Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Впихнуть невпихуемое

Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Zaits »

Ратников Серёжа писал(а): Ср сен 10, 2014 10:24
Ну тогда и надо рассматривать конкретные случаи употребления, а не просто слово, оторванное от контекста. Которое якобы употребляют налево и направо ))
А это не всегда возможно.



Например, если "вкусный" говорит Саунд, я ещё могу догадываться, о чём речь.



А вот если то же самое говорит Мультиформатный Любитель, то понадобится прочитать много букв, что бы стало хоть что-нибудь понятно. Хорошо ещё, что букв обычно хватает. Но букв могло быть меньше, если бы слово "вкусный" вообще не использовалось. Его изначальная неопределённость при таком использовании сильно увеличивает необходимость в пояснениях.



А если вдруг около какой-нибудь картинки вывалился коммент от малоизвестного мне ника, большая часть контекста вообще осталась за кадром.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

Ратников Серёжа писал(а): Ср сен 10, 2014 09:45
Спасибо! Да, может быть и так. Тогда остаётся нейтралитет, где Толстой просто описывает происходящие процессы. Но тем не менее он не выражает отрицательного к этому отношения.



Мне кажется, оба варианта вполне могут быть. И смыслового противоречия не будет. В одном случае нейтралитет, просто констатация фактов, в другом – радость за смысловое расширение языка, добавляющее ему оттенков. Что было характерно ранее лишь для европейских языков, более озабоченных темой эстетики. А на Руси с этим сложнее было, а тут – искусство и к нам начало заходить и получать распространение. Причём не только среди интеллигенции, знающей языки и интересующейся искусством, но и среди простого народа.



По-моему, Толстой совсем не держался за «по-русски» (что не «по-русски» - то плохо) - тем более с учётом его взглядов на патриотизм ))
Толстой, (КМК) говоря об искусстве, считал, что основное в нем - это духовное содержание, на основах религиозного мировоззрения о добре и зле, понятность произведения для каждого, способность в человеке пробудить светлые и добрые переживания, чувство любви. Изложить свои мысли его побудило вовсе не нейтральное чувство, а напротив сильное неприятие того, что принято было считать "искусством" в высшем обществе: "... почти все то, что считается искусством, и хорошим, и всем искусством в нашем обществе, не только не есть настоящее и хорошее искусство, и не есть все искусство, но даже вовсе не есть искусство, а подделка под него". Он вовсе не испытывал радости от того что именно такое европейское "искусство" "и к нам начало заходить и получать распространение", напротив- его Толстой не принял категорически. Он в этой ситуации, когда хлынул поток подделок "под искусство", то, что в "обществе искусство до такой степени извратилось, что ... дурное стало считаться хорошим" - не смог соблюдать "нейтралитет" ... Думаю надо понимать его так. (он "отчетливо сказал ... biggrin )
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Zaits »

Евгений_D300S писал(а): Ср сен 10, 2014 10:37
Уверен, что употребляется и ненормативная лексика. Важно кем и в каком контексте.

ПыСы не увидел камент выше


Тут что интересно.

То, как говорится и в каком контексте, образуют сигнальную систему социальной группы, которая почти однозначно определяет, кем говорится.

Обратное тоже справедливо. Член социальной группы устойчиво использует лексическую сигнальную систему своей группы для определения и обозначения по типу свой-чужой.

И самое забавное, что имитировать чужую сигнальную систему очень трудно, как бы просто она не выглядела бы.



А если веруться к сабжу, то явно паразитический характер слова "вкусно" нисколько не мешает ему выполнять функции слова-сигнализатора, а они явно просматриваются.

Имха, весь фокус с массовым неадекватным его использованием именно в этом. Т.е., происходит неосознанная подстройка к сигнальной системе.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Валерий К. »

Zaits писал(а): Ср сен 10, 2014 10:03
Т.е., употреблять можно, только оно не будет значить что-либо определённое.



П.С. Достаточно много общался с художниками, галеристами, искусствоведами и ни разу не слышал.


Мне кажется, это слово не претендует на то, чтобы быть профессиональным термином.



А степень определенности у него такая же, как и у прочих эмоциональных оценок зрителей, означающих, что нечто доставило удовольствие. То же самое, что аппетитное.

Опять же на мой взгляд, этот термин чаще всего употребляют по отношению к сочному smile цвету (но не к формам или линиям изображения, например) - то есть, цвет настолько сочный, что вызывает повышенное отделение "слюны".

Оттуда же, как известно: представьте себе как можно ярче дольку лимона, и у вас усилится слюноотделение. smile
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

goga68 писал(а): Ср сен 10, 2014 10:03
вот кстати вопрос - если я напишу под фотографией или под картиной ВКУСНО , автор обрадуется или порадуется за меня и себя ...
Вопросом на вопрос: а, если это будет натюрморт, например, с фруктами? rolleyes


goga68 писал(а): Ср сен 10, 2014 10:03
УТРОБНО! ВЕСЬ В СОПЛЯХ ОТ ВПЕЧАТЛЕНИЙ!
Сильно, я бы не рискнул так переживать. biggrin
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Ратников Серёжа »

Изложить свои мысли его побудило вовсе не нейтральное чувство, а напротив сильное неприятие того, что принято было считать "искусством" в высшем обществе
Про нейтральное чувство - я писал относительно ситуации с конкретным словом, не более. Вы же теперь пишете вообще о причине, побудившей его написать этот трактат )
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

Zaits писал(а): Ср сен 10, 2014 10:03
Потому что даже от великого произведения искусства может стошнить. В буквальном смысле этого слова.
Мое твердое убеждение - значит оно таковым не является.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Евгений_D300S »

Zaits писал(а): Ср сен 10, 2014 11:07
Тут что интересно.

..по типу свой-чужой.

..А если веруться к сабжу, то явно паразитический характер слова "вкусно" нисколько не мешает ему выполнять функции слова-сигнализатора, а они явно просматриваются.

Имха, весь фокус с массовым неадекватным его использованием именно в этом. Т.е., происходит неосознанная подстройка к сигнальной системе.
Мне интересно другое см #72 rolleyes

Тут еще и сама тема становится сигнализатором.



ПыСы: НМВ массовость использования переоценена dunno
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Ратников Серёжа »

По Толстому.



Про красоту он писал в контексте того, что разные люди в разные времена под этим термином понимали очень разное или вообще что-то своё. А потому понятие искусства как проявление красоты совсем не так просто, как оно кажется.



Это он показывал, с этим и разбирался.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Zaits »

KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 11:20
Мое твердое убеждение - значит оно таковым не является.
Полотно "Иван Грозный убивает своего сына" нести на помойку?

А то ведь некоторых от него действительно тошнит.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

Ратников Серёжа писал(а): Ср сен 10, 2014 11:16
Про нейтральное чувство - я писал относительно ситуации с конкретным словом, не более. Вы же теперь пишете вообще о причине, побудившей его написать этот трактат )
Так тут отдельной цитаты будет недостаточно. Не был Толстой равнодушен к тому, что слово "красивый" стали употреблять в отрыве от понятия "добрый" (на европейский манер при описании произведений искусства). Он как раз разделяет эти понятия: красивый - то, что приятно глазу, добрый - душе. Нехорошее не может быть красивым, хоть таковым кому-то и кажется. По-этому считать произведением искусства, только то что выглядит красиво - нельзя. Стирание, объединение понятий, их подмена друг-другом, приводит к сложности понимания того, что на самом деле является произведением искусства. Если бы Толстой считал это несущественным - он бы про это не писал. КМК drinks
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Альфред »

Какие все нервные. И ведь не жалко же ни времени, ни сил.



Сядте. Сделайте пару глубоких вдохов. Попейте ароматный чай/кофе. Послушайте приятную музыку.



И научитесь в общении слышать смысл, а не отдельные слова.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

Zaits писал(а): Ср сен 10, 2014 11:23
Полотно "Иван Грозный убивает своего сына" нести на помойку?

А то ведь некоторых от него действительно тошнит.
Лукавите rolleyes

А, автор на такой эффект рассчитывал, и это единственное чувство, которое должен испытывать зритель (такое-же как от созерцания вздувшегося на жаре, облезшего и жестоко воняющего трупа кошки)?
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение goga68 »

KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 11:16
Сильно, я бы не рискнул так переживать. biggrin


ну ... что сказать ? ... у каждого свой порог мечтаний ))) я бы может тоже не рискнул ... а кто то от послевкусия мог бы )))
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Ратников Серёжа »

Не был Толстой равнодушен к тому, что слово "красивый" стали употреблять в отрыве от понятия "добрый". Он как раз разделяет эти понятия: красивый - то, что приятно глазу, добрый - душе.
Он пишет, что так считалось на Руси. А в других странах – иначе. Но и там разные деятели в течение многих десятилетий не могли прийти к одному определению )) По крайней мере я нигде не смог увидеть, что Толстой как-то негативно отзывался об изменениях в нашем лексиконе. Ни по приведённым цитатам, ни по тому, что сейчас успел прочитать, пробежавшись по тексту.



Буду благодарен, если поможете найти такие его слова, которые однозначно говорят о его негативном отношении. По-моему, сам он нередко использовал не только слова из иностранного языка, но и целые предложения, абзацы ))


Поэтому считать произведением искусства, только то что выглядит красиво - нельзя.
Ну тут да. Он рассматривает это понятие с разных сторон, разными взглядами, показывая различия и сходства, осмысливая это слово. И приходя к тому, что на него не очень здорово опираться )) Он сетовал на ужасающую неясность разнообразных суждений. Но появление самого понятия красоты в нашем обиходе – вроде как не осуждал.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Nikolaichsan »

Альфред писал(а): Ср сен 10, 2014 11:49
Какие все нервные. И ведь не жалко же ни времени, ни сил.



Сядте. Сделайте пару глубоких вдохов. Попейте ароматный чай/кофе. Послушайте приятную музыку.



И научитесь в общении слышать смысл, а не отдельные слова.
Не судите строго, время всё поправит. Кстати, слово это музыканты очень любят, а это тот ещё народец...
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение goga68 »

Nikolaichsan писал(а): Ср сен 10, 2014 12:31
.... Кстати, слово это музыканты очень любят, а это тот ещё народец...


музыкант музыканту рознь ...

помните у классика - Кому и кобыла невеста )Изображение
Аватара пользователя
tinamu
Сообщения: 1071
Зарегистрирован: Пн сен 05, 2011 11:53

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение tinamu »

Альфред писал(а): Ср сен 10, 2014 11:49
Какие все нервные. И ведь не жалко же ни времени, ни сил.



Сядте. Сделайте пару глубоких вдохов. Попейте ароматный чай/кофе. Послушайте приятную музыку.



И научитесь в общении слышать смысл, а не отдельные слова.


Не сядут, не сделают, не попьют, не послушают и не научатся. dirol
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение MUR »

Олег П писал(а): Ср сен 10, 2014 08:08
Вы же вроде завхоз,а не доктор,диагнозы раскидывать направо

и налево. Умница вы наша... dunno


Вам этот бред кто сказал?

дебил Вы нашИзображение
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Zaits »

KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 11:58
Лукавите rolleyes

А, автор на такой эффект рассчитывал, и это единственное чувство, которое должен испытывать зритель (такое-же как от созерцания вздувшегося на жаре, облезшего и жестоко воняющего трупа кошки)?
Нисколько не лукавлю. Просто это один из наиболее известных примеров. А в современном искусстве, такие примеры вообще на каждом углу.

На что рассчитывал Репин, наверняка Вам никто не скажет. И никто не говорил о единственном чувстве. Но то, что эффект есть, это медицинский факт.



Суть в том, что объект искусства вовсе не обязан Вам нравиться и вызывать те эмоции, которые Вы хотели бы получить.

Для кого-то "Герника" Пикассо - это просто набор линий, световых пятен и странных фигур. А кто-то получает от её просмотра эффект, напоминающий посттравматический шок.

В любом случае, впечатления от этой картины приятными не назовёшь. Разве что, кому-то нравится вкус крови. Но произведением искусства она от этого менее не становится.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Nikolaichsan »

Да, наша служба и опасна и трудна...
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

Ратников Серёжа писал(а): Ср сен 10, 2014 12:14
Он пишет, что так считалось на Руси. А в других странах – иначе. Но и там разные деятели в течение многих десятилетий не могли прийти к одному определению )) По крайней мере я нигде не смог увидеть, что Толстой как-то негативно отзывался об изменениях в нашем лексиконе. Ни по приведённым цитатам, ни по тому, что сейчас успел прочитать, пробежавшись по тексту.



Буду благодарен, если поможете найти такие его слова, которые однозначно говорят о его негативном отношении. По-моему, сам он нередко использовал не только слова из иностранного языка, но и целые предложения, абзацы ))
Не думаю, что у Толстого было негативное отношение к иностранному языку.

Нет, Сергей, он пишет не в прошедшем времени (как считалось раньше на Руси), а в настоящем - как это считается сейчас (именно в его время). Говорить "красиво" о поступке - "не по-русски", пишет он, и без всяких оговорок. "Красивым может быть человек, лошадь, дом, вид, движение, но про поступки, мысли, характер, музыку, если они нам очень нравятся, мы можем сказать, что они хороши и нехороши, если они нам не нравятся; 'красиво' же можно сказать только о том, что нравится зрению". Таким образом, он изначально определяет для нас понятия, которыми будет оперировать дальше: "таково значение, приписываемое русским языком - стало быть, русским народным смыслом - словам и понятиям - хороший и красивый" - т.е. таково их значение есть, а не "было" раньше, другого нет... Он это нам пишет для ясности, и нет здесь двойного толкования - это его твердое мнение как должно понимать эти слова, понимать по-другому будет неправильно. "Что же такое красота, как ее понимают европейские народы?"... и далее пишет о "разнообразии суждений и о той ужасающей неясности, которая царствует в этой области суждений" у них - т.е. ничего хорошего, к чему можно стремиться.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

Zaits писал(а): Ср сен 10, 2014 12:45
Нисколько не лукавлю. Просто это один из наиболее известных примеров. А в современном искусстве, такие примеры вообще на каждом углу.

На что рассчитывал Репин, наверняка Вам никто не скажет. И никто не говорил о единственном чувстве. Но то, что эффект есть, это медицинский факт.


Конечно, я не искусствовед, что бы уверенно разделять произведения "на искусство и не искусство", но для собственного понимания перечитываю Л.Н.Толстого в этой части - вроде помогает rolleyes
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Ратников Серёжа »

KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 13:23
Нет, Сергей, он пишет не в прошедшем времени (как считалось раньше), а в настоящем - как это считается сейчас (именно в его время). Говорить "красиво" о поступке - "не по-русски", пишет он, и без всяких оговорок.
С оговорками:



Под словом "красота" по-русски мы разумеем только то, что нравится нашему зрению. Хотя в последнее время и начали говорить: "некрасивый поступок", "красивая музыка", но это не по-русски.



И далее он описывает (оговаривает) два времени: как было раньше (40 лет назад) и как сейчас:



Замечательно при этом то, что с тех пор, как мы, русские, ближе и ближе усвоиваем европейские взгляды на искусство, и в нашем языке начинается совершаться та же эволюция, и, уже совершенно уверенно и никого не удивляя, говорят и пишут о красивой музыке и некрасивых поступках и даже мыслях, тогда как 40 лет тому назад, в моей молодости, выражения "красивая музыка" и "некрасивые поступки" были не только не употребительны, но непонятны. Очевидно, это новое, придаваемое европейскою мыслью красоте значение начинает усвоиваться и русским обществом.



Да, изначально это было не по-русски. (Если искать корни.) Но негативного отношения к таким метаморфозам я не увидел.


KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 13:23
"таково значение, приписываемое русским языком - стало быть, русским народным смыслом - словам и понятиям - хороший и красивый" - т.е. таково их значение есть, а не "было" раньше, другого нет...
Русский народный смысл – это к истокам слов и их употребления. Это не отменяет современные веяния, которые заимствуют что-то из других языков, расширяют понятия и т.п.



Я пытался дальше по тексту найти, чтоб Толстой умозаключил после рассуждений, что смотрите, мол, понятия, вкладываемые русскими, вернее ) Но не нашёл ) Соответственно, ни из чего не могу заключить, что Толстой негативно относился к изменению контекстов употребления слова «красивый».


это нам пишет для ясности, и нет здесь двойного толкования - это его твердое мнение как должно понимать эти слова.
Я не увидел, что это его мнение «как должно понимать». Вроде бы он так не говорит. Я это прочитал как некий факт, с которого он начал описание того, что в разное время и разными народами, людьми – в понятие красоты вкладывались различные значения. Просто начал он с нашего языка, потом перешёл к другим… То есть какого-то акцента, что у нас точнее, вернее и так нам и следует стоять на своём изначальном народном смысле – этого не увидел.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2007 10:51

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение KSergeyV »

Ратников Серёжа писал(а): Ср сен 10, 2014 13:41

Наверное будет удивительно, если разные люди будут воспринимать Толстого одинаково.
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Ратников Серёжа »

KSergeyV писал(а): Ср сен 10, 2014 13:50
Наверное будет удивительно, если разные люди будут воспринимать Толстого одинаково.
Ну нет ) Тут недоразумение иного плана, думаю.
Аватара пользователя
timbo
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 02:03

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение timbo »

goga86,



Что ж поделать, культур-мультур нынче такой. Меня, например, помимо всего, коробит когда заканчивают мысль фразой "как-то так". Или когда всуе используют "а приори", или когда в глаголе "стоит" выделяют букву "о" строчной прописью, как будто фразу "стОит ли покупать Д90?" можно интерпритировать в неком половом аспекте. Или злоупотребление знаками препинания... Или смайлики эти дурацкие... Да много чего...

А посему просто стараюсь придерживаться принципов:



Культура речи - как кунг-фу, истинный мастер использует ее только в случае крайней необходимости.

...

ODI PROFANUM VULGUS ET ARCEO
Аватара пользователя
maximych
Сообщения: 3764
Зарегистрирован: Вс апр 26, 2009 03:10

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение maximych »

goga86

Как резюме, напрашивается - "Каждый остался при своём мнении". О чём я уже написал в посте #7. drinks
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Ратников Серёжа »

Меня, например, помимо всего, коробит когда заканчивают мысль фразой "как-то так".
Почему?


Или когда всуе используют "а приори"
А тут что?



Я пойму, если обороты уже вышли из речи и употребляются крайне редко, а вместо них используются другие слова. Но если не так, то почему нет?


Или злоупотребление знаками препинания...
Гораздо реже их забывают ))




Или смайлики эти дурацкие...
Если они помогают выразить свою эмоцию просто, то почему нет?
Аватара пользователя
timbo
Сообщения: 152
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2012 02:03

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение timbo »

Сережа,

Так я для себя провожу черту, у Вас, очевидно, другие стандарты. Латынью никогда не баловались?
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Впихнуть невпихуемое

Сообщение Zaits »

timbo писал(а): Чт сен 11, 2014 01:48
...

Культура речи - как кунг-фу, истинный мастер использует ее только в случае крайней необходимости.

...


Вот эту фразу я совсем не понял. М.б. перемудрили и сказали немного не то, что хотели?


timbo писал(а): Чт сен 11, 2014 13:45
Сережа,

Так я для себя провожу черту, у Вас, очевидно, другие стандарты. Латынью никогда не баловались?


Когда человек начинает задумываться о том, что такое язык вообще, и на каком языке он говорит, какими языками он пользуется, то рано или поздно он черту проведёт.

Другой вопрос, что об этом редко кто задумывается. Разве что гуманитарии, но это уже другая история.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей