Nikon D810 - обсуждение

[Farrukh]

Красивое животное. Как близко вы подошли?

Где-то метра 4 было

[olegpan]

А подскажите по картам памяти? Дурацкий вопрос, знаю. Но я в них не сильна. На моем д7100 2 шт sdhc 32gb (300x). Ни разу не заполняла 2 . Обычно одной хватает. Какие лучше взять для д810? Минимальный объем наверно 64 gb? Кадров 500 на такую карту поместится?

Как купите - ждем сравнений с 7100 Интересно - самая логичная замена.



По картам - пока оставьте прежние, зачем менять? Если вы не снимаете постоянно сериями - скорости этих вполне хватит. В будущем лучше покупать карты 600х - ненамного дороже, но на примере 7100 - быстрее.

[Farrukh]

SD карты не советую пользовать. Медленнее они чем CF

Да, я тоже где-то читал, но на практике вообще не заметил... Может от того, что SD у меня 95MB/s, a CF - 90MB/s?

[YuriR]

Как купите - ждем сравнений с 7100 Интересно - самая логичная замена.

С любительского кропа на проф ФФ?! Я вот никак не могу убедить себя поддаться этой логике. По-прежнему жду нормальную замену 600-ке. А там уже буду думать.

[d_bro]

Farrukh, Nemiga - если возможно, накидайте пжста портретов на открытой в естественных св.условиях(желательно на солнце) и базовым ИСО(64). Хорошо бы еще с новым типом замера. Очень интересен результат.

Спасибо!

[olegpan]

С любительского кропа на проф ФФ?! Я вот никак не могу убедить себя поддаться этой логике. По-прежнему жду нормальную замену 600-ке. А там уже буду думать.

Понимаете, в чем дело...

Я сравнивал РАВы со своего 7100 и равы с 600/800 - чаще всего портретные.

И пока не вижу особой разницы в картинке.....а цвет у 7100 даже интереснее смотрится, особенно в сравнении с 600.

Но РАВы, к сожалению, не парные. Так что до окончательных выводов далеко - пока не более, чем предварительные наметки. К сожалению, пока владельца или проката 600/800 в Днепропетровске для сравнений пока не нашел.



Так что слова "любительский" или "профессиональный" - звучат хорошо, но лично для меня мало что значат.

Тем более, что 600 вообще воспринимается шагом назад после 7100 - нет 1/8000, худший АФ, нет 100% увеличения фото - все эти моменты мне нужны.

Так что наиболее адекватная замена 7100 - как раз 800....если я наконец-то смогу увидеть разницу - пойду и куплю

[Crokodil50]

Решил все же прочитать руководство по 810. Нашел очень важный пункт и сразу, на стр. 15

Не забудьте снять крышку объектива перед сьемкой.

Оно и понятно, эту камеру обычно покупают первой, когда решили перейти с телефона на фотоаппарат.

[Sicily]

Как купите - ждем сравнений с 7100 Интересно - самая логичная замена.



По картам - пока оставьте прежние, зачем менять? Если вы не снимаете постоянно сериями - скорости этих вполне хватит. В будущем лучше покупать карты 600х - ненамного дороже, но на примере 7100 - быстрее.

А мне обе камеры нужны. Поэтому одну карту все равно придется взять. Самой интересно, будет ли разница между кроп и фф %) у меня все объективы для фф )))

[olegpan]

А мне обе камеры нужны. Поэтому одну карту все равно придется взять. Самой интересно, будет ли разница между кроп и фф %) у меня все объективы для фф )))

Ждем сравнений

Думаю, фиксы типа 50/1,8G или 85/1,8G (если есть) - как раз позволят сравнить.

[Sicily]

Ждем сравнений

Думаю, фиксы типа 50/1,8G или 85/1,8G (если есть) - как раз позволят сравнить.

Есть 50 1.8g, 105 2.8 micro и сигма 35 1.4 Арт.



У меня до д7100 был д5000 и разница между ними есть. Еще пробовала на д200 снимать. Не понравилось. Так что д7100 отличная камера (для меня).

Д610 рассматривала, но в ней слишком много "но" и стоит она прилично.

[Crokodil50]

Есть 50 1.8g, 105 2.8 micro и сигма 35 1.4 Арт.



У меня до д7100 был д5000 и разница между ними есть. Еще пробовала на д200 снимать. Не понравилось. Так что д7100 отличная камера (для меня).

Д610 рассматривала, но в ней слишком много "но" и стоит она прилично.

Если будете сравнивать, то перейдите в мануальный режим фокусировки, поскольку новая камера требует подгонки объективов Так будет правильнее.

[olegpan]

Есть 50 1.8g, 105 2.8 micro и сигма 35 1.4 Арт.



У меня до д7100 был д5000 и разница между ними есть. Еще пробовала на д200 снимать. Не понравилось. Так что д7100 отличная камера (для меня).

Д610 рассматривала, но в ней слишком много "но" и стоит она прилично.

Были бы очень интересны парные кадры на ваш 50/1,8...желательно портретные.

Да, мне 7100 тоже нравится - в сравнении с прошлым 3100 и многими чужими равами - приятная камера.



Но вокруг так настойчиво говорят, что картинка с ФФ намного лучще - хочется это увидеть и с чистой совестью идти покупать 810

И стекла под ФФ у меня есть - кроме зума, разве что, так что дело по сути только в желании.



П.С. и еще один интересный тест - чтобы уравнять объективы. На 810 поставить 50/1,8, дырку прикрыть до 2,8-3,2, на 7100 поставить 35/1,4, дырку прикрыть до 1,8-2. По идее, примерно одинаковое фокусное и ГРИП получится (хотя грип на 7100 будет больше, но на 1,4 Сигма может мылить, имхо) - навскидку.

Конечно, я не настаиваю, может вам не интересно сравнивать, но думаю, многие форумчане были бы вам очень благодарны.

[Julysha]

Но вокруг так настойчиво говорят, что картинка с ФФ намного лучще - хочется это увидеть и с чистой совестью идти покупать 810

Да, картинка с Д800Е лучше, чем с Д7100. А с Д810 лучше по цветам, чем с Д800Е.

[olegpan]

Да, картинка с Д800Е лучше, чем с Д7100. А с Д810 лучше по цветам, чем с Д800Е.

По вашим фото я преимуществ 800Е не увидел....с 7100 не хуже

Но меня больше портреты интересуют. Если честно, для пейзажа мне 7100 устраивает на все 100%, если где хочется прогресса - это именно в портрете.

[AlexOu]

Так что наиболее адекватная замена 7100 - как раз 800....если я наконец-то смогу увидеть разницу - пойду и куплю

Качество кроп матриц действительно очень приблизилось к полнокадру . Но ведь не в этом то дело и не в исо и дд, а в конченом рисунке при одинаковых объективах . И если вы снимаете портреты , то уже явно должны видеть разницу .

Хотя я недавно снимал портреты на д5100 + 85 1.4Г и получил на удивление отличные портреты , но вот 135 далеко , а 50 уже скучны . На полнокадре все три фокусных работаю идеально удобно...

[olegpan]

Пока не вижу этой самой разницы

Себе взял 85/1,8G - пока что очень нравится. Если говорить об отделении от фона, то его возможности даже немного избыточны для меня.

В общем, хочется увидеть и понять...если и буду покупать ФФ, то только сознательно, с пониманием, за что плачу.

[Julysha]

По вашим фото я преимуществ 800Е не увидел....с 7100 не хуже

Но меня больше портреты интересуют. Если честно, для пейзажа мне 7100 устраивает на все 100%, если где хочется прогресса - это именно в портрете.

Разница наступает при увеличении ИСО, картинка на Д7100 разваливается раньше и значительней. На Д7100 можно снимать без потерь только на ИСО 100. Я приводила в основном ресйзы до 14 Мп. На 100% разница всё-таки есть. Если картинку с Ешки на 100% можно рассматривать нормально и видеть не только резкость, но и объем мелких деталей, на Д7100 это уже размывается. Остается только резкость. Всё-таки 36 Мп на ФФ - предел для разрешения никоновской оптики (и не только).



Пейзаж нужно снимать на ФФ, чтобы получать все преимущества ФФ оптики. Не всегда 14-16 мм на ФФ требуются, но для них можно найти интересные сюжеты и решения, обыгрывая ПП.

[olegpan]

Для меня как раз это не критично.

Устраивает ИСО100, да и 14Мп в финальном размере - тоже. Тем более, что с фиксом и 24Мп с 7100 смотрятся отлично....но это для портрета скорее, пейзажных фиксов у меня нет.

В общем, это скорее из-за того, что пейзажем я серьезно не занимаюсь - от отпуска до отпуска, местные пейзажи снимаю не часто.

А вот портрет - да, ооооочень интересует разница, хочется увидеть.



П.С. ШУ на ФФ - это плюс. Но и цена вопроса стекол под качественный ШУ - совсем другая.

[Julysha]

П.С. ШУ на ФФ - это плюс. Но и цена вопроса стекол под качественный ШУ - совсем другая.

В общем-то, да. Переходить на ФФ, тем более 36-Мп нужно тогда, когда уже собрана базовая коллекция приличных стекол. Иначе не почувствуете разницы.

[olegpan]

С фиксами у меня более-менее уже. Да и старый телевик есть - если захочется портрет на самый длинном ФР.

Остается только зум типа 16-35. В общем, это не проблема сама по себе, но, как уже говорил - пейзаж вторичен, главное - люди.

[tinamu]

Для меня как раз это не критично.

Устраивает ИСО100, да и 14Мп в финальном размере - тоже. Тем более, что с фиксом и 24Мп с 7100 смотрятся отлично....но это для портрета скорее, пейзажных фиксов у меня нет.

В общем, это скорее из-за того, что пейзажем я серьезно не занимаюсь - от отпуска до отпуска, местные пейзажи снимаю не часто.

А вот портрет - да, ооооочень интересует разница, хочется увидеть.



П.С. ШУ на ФФ - это плюс. Но и цена вопроса стекол под качественный ШУ - совсем другая.

Так оно всегда так, и везде. В фотоделе - уж точно. Качество от модели к модели повышается в арифметической прогрессии, а цена - в геометрической.

Разница в качестве снимков Д3100 и (к примеру) ешки с дорогим стеклом далеко не "арифметическая", согласен. Но прикиньте, у кого скорее всего в руках находятся та и другая.

[olegpan]

Так оно всегда так, и везде. В фотоделе - уж точно. Качество от модели к модели повышается в арифметической прогрессии, а цена - в геометрической.

Разница в качестве снимков Д3100 и (к примеру) ешки с дорогим стеклом далеко не "арифметическая", согласен. Но прикиньте, у кого скорее всего в руках находятся та и другая.

Понимаю. И совсем не жду от 810 3-х кратного превосходства над 7100 в результате.

Но хочется увидеть эту самую разницу и понять для себя - мне это нужно или нет? А ее оценка в деньгах - дело десятое, главное понять.

Был бы у нас прокат - заплатил бы, взял камеру и день отснимал бы, потом сам сравнил. Но нету...



Просто надоело быть объектом для рекламы, решил, что покупать буду только с полным пониманием что я получу. Нет понимания - нет покупки

[YuriR]

Просто надоело быть объектом для рекламы, решил, что покупать буду только с полным пониманием что я получу. Нет понимания - нет покупки

Нереально. Мне вот очень хочется максимально сократить постобработку отснятых кадров. Но это никак не определить, кроме как собственным опытным путём.

В принципе, 7100 устраивает. И чем больше снимаю, тем больше устраивает. Напрягает только проблема с ШУ на кропе. А он бывает нужен. Не думаю, что 810 даст разницу в качестве, соответствующую разнице в ценах камер. Скорей всего получится, что прирост цены в 4 раза даст прирост качества на четверть. Детализация многопиксельной тушки с одной стороны технически привлекательна, а с другой понимаю, что ухожу в сторону от той фотографии, которой всегда занимался. Хорошо хоть плёнка время от времени возвращает в реальность.

[Mike_P]

А какая проблема с ШУ на кропе?

[olegpan]

Я был бы ОЧЕНЬ рад приросту на четверть Потому как четверть от 7100 - весьма уже уровень.

Опять же, не абстрактных характеристик, а нужного именно мне.

Но посмотрим, уверен, что кто-то из владельцев устроит тесты и мы поймем - что да как.

[Карп]

А какая проблема с ШУ на кропе?

Он перестает быть ШУ

[Sicily]

Для меня как раз это не критично.

Устраивает ИСО100, да и 14Мп в финальном размере - тоже. Тем более, что с фиксом и 24Мп с 7100 смотрятся отлично....но это для портрета скорее, пейзажных фиксов у меня нет.

В общем, это скорее из-за того, что пейзажем я серьезно не занимаюсь - от отпуска до отпуска, местные пейзажи снимаю не часто.

А вот портрет - да, ооооочень интересует разница, хочется увидеть.



П.С. ШУ на ФФ - это плюс. Но и цена вопроса стекол под качественный ШУ - совсем другая.

Я портреты очень люблю и могу часами ретушировать кожу (успокаивает даже %)))). С пейзажами пока плохо. Надо много снимать, чтобы хоть как-то приблизиться к уровню Юлии.



Попробую поснимать на обе камеры для сравнения (портрет), отпишусь потом.

[olegpan]

Я портреты очень люблю и могу часами ретушировать кожу (успокаивает даже %)))). С пейзажами пока плохо. Надо много снимать, чтобы хоть как-то приблизиться к уровню Юлии.



Попробую поснимать на обе камеры для сравнения (портрет), отпишусь потом.

Будем очень благодарны

Благодаря Юле с пейзажами все понятно - 8хх серия с ними справляется на отлично. Тут особо и тестить нечего.

Основной вопрос как раз с портретами.

В общем, ждем.

[YuriR]

Я портреты очень люблю и могу часами ретушировать кожу (успокаивает даже %)))).

Под портреты я купил F100.

[Julysha]

Будем очень благодарны

Благодаря Юле с пейзажами все понятно - 8хх серия с ними справляется на отлично. Тут особо и тестить нечего.

С портретами (репортажными) там тоже все хорошо. Но я снимаю их в основном на 70-200/2.8 ВР2, часто на ИСО 5000-6400 (так как в помещении и без вспышки). Д810 мне нужна как раз под это, у нее по сравнению с Ешкой очень тихий затвор (и ИСО чуть повыше).



ЗЫ После пятницы могу сравнить Д800Е, Д810 и Д7100 Оптика - обычная: троица 14-200/2.8 + 16-35 + разное по мелочевке типа макрика 105 ВР и 50/1.4.

[Eugen315]

https://yadi.sk/i/yIQC_ATvZWxZ6

Хочу поделиться портретом. Не судите строго

[Eugen315]

Люди добрые подскажите почему при слабом освещении на D810 сложно попасть в фокус (объективы были разные) - на 700 такого не было. Или это пресловутый микросмаз, и нужно укорачивать выдержку?

[YuriR]

https://yadi.sk/i/yIQC_ATvZWxZ6

Хочу поделиться портретом. Не судите строго

На моём мониторе скинтон желто-серый (руки, шея). Резкости на глазах не хватает. Скорей всего это легкий софт от открытой дырки 1.8 (каким объективом снимали?). Цвета репортажные, т.е. для портрета никакие. Но это обычная ситуация для цифры. Для "портрета" нужен интересный свет и много постобработки.

[FISCHER]

Мне вот очень хочется максимально сократить постобработку отснятых кадров. Но это никак не определить, кроме как собственным опытным путём.

Опытный путь еще до вас придумали.... просто не нужно упускать момента "ученья". Хотите максимально сократить постобработку отснятых кадров - снимайте, то что хотите видеть, а не то, что получается и то, что потом нужно доделывать. Я бы наверное сошел с ума тратя на обработку снимков из студии по 2-3 часа на фотографию.

Для "портрета" нужен интересный свет и много постобработки

это вот кто вас надоумил то?

[low_ryder]

На моём мониторе скинтон желто-серый (руки, шея). Резкости на глазах не хватает. Скорей всего это легкий софт от открытой дырки 1.8 (каким объективом снимали?). Цвета репортажные, т.е. для портрета никакие. Но это обычная ситуация для цифры. Для "портрета" нужен интересный свет и много постобработки.

не согласен ни с одим вашим утверждением



PS 810 vs Mark3 - https://www.youtube.com/watch?v=VR7Kjeq2aH4

[Zed]

Кому необходимо - NEF

D810_64_SunPT

Своеобразная структура сигнала. Будет пища для любителей "энтероскопии". А экспонометрия весьма точна.

[AlexOu]

olegpan понять разницу не понять , обрежьте фф кадр до кропа вот и будет ясно) Мне например критично важно управлением грипом для портретов и соотвественно фоном тоже . у ФФ будет больше возможностей , чем у кропа . Если малая грип не важна (а я так понял она не важна) , то д7100 с 85 1.8 даст отличные портреты .

Ранее я видел разницу в большем рабочем исо , детализации , дд , но в итоге понял что эти тх это все второй план .

[YuriR]

не согласен ни с одим вашим утверждением

Ну со скинтоном ладно, может это мой монитор (хотя большинство фотографий из галереи не вызывают никаких вопросов). А вот резкость - Вы действительно считаете, что она там есть? Напомню, мы сейчас говорим о технических аспектах представленной фотографии в связи с выходом новой камеры. Вот здесь она есть.

[olegpan]

это вот кто вас надоумил то?

В 99% нестудийных снимков без обработки - часто существенной - не обойтись.

По студии говорить не буду - не компетентен.

[olegpan]

olegpan понять разницу не понять , обрежьте фф кадр до кропа вот и будет ясно) Мне например критично важно управлением грипом для портретов и соотвественно фоном тоже . у ФФ будет больше возможностей , чем у кропа . Если малая грип не важна (а я так понял она не важна) , то д7100 с 85 1.8 даст отличные портреты .

Ранее я видел разницу в большем рабочем исо , детализации , дд , но в итоге понял что эти тх это все второй план .

Есть и нюанс. К примеру, многие пейзажи с беззеркалок дважды кропа действительно кажутся мне плоскими - как с мыльницы. Сам с удивлением это заметил. А вот между ФФ и кропом такой разницы не вижу - может, потому что привык к кропу?



Пока с 85/1,8 фон не на ростовых портретах размывает даже слишком сильно, надо прикрывать дырку.

А вот если ростовой портрет - там да, возможно, размытия можно и побольше....хотя таких сюжетов все равно не так много буду на 85 снимать.



Кстати, вчера скачал книжку Келби по ретуши. И там в приложении куча портретных фото с D3. Опять не увидел ничего отличного от кропа....хотя, согласен, это уже старичок совсем.

[Eugen315]

Причин много. Основная - бек/фронт-фокус оптики, которого не было видно на Д700. Д700 прощает очень много. После него нужно учиться снимать заново. Вторая - шевеленка (своя или модели).

Спасибо за ответ. Буду тренироваться на кошках

[Eugen315]

На моём мониторе скинтон желто-серый (руки, шея). Резкости на глазах не хватает. Скорей всего это легкий софт от открытой дырки 1.8 (каким объективом снимали?). Цвета репортажные, т.е. для портрета никакие. Но это обычная ситуация для цифры. Для "портрета" нужен интересный свет и много постобработки.

Спасибо за ответ. Съемка велась вечером под навесом - свет рассеяный. Бб на автомате. Объектив nikkor 85 1.8 на открытой. Из обработки только размытие на коже лица и в LR экспозицию поправил.

[Eugen315]

Вот еще с девайся снимок в заказном контровом свете. Бб авто но в редакторе сделал теплее.

https://yadi.sk/i/wtmT2mH7ZYXJU

[d_bro]

Nemiga спасибо! Скин нормальный, тем более что проявляли лайтрумом(предрасположенность отриц. к нему). Пример с замером по свету понравился и я думаю у пользователей D810 будет пользоваться спросом, в условиях яркой освещенности(солнце, вспышка). Проблем с вытягиванием теней у никона нет, а вот по выбитому свету...

[d_bro]

Детализация конечно поражает, где то близко уже СФ .

[olegpan]

PS 810 vs Mark3 - https://www.youtube.com/watch?v=VR7Kjeq2aH4

Посмотрел - интересный обзорчик.

Если честно, единственное преимущество (нужное мне), которое увидел - тени лучше тянутся у 810.

Все остальное - цвет зелени, скинтон, точность экспы - на стороне конкурента 4-летней давности.

Печально как-то.

[Nemiga]

Детализация конечно поражает, где то близко уже СФ .

Если говорить откровенно - я не увидел значительной разницы со своей Ешкой по детализации)) Она есть, но в крайних нюансах, которые в полной мере понятны только профессионалам.



Подождем, что Julysha скажет после тестов))

Предполагаю, что самые существенные преимущества в детализации по сравнению с Ешкой у нее проявятся именно на ISO64 и ISO6400+. Здесь действительно есть поле для успешного профессионального воздействия. Особенно на 6400+.

[olegpan]

Да! Уже где-то с полгода лайтрум дает нормальный цвет для меня, как для любителя. Раньше была очень существенная разница с родным конвертером. Особенно по скинтонам.

К сожалению, нечасто Лайтрум балует хорошим скинтоном. Мне иногда приходится там чуть ли не все ползунки крутить.

И разница с родным конвертером есть почти всегда - не в лучшую сторону....то у вас уже "глаз замылился".



Касательно выложенных фото. Момент жизни зафиксирован - это главное.

Скинтон, имхо, обычный, все осталось по-прежнему.

[NewVzor]

Если картинку с Ешки на 100% можно рассматривать нормально и видеть не только резкость, но и объем мелких деталей, на Д7100 это уже размывается. Остается только резкость.

Юляша, просьбочка к Вам как к эксперту. В виду отсутствия опыта съемки на ФФ (кроме пленки) не могли бы Вы представить образцы "объема мелких деталей". А то снимая на кроп, как-то сложно представить достоинство полного кадра. Желательно один и тот же сюжет на кропе и ФФ. Спасибо.

[d_bro]

Если говорить откровенно - я не увидел значительной разницы со своей Ешкой по детализации)) Она есть, но в крайних нюансах, которые в полной мере понятны только профессионалам.



Подождем, что Julysha скажет после тестов))

Предполагаю, что самые существенные преимущества в детализации по сравнению с Ешкой у нее проявятся именно на ISO64 и ISO6400+. Здесь действительно есть поле для успешного профессионального воздействия. Особенно на 6400+.

Да я со своей 700-кой сравниваю - древней и тяжелой как авно мамонта



Разница с Е-шкой скорее всего на гомеопатическом уровне, но в Julysha не сомневаюсь, и мне кажется она найдет разницу не в детализации, а по цвету.