Это вам встанет в совершенно неподьемные деньги.
300мм тут не хватит. на 600метров, в 300мм влезет студенческий поток человек в 90. все в полный рост.
Анатолий, я привожу свои выводы, сделанные на основании изучения характеристик... Следящего 3D автофокуса у D700 в характеристиках нет, так же как и остальных указанных мной особенностей.Анатолий 14 писал(а): Пн ноя 22, 2010 04:40
Потребности и возможности вещи зачастую несовместимые. Я(и не только я) подчеркнул что не все перечисленное Вами отсутствует в Д700, особенно декларируемый следящий автофокус. И с этой позиции хочется попросить Вас более внимательно читать характеристики хотя бы, дабы не выглядеть человеком как в поговорке:"Пастернака не читал, но мнение о его творчестве имею".
Вот именно - здесь рычажок, здесь кнопочка, нажми наполовину, потом не забудь обратно всё восстановить в обратном порядке. У D7K - один рычажок, туда - включили, обратно - выключили. От трения включение LV маловероятно - онаж еще и выключается типа on-off! Режимы - P - приоритет экспозиции, A - диафрагмы, S - выдержки. Я не смогу конечно сходу привести различия между ISO 100 и 200, но они, я уверен, есть, иначе - нафига бы производитель извращалси, делал бы 200 и всё! Вообще - какой-то странный спор - это совершенно разные камер - одной - уже пара лет, вторая - только вышла - соответственно - должна быть технологически совеершеннее. Насчет творческих возможностей спорить не буду - пока не знаю!Genn писал(а): Пн ноя 22, 2010 07:20
...
Вы уверены в том что у d700 нет лайвью одной кнопкой? Вас обманул консультант в М-видео.
У d700 лайвью запускается одной кнопкой – эта кнопка спуска затвора.
Для того, чтобы фотоаппарат работал в режиме съемки лайвью его надо перевести в этот режим одним поворотом колесика, нажав фиксатор, т.е. сняв блокировку смены режима.
А вот у d7000 судя по картинкам, лайвью включается просто поворотом рычажка – как в видеокамерах. Т.е. есть вероятность самопроизвольного включения камеры в сумке от трения о стенки сумки. Фича или баг?
Преднастроенные режимы A и S – это как? Можете рассказать подробнее?
...
- думаю - 17-55/2.8 - оптимальный зум!
MadFox писал(а): Пн ноя 22, 2010 20:47
Это вам встанет в совершенно неподьемные деньги.
300мм тут не хватит. на 600метров, в 300мм влезет студенческий поток человек в 90. все в полный рост.
Вы лучше расскажите что вы снимать собрались, да еще и в потемках (ксттаи 2.8 в потемках не спасут). тогда будет легче вам что-то посоветовать.
70-200mm 1:2.8G ED VR II - самый дешевый в этом классе, дальше счет уже идет на многие тысячи евро. Да и вес....
Julysha писал(а): Пн ноя 22, 2010 22:40
Телеконвертер заберет два стопа экспозиции, и будет уже 5.6, т.е. темный
Телевиком, да еще на расстоянии 1 км никто панорамы не снимает. Просто реально оцените, какой угол даст даже 200 мм, и сколько кадров нужно сделать, чтобы собрать панораму.
Тем более на Д7000. Какой у него объем 16-битного tiff? Полагаю, что около 100 Мб. Так что готовьтесь покупать мощный компьютер.
И для панорамы нужен не объектив, а панорамная головка и ОЧЕНЬ хороший штатив с надежной головой и челюстями. Порядка цены камеры будет....
Режимы - P - приоритет экспозиции, A - диафрагмы, S - выдержки
Для обычной пейзажной схемки достаточно Гитцо 2-го уровня и RRS-40. Стоимость комплекта будет порядка полутора тысяч долларов
Я понял Вашу мысль и спасибо что с утра позитив в настроение внесли. В смысле поржал.Serge_Shev писал(а): Пн ноя 22, 2010 22:29
Анатолий, я привожу свои выводы, сделанные на основании изучения характеристик... Следящего 3D автофокуса у D700 в характеристиках нет, так же как и остальных указанных мной особенностей.
Вот именно - здесь рычажок, здесь кнопочка, нажми наполовину, потом не забудь обратно всё восстановить в обратном порядке. У D7K - один рычажок, туда - включили, обратно - выключили. От трения включение LV маловероятно - онаж еще и выключается типа on-off! Режимы - P - приоритет экспозиции, A - диафрагмы, S - выдержки. Я не смогу конечно сходу привести различия между ISO 100 и 200, но они, я уверен, есть, иначе - нафига бы производитель извращалси, делал бы 200 и всё! Вообще - какой-то странный спор - это совершенно разные камер - одной - уже пара лет, вторая - только вышла - соответственно - должна быть технологически совеершеннее. Насчет творческих возможностей спорить не буду - пока не знаю!
и нашел Д700 и вот что вдруг бросилось мне в глаза:
Зачем пишете о том, чего не знаете!!! Да еще так безапелляционно утверждая!
Вам указали на ошибки и дали возможность признать их.
Для начала в прошлый раз вы писали
Про то что пять шагов по меню нет – уже разобрались. Теперь вы решили что-то придумать про «не забудь обратно всё восстановить в обратном порядке». Порядок перехода из режима Lv в Mup или простой – точно такой же. Указательным пальцем левой руки снимаем блокировку и большим пальцем левой же руки крутим колесико режимов. Впрочем – об этом в характеристиках не написано.
А не эта ли кнопка отвечает за начало записи видео сигнала?
Ранее вы писали
Пояснить, что значит «преднастроенные» – не смогли
Не можете – 5:0 Отмазка про извращение не принимается.
Ну так учите матчасть, выясняйте в чем именно она технологически совершеннее. В общем пока Вы слили с разгромным счетом 5:0.
Опять «Пастернака не читал, но …»
Алексей_ писал(а): Пн ноя 22, 2010 19:52
))) I feel like a helpless baby in the cage with liones )))
Но что поделать, как вы все уже заметили, я новичок. Не судите строго.)
Под зумом я понимаю - приближение. Мне надо до 250-300 мм с ф/*.*-2.8( опять же примерно, можно меньше) что бы можно было снимать вечером и ночью на расстоянии 300-600 метров но и на небольших растояниях тоже 50-100м. Более мение универсальный. А светлые, т.е. ф/*.*-2.8, что бы при необходимости мог бы купить насадку для повышения кратности. Присматриваюсь к Nikon AF-S Nikkor 70-200mm 1:2.8G ED VR II review. Но он дорогой для любительской съёмки. Или Tamron AF 18-270mm f/3.5-6.3 Di II VC LD Aspherical (IF) MACRO review а это тёмная, вроде )
Панорама на расстоянии 200м-1км. Тоже желательно для вечерней и ночной съёмки. Заранее благодарен.)
Если с борта то тут стеклом не обойтись, только с военными договориться, камеру примотать к лафету с системой гиростабилизации, поскольку ночью со светом совсем плохо то есть такая штука, система постановки ложных целей для противокорабельных ракет, выстреливается такая дура примерно 15 см диаметром и 170 см длиной, из нее потом летят тысячи горящих колечек, светит очень сильно хотя свет гадкий, ближе к оранжевому, но при наличии мощного компьютера можно исправить ББ. Хотя может сейчас есть и более лучшие решения.
А почему мыльница не даст?Mutexx писал(а): Пн ноя 22, 2010 13:04
Емае. Дык, конечная цель то не маленькое ИСО!!! Для качества снимка нужен то максимальный сигнал шум и максимальный ДД! Мыльница не даст этого, по крайней мере сегодня. А вот на Д7000 инженерам никона удалось это сделать, понизив ИСО мы получаем эти параметры сопоставимые с фуллфреймом предыдущего поколения. В чем проблема? Молодцы, спасибо, неужели не очевидный плюс? Если не видите разницы между ИСО100 и ИСО200, представьте на секунду что на Д700 нет ИСО200 а минимум только ИСО400 с, естественно, большими шумами. Смертельно? Нет. ND фильтр можно накрутить... Но назвать это плюсом у меня язык не повернулся бы. Так почему я должен сказать что ИСО100 на Д7000 это плохо?
Считаю 24*36=864, 23.6*15.6=368.16, 864/368.16=2.34 Ну совсем не три
Заметьте речь идет о площади сенсора, а не о каждом фоточувствительном элементе!!! Конечно, площадь отдельного фоточувствительного элемента это один из основополагающих факторов для такого параметра как сигнал шум, но не единственный. Еще есть минимальная светочувствительность элементов матрицы (ISO), ну и технология самой матрицы. Не изменяя физических размеров матрицы с каждым новым поколением инженеры умудряются увеличить площадь отдельного элемента. Кроме того по имеющимся обзорам у Д7000 значительно улучшен синий канал, что тоже ведет к улучшению сигнал/шум. Поэтому его ни кто и не делаетда. Конечно одна и та же оптика на полном кадре и кропе будет вести себя по разному, абсолютного соответствия картинки мы не получим, но по шумам - паритет.
нет, ИСО3200 д700 это примерно исо1600 у д7000. Хотя на высоких исо все таки преимущество у д700, но очень не большое. В принципе спорить дальше не вижу смысла, давайте подождем тест Олега, я надеюсь он этому аспекту уделит внимание.
Т.е. вам кажется невозможным что в два раза меньшая матрица при уменьшении исо в двое будет шуметь ровно столько же как матрица вдвое большего размера, безо всяких шумодавов?
Не могу понять где тут по вашему не стыковка. Откуда такое упорство? 
Шум носит тепловую природу. Возможно, единственный способ снижения шума - охлаждение матрицы. Говорят, что это делают в среднеформатных задниках.
Понял в чем проблема. Вы из тех людей кто не замечает шум на ИСО200. Поверьте он есть, по крайней мере на Д300/Д90, помолчу о Д200/Д80. Я не могу использовать ни один кадр не пройдясь по нему аккуратно шумодавом, хотя света у меня в студии хватает с запасом. Снимаю исключительно в RAW и исключительно ISO200 т.к.ISO400 уже практически неюзабельно. Надеюсь купив Д7000 смогу немного расслабится и забыть про шумы. Такой жизненный опыт пойдет? Понятно что идеально иметь задник типа leaf и ИСО50, но к сожалению фото мне приносит не те деньги чтобы я мог его себе позволить. Вплотную думал о приобретении Д700, но теперь остановился. Зачем если есть Д7000 в компактном корпусе с тем же сигнал/шум и за вдвое меньшие деньги, на какое-то время хватит. Хотя думаю следующий за Д700 аппарат куплю.
Если не секрет - что снимаете?Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 10:34
Понял в чем проблема. Вы из тех людей кто не замечает шум на ИСО200. Поверьте он есть, по крайней мере на Д300/Д90, помолчу о Д200/Д80. Я не могу использовать ни один кадр не пройдясь по нему аккуратно шумодавом, хотя света у меня в студии хватает с запасом. Снимаю исключительно в RAW и исключительно ISO200 т.к.ISO400 уже практически неюзабельно.
Ресайз в три раза с 12Мпх до 4Мпх и пестрый фон? Хорошая шутка
Посмотрите внимательно внизу по центру на салатную горизонтальную штуковину не в фокусе. Только смотрите фуллсайзВременно на Д90.
Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 11:40
Ресайз в три раза с 12Мпх до 4Мпх и пестрый фон? Хорошая шутка
Временно на Д90.
Нет, требование заказчика. Он шумы видит и меня научил находить. Теперь вижу и шумы д700 даже на исо200, конечно они не напрягают, но они есть. Если д7000 будет шуметь также на исо100 это будет очень замечательно. Тиффы в 100Мб не пугают абсолютно. Все. Из спора ухожу в виду его бесполезности, свое мнение уже высказал
Спасибо за ответ.
Здесь больше кроп, чем ресайз, и не 4 мп, а шесть. Для просмотра на большом экране и для отпечатков до А3 вполне хватит, чтобы не заметить никакого шума.
Нет, требование заказчика. Он шумы видит и меня научил находить. Теперь вижу и шумы д700 даже на исо200, конечно они не напрягают, но они есть. Если д7000 будет шуметь также на исо100 это будет очень замечательно.
НЕ РАССЛАБИТЕСЬ. Те шумы о которых вы говорите не зависят от базового ИСО совершенно.Mutexx писал(а): Ср ноя 24, 2010 10:34
Понял в чем проблема. Вы из тех людей кто не замечает шум на ИСО200. Поверьте он есть, по крайней мере на Д300/Д90, помолчу о Д200/Д80. Я не могу использовать ни один кадр не пройдясь по нему аккуратно шумодавом, хотя света у меня в студии хватает с запасом. Снимаю исключительно в RAW и исключительно ISO200 т.к.ISO400 уже практически неюзабельно. Надеюсь купив Д7000 смогу немного расслабится и забыть про шумы. Такой жизненный опыт пойдет? Понятно что идеально иметь задник типа leaf и ИСО50, но к сожалению фото мне приносит не те деньги чтобы я мог его себе позволить. Вплотную думал о приобретении Д700, но теперь остановился. Зачем если есть Д7000 в компактном корпусе с тем же сигнал/шум и за вдвое меньшие деньги, на какое-то время хватит. Хотя думаю следующий за Д700 аппарат куплю.
На счет мыльницы. Если вы найдете мне мыльницу с сигнал/шумом 41дБ как у Д700 и Д7000 на любом значении ИСО постараюсь ее приобрести в кратчайшие сроки, для тревела это будет очень удобно.
MadFox писал(а): Вт ноя 23, 2010 06:41
[member="Алексей_"], Купите камеру, с китом, поснимайте ей полгода. когда исчезнут вопросы про фокусное расстояние и светосилу, когда появится понимание чем ФФ отличается от кропа (и нужно-ли вам это), когда поймете что вам даст и чего лишит светосила - тогда можно будет о чем-то говорить. пока ваши запросы несовместимы (да и пейзажи ночью все-таки со штатива снимают, на длинных выдержках). кстати: в курсе что пейзаж с близкого расстояния, и пейзаж "приближенный" телевиком будут различатся очень сильно ? и одно другого не заменит.
Дело даже не в том, кто видит шумы на ИСО200 у Д700, а в том, что DX матрица НЕ МОЖЕТ шуметь так же как FX.Извините, но все Ваши "заключения" по шумам, iso, D700 ни чем не подкреплены.
Яркость не зря измеряют, скажем, в канделлах/ кв. метрmorro писал(а): Ср ноя 24, 2010 12:24
Дело даже не в том, кто видит шумы на ИСО200 у Д700, а в том, что DX матрица НЕ МОЖЕТ шуметь так же как FX.
Сравните хотя бы с окном - как светлее? Когда одна штора задернута или когда обе открыты?
Если одна штора закрыта или само окно меньше то поможет только подсветка.
Julysha писал(а): Пн ноя 22, 2010 22:56
Карбоновые Gitzо третьей серии Вам в помощь. Что-то такого сорта (для большого телевика): http://www.bhphotovideo.com/c/product/5 ... Fiber.html
Всё остальное - лучше от RRS. Здесь посмотрите: http://reallyrightstuff.com/Items.aspx? ... DS&key=cat
Панорамы (и вообще со штатива) нужно фотографировать с преподъемом зеркала, чтобы затухли колебания. У Д7000 эту функцию сделали, чтобы поднять зеркало на любое продолжительное время? Разумеется, нужен ДУ.
Компьютер. Cколько у него RAM? Cколько внутренних дисков? Для работы с большими графическими файлами нужно, как минимум, два физических внутренних диска, иначе будет тормозить.
Какой монитор? Надеюсь, что на IPS матрице и с хорошей калибровкой. Посмотрите в сторону новой серии NEC PA, это лучшее по наиболее демократичным ценам на сегодняшний день. Например, NEC PA241W или Nec PA271W (чуть подороже). Если будете его покупать, то сразу закажите в Америке SpectraView II Pro Kit для калибровки, иначе в мониторе смысла нет. Если в средствах свободны, то тогда лучше профессиональный EIZO.
Покупка тушки - это только 10% от айсберга, если говорить о затратах, так что приготовьтесь: фотография - хобби дорогое и окупится только удовольствием от хороших результатов и просто от приятного занятия
То есть энергия не зависит от площади сенсора?awo писал(а): Ср ноя 24, 2010 12:59
Яркость не зря измеряют, скажем, в канделлах/ кв. метр
Т.е. приведенной к площади.
Поэтому Ваш пример с окном не удачен.
Энергия света на единицу поверхности матрицы не зависит от ее формата.
А её среднее значение у кропа будет даже выше, чем у ФФ, т.к. практически не сказывается виньетирование.
Алексей_ писал(а): Ср ноя 24, 2010 15:06
Благодарь за советы. С компом всё нормально, 4гб Ram, 2HD, вот только мой 24" монитор для динамической картинки. По приезду надо будет заменить или купить второй и откалибровать.
А по поводу головы и штатива. Штатив вроде класный но дешеле хотелось бы. В чём его изюминка или особенность. В том что он карбоновый? А головы там их тьма. К примеру RRS 55тых. Можно по конкретней. На что обращать внимание? И есть ли какието гасители вибрации, кроме встроенного стабилизатора в Д7000. Путь ДУ собираюсь купть.
Заранее благодарен.)
Давайте подойдём несколько с другой стороны.То есть энергия не зависит от площади сенсора?
Энергия "порции" света равна суммарной энергии зафиксированных фотонов.Jed писал(а): Ср ноя 24, 2010 15:47
Энергия и длина волны - это про цвет.
Лучше использовать термин интенсивность - т.е. число фотонов на единицу площади. Формально, общее число фотонов зависит от общей площади (больше площадь = больше фотонов). Но практическое значение имеет только площадь отдельных светоприемников, из которых строится изображение. У всех ФФ они больше, чем у современных кропов.
MadFox писал(а): Вт ноя 23, 2010 06:41
[member="Алексей_"], Купите камеру, с китом, поснимайте ей полгода. когда исчезнут вопросы про фокусное расстояние и светосилу, когда появится понимание чем ФФ отличается от кропа (и нужно-ли вам это), когда поймете что вам даст и чего лишит светосила - тогда можно будет о чем-то говорить. пока ваши запросы несовместимы (да и пейзажи ночью все-таки со штатива снимают, на длинных выдержках). кстати: в курсе что пейзаж с близкого расстояния, и пейзаж "приближенный" телевиком будут различатся очень сильно ? и одно другого не заменит.
Julysha писал(а): Ср ноя 24, 2010 15:23
Карбоновые ноги очень хорошо гасят колебания, особенно колебания кручения, которые самые вредные при фотографировании телевиком. Можно покупать железный аналог, но он должен быть намного массивнее (поскольку не для студии, то возникнут вопросы с перевозкой).
Нагрузка для штатива и головы вычисляется по простой формуле: просуммировать вес камеры с оптикой. Это первая часть суммы. Затем начать подсчет максимального фокусного расстояния с учетом кроп-фактора и телеконвертера. Эту величину в мм умножить на 10, и получим значение , которое равно граммам второй части суммы.
Например, камера с оптикой весит 3 кг. Хотим снимать на 400 мм с телеконвертором 2х на камеру с кроп-фактором 1.5. Это даст (400х2х1.5)х10=12000 граммов или 12 кг.
Для такой комбинации нужно искать штатив и голову под нагрузку 3+12=15 кг.
Стабилизатор в камере? Для 600 мм? Не смешите. Поможет только подъем зеркала и очень надежный штатив с намертво зажатой в нем камерой.
По поводу совета, что выбрать, вряд ли могу помочь. Я не профессионал, у меня только Д700 и несколько светосильных зумов не теледиапазона. Мне для моих задач хватает связки Gitzo GT2531 Mountaineer + Manfrotto 468MGRC2 для макро и для ночных кадров в тихую погоду. Моя комбинация штатива и головы рассчитана на 12 кг нагрузки, больше мне пока не нужно. Но я панорамы не делаю, серьезно фотоохотой не занимаюсь, к тому же у моей камеры нет кроп-фактора, в основном всё снимаю с рук.
ЗЫ 4 Gb RAM - это мало. 4Гб - это минимальное требование для многих современных конвертеров, например, DxO. У меня такой же, но мне не хватает даже для более скромных задач, чем составление панорам из множества тиффов по 100 Мб каждый. Сейчас занимаюсь покупкой другого.
Bomba! писал(а): Вт ноя 23, 2010 11:02
Если с борта то тут стеклом не обойтись, только с военными договориться, камеру примотать к лафету с системой гиростабилизации, поскольку ночью со светом совсем плохо то есть такая штука, система постановки ложных целей для противокорабельных ракет, выстреливается такая дура примерно 15 см диаметром и 170 см длиной, из нее потом летят тысячи горящих колечек, светит очень сильно хотя свет гадкий, ближе к оранжевому, но при наличии мощного компьютера можно исправить ББ. Хотя может сейчас есть и более лучшие решения.
Julysha писал(а): Ср ноя 24, 2010 16:55
Вот это уже серьезный подход
ЗЫ Ставьте сражу режим А и больше не соблазняйтесь на любительские, тогда хорошие и стабильные результаты придут скорее. Экспозицию регулируйте с помощью экспокоррекции, ориентируясь на вид гистограммы. И начинайте параллельно осваивать съемку в raw.
Алексей_ писал(а): Ср ноя 24, 2010 17:00
Я снимаю с судно которое проходит мужду островами Мартиника, Гвадэлупа, Св. Мартин. Снимал с руки да и ещё вечером и ночью. Немного качает, получаеться много "шума" и смазанно. Иногда ловил момент и всё чётко, но "шум" присутствует. Есть идеи? А что про стабилизаторы, есть патртатипные? Мне ещё на самалёте их возить.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей