Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Аватара пользователя
zalex
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение zalex »

какраз таки ГРИП от фокусного фактически не зависит, зависит только от расстояния до объекта и диафрагмы.
Ну-ну, не стоит так грячиться. Именно от ФР ГРИП и зависит, причём весьма существенно, т.к. в формулу расчёта ГРИП входит квадрат ФР: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A0%....A0.D0.98.D0.9F
D200, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 17-35/2.8, 70-300 VR, Sigma 10-20
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

По 50 солидарен. Но вместо фикса на зум 17-35/2,8 посматриваю. Чем не вариант?
Наличием тамрона 17-50 smile




ghost_stone, что чем шире угол - тем ХАРАКТЕР размытия слабее
Ну тут то меня аф28 2,8 устраивает пример1пример2пример3

Да и вообще здесь.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

уточню - при одном маштабе съемки.

если снимать с одного и того же места - то да. от фокусного многа зависит.

если же вы откроете любой ГРИП калькулятор и попробуете подставить для разных фокусных , с одинаковой диафрагмой , эквивалентные расстояния (эквивалентные в смысле заполнения кадра главным объектом съемки - т.е. например человек во весь кадр) - то убедитесь что цифры практически идентичны.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

*Psih* - крупномаштабное, да. а попробуйте снять человека в полный рост на 50 мм и на 28мм.... и сравните.
Аватара пользователя
Алексей Ф
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:12

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Алексей Ф »

Наличием тамрона 17-50 smile
Ну, если смотрите в сторону фикса 28, значит Тамрон чем-то не устраивает?
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

Ну, если смотрите в сторону фикса 28, значит Тамрон чем-то не устраивает?
рисунок, бокэ.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Алексей Ф
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:12

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Алексей Ф »

А разве 17-35 в этом плане проигрывает фиксу 28?

Признаться, приведенные Вами примеры не впечатлили.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

zalex - фиксы с таким фокусным отличаются от зумов в первую очередь гораздо более равномерным полем кадра.

у зумов на широком угле обычно бочка - а у фикс все ровненько.

в остальном же разницы как по мне нет - по резкости часто зуммы уделывают фиксы, и резкость равномернее по всему полю ( не верите - октройте тесты фикс и тесты зумов и сравните).

Боке же - и на фиксах и на зумах выдает рябую чешую... видимо от очень большого количества точечных объектов попадаемых в кадр... а может и от схемы (ХЗ).

так что единственные преимущества фикс на этих фокусных это отсутствие бочек и светосила... стоит ли это покупки..вам решать smile
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

Сегодня утром перед работой решил проверить до какой выдержки справляется стаб на 105ке...

дошел до 1\10й , ниже не опускался - т.к. и так понятно что на 1\10 на эфр 150 будет смаз...

выдержка 1\10

Изображение Изображение

Изображение

пиндец... понятно что при этом нужно крепко держать камеру...но сам факт...
Аватара пользователя
zalex
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение zalex »

ghost_stone писал(а): zalex - фиксы с таким фокусным отличаются от зумов в первую очередь гораздо более равномерным полем кадра.

у зумов на широком угле обычно бочка - а у фикс все ровненько.



в остальном же разницы как по мне нет - по резкости часто зуммы уделывают фиксы, и резкость равномернее по всему полю ( не верите - октройте тесты фикс и тесты зумов и сравните).

Боке же - и на фиксах и на зумах выдает рябую чешую... видимо от очень большого количества точечных объектов попадаемых в кадр... а может и от схемы (ХЗ).

так что единственные преимущества фикс на этих фокусных это отсутствие бочек и светосила... стоит ли это покупки..вам решать smile
Хрена лысого. Посмотрите, например, на геометрию Сигмы 30/1.4. Бочка та ещё (почти на порядок больше, чем у 17-35 на том же самом ФР). Или, к примеру, на Сигму 12-24, которая имеет практически идеальную геометрию, которую и на фиксах не всегда увидишь.

Так что обобщать не стоит. Единственное, что можно сказать определенно, так это то, что при РАВНОЙ ЦЕНЕ фиксы, как правило, имеют лучшие оптические св-ва, нежели зумы. А боке хоть и есть суть явление субъективное, но определяется и оптической схемой, и числом лепестков диафрагмы, и их формой и много чем ещё. Вообще, говорить о том, у кого что хуже/лучше можно только применительно к конкретным моделям объективов.
D200, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 17-35/2.8, 70-300 VR, Sigma 10-20
Аватара пользователя
zalex
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение zalex »

Дубль...
D200, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 17-35/2.8, 70-300 VR, Sigma 10-20
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

Алексей Ф писал(а): А разве 17-35 в этом плане проигрывает фиксу 28?

Признаться, приведенные Вами примеры не впечатлили.
У 17-35 не нравится двоящееся бокэ. Да и пестрее оно 28. Ну это кому что надо ) Я не против 17-35 Отличная линза.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

ghost_stone писал(а): zalex - фиксы с таким фокусным отличаются от зумов в первую очередь гораздо более равномерным полем кадра.

у зумов на широком угле обычно бочка - а у фикс все ровненько.

в остальном же разницы как по мне нет - по резкости часто зуммы уделывают фиксы, и резкость равномернее по всему полю ( не верите - октройте тесты фикс и тесты зумов и сравните).

Боке же - и на фиксах и на зумах выдает рябую чешую... видимо от очень большого количества точечных объектов попадаемых в кадр... а может и от схемы (ХЗ).

так что единственные преимущества фикс на этих фокусных это отсутствие бочек и светосила... стоит ли это покупки..вам решать smile
Фиксы отличаются от зумов "рисунком" и дело тут не в бокэ. никкор 55 1,2

У зумов как правило вообще нет рисунка-он просто передают картинку, чем точнее она реальной, тем лучше.

Фиксы же дорисовывают реальный мир, добавляя что-то своё. В итоге получаются разные веши.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

ну незнаю. смотрел я на 35мм 2.8 и на 28мм никкоровские. брать себе их не захотелось. особенно по резкости которая приемлема только в центре...
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

ну незнаю. смотрел я на 35мм 2.8 и на 28мм никкоровские. брать себе их не захотелось. особенно по резкости которая приемлема только в центре...
Из 35-ых мне понравился nikkor 35-1.4 ai-s Ну опять же, это дело вкуса. Да и объектив берётся не столько для неспешной прогулки, сколько для портретной работы. ИХМО ручной фокуссировкой такому любителю как я не обойтись smile
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

Из 35-ых мне понравился nikkor 35-1.4 ai-s Ну опять же, это дело вкуса. Да и объектив берётся не столько для неспешной прогулки, сколько для портретной работы. ИХМО ручной фокуссировкой такому любителю как я не обойтись smile
хорошо чертяка! хотя я бы не взял. увы - в тех условиях где он нужен( потемки) снимать на мануале на кропнуты, и что хуже - не предназначенных для ручной фокусировки видоискателям - дело неблагодарное sad
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

хорошо чертяка! хотя я бы не взял. увы - в тех условиях где он нужен( потемки) снимать на мануале на кропнуты, и что хуже - не предназначенных для ручной фокусировки видоискателям - дело неблагодарное sad
Увы и ах. Я тоже не беру sad

Но согласитесь, он придаёт даже банальной фотографии некое очарование очарование

И ведь не так чтобы резок.

Кстати как мнение насчёт 55 1,2 ? Поняли этот объектив?



Вот тут и возникает мысль- что не в резкости дело, и не в равномерности по краям.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

по одному кадру судить тяжело. но то цветочки эти - чистой воды монокль. монокли я люблю и уважаю но монокли отдельно, объективы отдельно....

а вообще 1,2 это всегда 1.2 и сама по себе дырка дает возможность снимать свет который подругому не снимешь...
Аватара пользователя
Алексей Ф
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:12

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Алексей Ф »

*Psih*, смущает в приведенных сылках только то, что сделаны они разными людьми, в разных условиях, на разных тушках и т.д.

Очень многое (если не все) зависит от рук фотографа. Оценить линзу, примерить её на себя, можно только при личном контакте, что очень сильно затрудняет выбор оптики sad

Что касается отсутствия рисунка на зумах - простой пример, 35-70/2,8 (хотя в руках не вертел, только собираюсь покупать)

Что касается присутствия рисунка на фиксах - 50/1,8 (этот перец есть в наличии).
Аватара пользователя
zalex
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение zalex »

Алексей Ф писал(а): Что касается отсутствия рисунка на зумах - простой пример, 35-70/2,8 (хотя в руках не вертел, только собираюсь покупать)

Что касается присутствия рисунка на фиксах - 50/1,8 (этот перец есть в наличии).
+1.

Нельзя всех "под одну гребенку". Сравнивать можно только конкретные модели объективов, в т.ч. и с точки зрения "рисунка".
D200, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 17-35/2.8, 70-300 VR, Sigma 10-20
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

Алексей Ф писал(а): *Psih*, смущает в приведенных сылках только то, что сделаны они разными людьми, в разных условиях, на разных тушках и т.д.

Очень многое (если не все) зависит от рук фотографа. Оценить линзу, примерить её на себя, можно только при личном контакте, что очень сильно затрудняет выбор оптики sad

Что касается отсутствия рисунка на зумах - простой пример, 35-70/2,8 (хотя в руках не вертел, только собираюсь покупать)

Что касается присутствия рисунка на фиксах - 50/1,8 (этот перец есть в наличии).
Вобщем то да. И что рисунок меняется при разных значениях диафрагмы-тоже факт. Нельзя посмотреть ни объёмность, ни цветопередачу, ни зайцестойкость, ни потерю контраста, да и разрешающую способность и то с натяжкой. Но вот что можно сказать с уверенностью так это про двоение в зоне нерезкости, субъективное удачность бокэ(оно либо мельтишащее, резкое и мешает восприятию сюжета, либо ненавязчивое и или с какимто специфическим рисунком)...и тд Вобщем общую картину я получаю.



Так с наскока фотографий с 35-70 2,8 я не нашёл ((( Можете кинуть ссылочку? Примерю на себе этот вариант.



Теперь опять вернёмся к рисунку 50 1,8. Могу об заклад биться что вы в 90% случаев отличить фотографии с него от тех же 17-55, 18-135....

Так значит рисунок есть smile 50 1,8 оригинален. Другое дело что, мне например, он не нравится. Вернее по другому- не не нравится, а я не нашёл кудабы его применить.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

zalex писал(а): +1.

Нельзя всех "под одну гребенку". Сравнивать можно только конкретные модели объективов, в т.ч. и с точки зрения "рисунка".
Вопрос задан "подскажите мнение на счет портрета" Вот вам конкретика. Портретные объективы.



zalex, лучше поделитесь мнением какой бы вы выбрали портретник(несколько портретников) И почему. И что для вас есть понятие "рисунок". Спасибо.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Алексей Ф
Сообщения: 378
Зарегистрирован: Пн мар 31, 2008 08:12

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Алексей Ф »

.... Но вот что можно сказать с уверенностью так это про двоение в зоне нерезкости, субъективное удачность бокэ(оно либо мельтишащее, резкое и мешает восприятию сюжета, либо ненавязчивое и или с какимто специфическим рисунком)...и тд Вобщем общую картину я получаю.
На разных значениях диафрагмы боке будет разным?

В приведенных Вами ссылках мне боке фикса показалось как раз "мельтешащим"...


*Psih* писал(а): Теперь опять вернёмся к рисунку 50 1,8. Могу об заклад биться что вы в 90% случаев отличить фотографии с него от тех же 17-55, 18-135....

Так значит рисунок есть
Ничего это не значит. Просто он более резкий, жесткий, светлый. А рисунка нет. С тем же успехом можно заявить, что у Сигмы 30/1,4 свой рисунок - это мыло по краям и характерная желтушность... Хотя сформулировать, что такое рисунок в моем понимании - не возьмусь, только примерами smile



С Никкора 35-70 есть фотки на форуме, в частности в этой теме.
Аватара пользователя
zalex
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пн июл 03, 2006 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение zalex »

zalex, лучше поделитесь мнением какой бы вы выбрали портретник(несколько портретников) И почему. И что для вас есть понятие "рисунок".
Вообще-то портрет я снимаю от случая к случаю, посему больших денег в такую оптику не вкладывал. Остановился на 85/1.8, поскольку чисто субъективно портрет с этого стекла показался мне приятней, нежели с любого другого бюджетного фикса. На открытой дырке даёт вмеру мягкую (но не мыльную!) картинку, но, вместе с тем, при прикрытии дырки весьма резок по всему полю, что позволяет использовать его и для других целей. Боке, конечно, если присмотреться, не идеальное, но явных гаек нет, как нет и радужных ореолов на контрастных объектах вне зоны фокуса.

А рисунок - это понятие весьма субъективное, из разряда "нравится/не нравится". Мне вот, например, портрет с AF-S 105/2.8 не нравится. Совсем. Почему? Даже задумываться не хочу на эту тему, поскольку особого смысла в этом не вижу. Просто, на мой взгляд, фото должно выглядеть приятно для глаза, а пытаться обяснить, ночему картинка с того или иного стекла кажется мне лучше, основываясь на результатах измерений тех или иных характреристик объектива, ИМХО, занятие бесперспективное.
D200, 35/2, 50/1.4, 85/1.8, 17-35/2.8, 70-300 VR, Sigma 10-20
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение *Psih* »

Просто, на мой взгляд, фото должно выглядеть приятно для глаза, а пытаться обяснить, ночему картинка с того или иного стекла кажется мне лучше, основываясь на результатах измерений тех или иных характреристик объектива, ИМХО, занятие бесперспективное.
+++ 1 А измерять я всёже попытался. На этом форуме уже была свалка из-за "необоснованных отзывов" Вот я и поясняю почему мне этот приятен глазу, а другой нет. Спасибо за ответ.




Цитата(*Psih* @ 9.9.2008, 12:52)

.... Но вот что можно сказать с уверенностью так это про двоение в зоне нерезкости, субъективное удачность бокэ(оно либо мельтишащее, резкое и мешает восприятию сюжета, либо ненавязчивое и или с какимто специфическим рисунком)...и тд Вобщем общую картину я получаю.



На разных значениях диафрагмы боке будет разным?
Может я криво написал... Нет. именно это будет таким как есть, какие бы не были руки у фотографа и значения диафрагмы не выставлены.

И именно по этим критериям я могу с уверенностью говорить о хорошести "рисунка" объективов для меня.




В приведенных Вами ссылках мне боке фикса показалось как раз "мельтешащим"...
28 ? 35(чур-меня)? или 55 smile



С 28 согласен, поэтому ещё не купил, а рассматриваю все предложенные варианты, даже самые невероятные.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
Ardein
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 16:43

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Ardein »

Алексей Ф писал(а): У меня как раз такая пара, D40 и вышеназванное стекло.

Объектив, на мой непросвещенный взгляд, годится для всего. В том числе и для портрета. Только положительные впечатления. Великолепный рисунок. Красивое боке.

Отличный объектив.


аналогичный случай. Вместо штатника стоит как раз почти на все случаи жизни. Да и случай с D40 - у него же матрица 6 мп, на некоторых расстояниях поры просто будут не видны, эта матрица просто не позволит их разрешить...



я только начинающий портретист, но многое из того, что снимал этим объективом радует глаз. Картинка у него "своя", особенная,..



из другой истории - имхо, но это очень шустрый объектив. Субъективно, речь не только о светосиле и SWM приводе, но и конфигурации групп линз...
Nikon D850, D810, F100

AF-S 50/1.4G, AF-S 105/2.8G VR, AF-S 24-70/2.8G, AF-S 70-200/2.8G VRII, AF-S 200-500/5.6E VR, Зенитар-N 16/2.8

SB-800 x2, SD-8A, Manfrotto 679B + 486RC2 + 327RC2, GorillaPod Focus

Kraski-Vetra.Art
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

ну на штатник он вряд ли тянет smile хотя я его пока еще тоже не снимал, и хоть и человек привыкший менять за час объективы по 20 раз - стремаюсь чей то его часто снимать одевать... но то дело такое...

а насчет пор и 6мп - тут ведь речь идет не о кропах smile никто кропы разглядывать в здравом уме не станет и заявлять - на кропе у вас видно поры smile

обычно речь идет о просмотре фото на экране или на печати ( ну А4-А3 максимум. вряд ли кто в здравом уме станет печатать лицо на А2 или А1 smile )

речь о том, что у макрушников контраст и микроконтраст гораздо выше чем у обычных объективов, а у портретников наоборот обычно завышен.

как результат - при лицевом портрете, поры, складки, морщинки, прыщички на портретном объективе будут мало отличаться по контрасту от остальной кожи, и не будут бросаться в глаза , как бы сливаясь с кожей... на макрообъективе же - наоборот. максимальный микроконтраст заставит каждую морщинку, каждый прыщик контрастно выделяться на от всего остального. Ничего с этим не поделаешь - это собственно основная задача макрушников.

Другое дело, что классические "портретники" с заниженным микроконтрастом\контрастом - делали под пленку. где это было актуально. сейчас на цифре они показывают неутешительные результаты.

Портретники же на цифру делают с нормальным (хоть и не завышенным) микроконтрастом.

И тут как бы появляются плюсы и минусы обоих подходов -

ЗА портретник :

+ Кожа будет смотреться лучше при лицевом портрете без обработки.

За макрик:

+ ХОть кожу при лицевом портрете и прийдется обрабатывать но зато более четко будут прорисованны волосы, ресницы, брови, глаза и т.д. Резкость всегда можно убрать, но не наоборот.

+ПРи поясном и темболее ростовом - преимущества становятся очевидными. появляется резкость на маленьких относительно размера кадра деталях, но достаточно больших относительно человека\важности в кадре. Т.е. просто кадры будут достаточно резкими...



+\- - еще не оценил до конца. У макрика завышен контраст картинки. джипеги выходят сразу же очень красочными. С одной стороны это плюс - т.к. даже править там ничего не хочется, с другой стороны завышенный контраст по идее должен снижать количество одновременно передаваемых оттеноков по идее ?

на практике же - пока что вижу изумительные по цветопередаче и полутонам кадры. Возможно просто я не балован нормальной оптикой smile

По поводу цветопередачи уникальной - она очень похожа на очень любимую кененовцами Эльку 35 1.4. та же плавность переходов и мягкость цветов при хорошей их насыщенности. Это даже заметил мой знакомый фанатично преданный своему бренду владелец данной эльки. так что что то в этом наверное есть. smile хотя на истину конечно же не претендую smile
Аватара пользователя
Ardein
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 16:43

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Ardein »

ghost_stone,



теперь хотя бы все понятно про "портретные" объективы, спасибо smile



а 105-ку действительно снимаю очень редко, ибо он действительно очень нравится по картинке и цветам. Смена же только на фокусные 18, 50 и 200+... если уж припечет... =)
Nikon D850, D810, F100

AF-S 50/1.4G, AF-S 105/2.8G VR, AF-S 24-70/2.8G, AF-S 70-200/2.8G VRII, AF-S 200-500/5.6E VR, Зенитар-N 16/2.8

SB-800 x2, SD-8A, Manfrotto 679B + 486RC2 + 327RC2, GorillaPod Focus

Kraski-Vetra.Art
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение EVB »

Другое дело, что классические "портретники" с заниженным микроконтрастом\контрастом - делали под пленку. где это было актуально. сейчас на цифре они показывают неутешительные результаты.
А можно конкретнее? Вы можете назвать какой-нибудь уважаемый никоновский пленочный портретник, который на цифре показывал бы "неутешительные результаты"?
Евгений
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

могу говрить только про то чем снимал..никорами не снимал даже старыми.

но например советский портретник таир11а показывает просто сказочные результаты на пленке. а на цифре создается ощущение мыла. хотя на самом деле просто микроконтраст слабый...
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

хотя наверное я неправ...аисовский 105 2.5 в работе видел.. неплохо в принципе на цифре...
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение EVB »

Ясно, ясно. Мы просто про разное говорим. Таиром я снимал лет 20 назад, ощущения помню. Только ведь тут еще такая тема есть, что сравнивать надо не с кропом, а с FX. Ибо дело может быть не только и не столько в цифре, сколько в формате кадра.



А на хорошие Никкоры-портретники я что-то не слыхал, чтобы кто-то на цифре жаловался.


ghost_stone писал(а): могу говрить только про то чем снимал..никорами не снимал даже старыми.

но например советский портретник таир11а показывает просто сказочные результаты на пленке. а на цифре создается ощущение мыла. хотя на самом деле просто микроконтраст слабый...
Евгений
Аватара пользователя
Le Roi
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 06:52

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Le Roi »

Юзал данное стекло недавно. Портретная съёмка даже очень понравилась(нежностью и объёмностью), а вот макро не очень...
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

Думаю вопрос - " а как 105ка ка портретник?" будет всплывать еще не раз, по этому решил кинуть ссылку куда выкладываю и буду выкладывать портерты с этой линзы.

http://foto.ixbt.com/?id=album:15022
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Corp »

таки решил брать сабж вместо 70/80-200/2.8, тобиш для портретов на прогулке на свадьбе. Боке таки нравится его, мне, резкость не такая уж и заоблачная как пугали. Нравится короче сабж. Отговорите пожалуйста, ато завтра в 7 по нашему (4 по Москве) брать таки иду. Отговорите пожалуйста пока не поздно sorry banging banging :banging:nsored:

всётаки деньги, особенно для нашей деревни - не малые....
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение NUK »

Corp писал(а): таки решил брать сабж вместо 70/80-200/2.8, тобиш для портретов на прогулке на свадьбе. Боке таки нравится его, мне, резкость не такая уж и заоблачная как пугали. Нравится короче сабж. Отговорите пожалуйста, ато завтра в 7 по нашему (4 по Москве) брать таки иду. Отговорите пожалуйста пока не поздно sorry banging banging :banging:nsored:

всётаки деньги, особенно для нашей деревни - не малые....


Ты же свадьбы снимаешь.... Накой тебе макрушник?

Зум ногами чреват травмами на свадьбах!
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Andrew_74 »

NUK писал(а): Ты же свадьбы снимаешь.... Накой тебе макрушник?

Зум ногами чреват травмами на свадьбах!
Действительно. Вдруг времени не будет бегать в зад-вперед? При наличии у меня 70-200\2,8 и 105\2,8 для портретной съемки на открытом воздухе я предпочитаю первый. Второй - когда лениво с собой таскать первый. Ну и для макро, разумеется.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

Corp писал(а): таки решил брать сабж вместо 70/80-200/2.8, тобиш для портретов на прогулке на свадьбе. Боке таки нравится его, мне, резкость не такая уж и заоблачная как пугали. Нравится короче сабж. Отговорите пожалуйста, ато завтра в 7 по нашему (4 по Москве) брать таки иду. Отговорите пожалуйста пока не поздно sorry banging banging :banging:nsored:

всётаки деньги, особенно для нашей деревни - не малые....
Для свадеб? Вы что! 105ка - отличный объектив! я просто прусь от его цветопередачи, но для свадебщика нужен ЗУМ! или ЗУМ +светосильный фикс ( желательно хотя бы 1.4 для работы с собственными светами). Кроме того - 105ка хоть и перкарасна - но при лицевых портретах часто требует фотошопа. Ничего смертельного в этом нет, но для свадебщика обрабатывающего по 1500 кадров за сессию - это просто самоубийство.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

Действительно. Вдруг времени не будет бегать в зад-вперед? При наличии у меня 70-200\2,8 и 105\2,8 для портретной съемки на открытом воздухе я предпочитаю первый. Второй - когда лениво с собой таскать первый. Ну и для макро, разумеется.
а как они в сравнении по цвету и картинке в целом? 70-200 родной никкоровский?
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Corp »

Зум ногами чреват травмами на свадьбах!
да не правда wink одно время, когда тока начинал на прогулке вообще приходилось только полтос использовать, ибо другого ничегон не было позволяющего фон размыть. Проанализировав фокусные, которые я использую на прогулке - можно сделать вывод, что 100-150 - самые активно используемые мною фокусные мною, поэтому не думаю, что использование 105VR доставит мне какие либо неудобства smile
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Corp »

Andrew_74 писал(а): 1. Действительно. Вдруг времени не будет бегать в зад-вперед?

2. При наличии у меня 70-200\2,8 и 105\2,8 для портретной съемки на открытом воздухе я предпочитаю первый. Второй - когда лениво с собой таскать первый. Ну и для макро, разумеется.
1. Время побегать и поискать точку съемки во время прогулки есть всегда. А если нет - найдём wink

2. И как он как ростовой и погрудный портретник, по Вашим личным впечатлениям?
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Corp »

Кроме того - 105ка хоть и перкарасна - но при лицевых портретах часто требует фотошопа. Ничего смертельного в этом нет, но для свадебщика обрабатывающего по 1500 кадров за сессию - это просто самоубийство.
ну 1500 кадров я не только не обрабатываю, но и вообще не делаю даже за двухдневную свадьбу, даже с ассистентом на двоих wink А обрабатывать около 100 кадров - всегда так или иначе приходится wink Да и не думаю, что при ростовом (основное предназначение для чего беру) портрете со 105го может вылезти какой-либо особый криминал на лице, тем более на открытой дырке.
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Andrew_74 »

а как они в сравнении по цвету и картинке в целом? 70-200 родной никкоровский?
Да, родной. Я бы сказал, что 105 дает бОльший контраст и насыщенность цветов.


2. И как он как ростовой и погрудный портретник, по Вашим личным впечатлениям?
Который именно?
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Corp »

Который именно?
105ый, речь ведь о нём wink а многими 70-200 и 80-200 я уже снимал сабж, потому чего от них ожидать - знаю.

105ым же портреты поснимал впервые в жизни только вчера в магазине, со вспышкой. Боке сильно понравилось. Но в магазине нет сложных для боке сюжетов. А мне же важно как он густую листву с просветами нарисует, к примеру, и прочие "сложные" для боке сюжеты.
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

ну 1500 кадров я не только не обрабатываю, но и вообще не делаю даже за двухдневную свадьбу, даже с ассистентом на двоих wink А обрабатывать около 100 кадров - всегда так или иначе приходится wink Да и не думаю, что при ростовом (основное предназначение для чего беру) портрете со 105го может вылезти какой-либо особый криминал на лице, тем более на открытой дырке.
По моим впечатлениям - про ростовом он ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ любых обычных портретников. поскольку у него при этом резкость и микроконтраст остается достаточным. а на обычном потртенике, как по мне уже частенько нехватка идет. особенно если с кадром будут производится какие то постобрабоки и кадрирование.
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

Да, родной. Я бы сказал, что 105 дает бОльший контраст и насыщенность цветов.
Ну об этом можно догадаться даже по спецификации.. а общее впечатление? как это влияет на фот? положительно или наоборот ?
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Andrew_74 »

105ый, речь ведь о нём а многими 70-200 и 80-200 я уже снимал сабж, потому чего от них ожидать - знаю.
Просто не понятно было, у Вас же постом ранее про выбор между тем и другим. Насчет листвы, где-то есть у меня один кадр, поробую найти вечером. Не знаю поможет он Вам или нет.


По моим впечатлениям - про ростовом он ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ любых обычных портретников.
Пожалуй, да.


а общее впечатление?
Ну формально не тот не другой объектив портретникамми не являются. Если уж хочется чистый портретник, то я бы смотрел в сторону DC. А исходя из того что у меня в наличии, я предпочитаю все же 70-200\2,8 - с фокусным можно поиграться, ну и соответсвенно с бокэ.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

Относительно боке - мне на улице им хорошо поснимать еще не удалось - сезон дождей..

Но выводы которые успел сделать - Боке очень ровное. никаких двоений и бубликов нету.

На некоторых кадрах ( обычно снятых с близкого расстояния) есть ощущение легкого закручивания по краям. но закручивание на уровне - "хрен поймешь, то ли закручивает, то ли просто мне кажется"

Еще одной осбенностью боке является его контрастность. Оно очень насыщенное. если на всем что я пробовал раньше - у меня боке на 100мм получалось менее контрастным чем зона резкости - то тут они равны.

Незнаю хорошо это или плохо - но мне пока что очень нравится. атмосферу окружающей среды передает просто бомбово.

вот парочку примеров . других пока нету...дожди дожди dry

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
ghost_stone
Сообщения: 256
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 06:23

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение ghost_stone »

Ну формально не тот не другой объектив портретникамми не являются. Если уж хочется чистый портретник, то я бы смотрел в сторону DC. А исходя из того что у меня в наличии, я предпочитаю все же 70-200\2,8 - с фокусным можно поиграться, ну и соответсвенно с бокэ.
Спасибо. а что есть DC ?
Аватара пользователя
Corp
Сообщения: 2172
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2006 16:21

Re: Резкость на Nikon AF-S 105mm VRII f/2.8G IF-ED Micro

Сообщение Corp »

вот парочку примеров . других пока нету...дожди дожди dry
за римеры спасибо, что хотел - увидел там, а именно:



- зона перехода в боке - ровная, какя и люблю, а не как "вклейка" у 35-70 smile

- рисунок что спереди, что сзади бъекта в боке - мне нравится smile а обычно мне нравится либо перед либо зад smile

- остальное на таких маленьких карточках не увидеть конечно, н думаю что тоже всё на высоте окажется smile а вкупе с тем, что я на него с рук вчера на 1/13 без смазаснимал - так вообще наверное идеальная для меня линза будет smile



зы. через часок иду за покупкой smile главное чтобы кредит "официально безработному" дали biggrin
Типа бложек в ЖэЖэхе:

"читай-ничитай, всё равно попадёшь в Ад"

мало ли чаго :-P

Вернуться в «ОБЪЕКТИВЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей