытой на всех ФР.
Так в чем именно "художественноть" у этой Сигмы и 70-200/2.8? Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Чт июл 06, 2017 15:53
Ничего не понятно. А можно применительно к конкретному объективу и камере? Мне бы тоже хотелось присоединится к вопросу Мирного Атома применительно к 24-120 на 800ке. В соседних темах вы утверждали, что некоторые объективы на 36 МП бывают плохи, а на 16 или 24 МП кое-как разрешает матрицу. У Мирного Атома противоположный опыт: "24-120 показывает прекрасный результат на Д800, и результат на Дф, оставляющий желать лучшего".
Значит, Вы ничего не поняли из моих объяснений в посте чуть выше.



Я как раз говорила, что некоторые объективы на 36 Мп становятся лучше, чем на 12 или 24 Мп, и 24-120/4 - не исключение. Это относится и к 70-300 VR.



Но Сигма 24-105/4 на 36 Мп становится еще лучше, а на 24 Мп кропа - еще добавляет smile а 24-120/4 на 24-мп кропа уже начинает терять, у него запас по разрешению меньше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение Julysha »

БАЙ писал(а): Чт июл 06, 2017 16:16
Так в чем именно "художественноть" у этой Сигмы и 70-200/2.8? Изображение


Если Вы задаете такой вопрос, то мне будет невозможно Вам на него ответить. Художественность не измеряется ни в каких единицах, она определяется по совокупности сочетаний резкости и мягкости, по характеру боке и характеру перехода из резкости в расфокус.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
masker
Сообщения: 1395
Зарегистрирован: Вс янв 04, 2015 13:08

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение masker »

Julysha писал(а): Чт июл 06, 2017 16:02
Да, микроконтраст иногда слабоват, но его легко добавить там, где он нужен. Зато, если микроконтраст на объективе зашкаливает, то от него уже ничем не избавиться.


Если бы так все было просто, то цейсы бы никто не покупал)))))....а нафига?)))....взял дешевую сигму...добовил в компе микроконтраст и получили картинку цейса)))).....ан нет)))....мертвая картинка на сигме....мертвая и плоская....но зато резкая))))
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Прошу помощи в выборе ширика (FF+DX)

Сообщение WingfirE »

Когда идет речь о вкусовщине - это одно, а когда вкусовщина преподносится как общеизвестный факт - другое. "Художественность" сигм в пейзаже - не более чем личная вкусовщина. Нравится и нравится, кто против, но это не истина в последней инстанции.



Вообще, не кажется странным снимать на репортажные зумы пейзаж и жаловаться на неполное целевое соответствие Изображение? Проще подобрать инструмент под задачу. Зумы - это по сути компромисс. Если выбирается компромисс, то надо его учитывать. Хотим снимать пейзажи - фиксы, а лучше всего тилты, вот где простор для реализации задумок. Неудобно? А кто сказал что будет легко? Если не выбираем правильный по сути инструмент, то вопросы больше к самому фотографу, а не к конкретной единице техники.



Я недавно тестировал на попадание фокуса объектива 500/4 и снимал цветочки. При этом не жаловался, что он не так удобен для этой цели, как макрик Изображение. Хотя тоже картинку можно получить очень интересную. Но ведь не иду на форум и не доказываю, что супертеле лучший объектив для тех же цветочков Изображение.

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей