Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Чт мар 26, 2015 17:56
А что с ним может быть не так? Следов использования на корпусе не было. Не падал, не повреждался. То есть был кривым от рождения? rolleyes
Вы же в хороших отношениях с главным сервисменом... може он поделится причиной. Возможно выявили износ направляющих\втулок или еще что-то, что и потребовало замены LENS BARREL UNIТ который является корпусом объектива, поэтому и произошла замена серийного номера ИМХО. Ниже примеры LENS BARREL UNIТ

http://procamerarepair.3dcartstores.com ... _1999.html

http://procamerarepair.3dcartstores.com ... _1999.html



Изображение Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Чт мар 26, 2015 18:05
Вы же в хороших отношениях с главным сервисменом... може он поделится причиной.


Я знакома с местным голландским мастером, а этот ремонт делали немцы в Дюссельдорфе, но они пообещали отдать мой 24-70 в руки главному менеджеру по ремонту и мастеру в центральном немецком сервисе. Из плюсов - у них имеется то же оборудование, что и на японских заводах Никона.



Такие вещи обычно по гарантийному ремонту не делают, т.к. очень дорого, и работы много. Обычно лишь юстируют, находя какой-то компромиссный вариант, при котором фокусировка в центре кадра более-менее точная на всех фокусных, а всё остальное - как бог на душу положит. Но я их взяла на измор. Каждый раз вместе с объективом присылала очевидные примеры ляпов (НЕФы на мемори-стик), которые никак нельзя отвергнуть. Действовала вежливо, по правилам, но настойчиво, нужно только запастись выдержкой и терпением.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Чт мар 26, 2015 18:31
Но я их взяла на измор.
К вам почему-то лояльны сервисмены. Обычно говрят, что все в пределах нормы, есть технологические допуски и для стекол, и для тушек. И для вашего стекла нашлось бы что-нибудь подобное. Это все ваш перфекционизм виноват... другим бы 99% пользователей, в качестве репортажника это стекло бы устроило ИМХО. rolleyes
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Чт мар 26, 2015 19:04
К вам почему-то лояльны сервисмены. Обычно говрят, что все в пределах нормы, есть технологические допуски и для стекол, и для тушек. И для вашего стекла нашлось бы что-нибудь подобное. Это все ваш перфекционизм виноват... другим бы 99% пользователей, в качестве репортажника это стекло бы устроило ИМХО. rolleyes


Да, для репортажа/портретов на открытой он вполне годился (хотя не всегда ему доверяла, боковыми точками на него фокусироваться не рекомендовалось). Но я снимаю не только репортаж, но и в путешествии, что-то видовое. И вот тогда частенько всплывали проблемы с краями и ПП. Последней каплей послужили панорамные снимки нашего коллеги на новенький 24-70 и Дешку на открытой. Я подумала: а почему я так не могу? Этот объектив я не сама покупала, я получила его от Никона (мой старый был лучше, и намного). Сама бы я его не купила.



Ко мне лояльны не более, чем к другим. Мне тоже несколько раз сообщали, что всё в рамках толерантности. Но в Европейской системе Никона действует такая система: если оцениваешь ремонт на плохую оценку (после каждого ремонта робот присылает на заполнение специальную анкету по ремонту), то все эти жалобы идут прямиком на стол в центральный офис Никона и получают особое внимание. А если третий ремонт подряд оказался плохим, то это вообще вопиющий случай. Они прекрасно знали, что я от них не отстану, и правда на моей стороне. Когда покупаешь дорогую технику, то рассчитываешь, что она будет работать хотя бы штатно. О перфекционизме речь не идет. Мой голландский мастер говорил, что объектив кривоват, но юстировкой можно добиться компромисса, когда оба края станут одинаково плохи, а центр всегда хорошо. У типовых СЦ нет возможности делать такой дорогой ремонт по гарантии, на него они должны получить специальное разрешение от главного Никона.



Однако ремонт для меня вылился в 120 евро - ровно столько стоили почтовые издержки на все три пересылки по UPS. Я платила только за посылку в Германию, обратную оплачивает сам Никон.



Но еще рано подводить итоги. Посмотрю завтра, что и как сделали. Но не думаю, что поменяли такую важную деталь без серьезной причины.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение t_k »

Julysha писал(а): Ср мар 11, 2015 11:29
А не создать ли нам тему "Фотографии, сделанные на 24-70/2.8"? Чтобы всем было видно, на что он способен smile А то столько легенд вокруг него... Лучше один раз увидеть и задать вопросы автору/владельцу, чем пересказывать из третьих уст на пальцах.
Я за, хоть у меня часто не хватает терпения ни рассказать, ни выслушать, а тем более скоро его сменит новый 24-70



Дописываю, вернее додаю файл с минимум редактирования, для новой темы



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение t_k »

упс, неудачный пример, с глупым Apple RGB профилем, поэтому удалил, но тема - "Фотографии снятые на 24-70" и похожие были бы интересны
Аватара пользователя
Nerd74
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Пн окт 11, 2010 13:12

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nerd74 »

Всем привет. До недавнего времени не имел проблем с данным объективом. Подстроил поправку АФ в камере и все. Дальше только снимал.

Но вот начал практиковать съемку в студии, а соответственно зажимать диафрагму. Вот тут и появились проблемы, что в центре кадр резкий, а по краям похоже на смаз. И как показалось, что есть ФФ при диафрагме 8 например, а на 2.8 попадает. Это у меня такие проблемы с объективом или нет?
Аватара пользователя
Daminic
Сообщения: 511
Зарегистрирован: Сб янв 07, 2012 02:58

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Daminic »

Непонятно ценообразование. Стоимость нового 24-70/2.8 с начала года не изменилась стоит как пароход, в среднем 80 000. 24-120/4 подешевел до 30 000. Разница между ними раньше была 20 000, теперь 50 000. Купить его за такую сумму рука не поднимается. Надо ждать нового 24-70/2.8 ! Или выхода Токины 24-70/2.8 ! Думаю не будет хуже старой версии родного, выпуска 2007 года. Токина должна стоить в пределах от 50 000 до 60 000, что меня устроит.

В общем, мысли вслух. До конца года куплю светосильный зум, но цена родного останавливает.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Я случайно нашла прелюбопытнейшую статью, проливающую свет на поведение фокусировки 24-70/2.8. Статья вообще-то про 17-55/2.8 - http://www.b4net.dk/?page_id=35



Но у него точно такое же поведение - сильнейшая кривизна поля на коротком конце. Автор очень подробно исследовал и проанализировал, как его объектив ведет себя в зависимости от диафрагмы и расстояния фокусировки. Оказалось, что при зажимании диафрагмы до f5.6-f8 и фокусировке на удаленный ( и не очень) объект ГРИП растет, но только в одном направлении - в сторону фотографа. А края на бесконечности (за объектом) как были отсечены кривизной поля и выведены за пределы ГРИП, так и остались. Даже более, при зажимании диафрагмы за счет сферических аберраций на широком конце происходит положительный шифт-фокус, т.е. смещение фокуса в сторону фотографа. Поскольку в центре кадра ГРИП у этого объектива аномально широкая, не вписывающаяся в поведение табличных значений, то "гуляние" фокуса не сказывается на центральной части кадра, зато приводит к ухудшению резкости по краям.



Автор предлагает бороться с этой неприятной особенностью стекла следующим образом: фокусироваться на бесконечность на открытой, затем вручную чуть-чуть сдвинуть фокус ЗА бесконечность, после этого зажать диафрагму до 8 и сделать кадр. В этом случае края и центр на бесконечности получатся одинаково резкими.



Статья была написана давно, во времена Д200, когда в камерах еще не существовало тонкой настройки АФ. Сейчас этот прием с успехом можно заменить введением положительной поправки АФ на 24-28 мм, что я обычно и делаю.



Но новым для меня стала неожиданная мысль о положительном шифт-фокусе. В самом деле это так: как ни зажимай диафрагму, а дальше точки фокусировки ГРИП не получить (кроме сравнительно небольшой центральной части).



Интересно, а как дела обстоят с другими ФР? Тоже есть шифт-фокус? И если есть, то в какую сторону? Судя по всему, тоже в положительную, т.е. к фотографу, т.к. легко можно получить "проседание" краев на бесконечности на 70 мм, если фокусироваться на дальнее, зато края на ПП становятся все отчетливее и резче.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Daminic писал(а): Пт апр 10, 2015 05:35
Непонятно ценообразование. Стоимость нового 24-70/2.8 с начала года не изменилась стоит как пароход, в среднем 80 000. 24-120/4 подешевел до 30 000. Разница между ними раньше была 20 000, теперь 50 000. Купить его за такую сумму рука не поднимается. Надо ждать нового 24-70/2.8 ! Или выхода Токины 24-70/2.8 ! Думаю не будет хуже старой версии родного, выпуска 2007 года. Токина должна стоить в пределах от 50 000 до 60 000, что меня устроит.

В общем, мысли вслух. До конца года куплю светосильный зум, но цена родного останавливает.




Цена 24-70/2.8 в Европе не меняется уже очень много лет. Она держится на уровне 1500-1600 евро, вот посмотрите - http://www.kieskeurig.nl/objectief/prod ... ed/prijzen . Пересчитайте это в рубли (я не знаю, какой сейчас курс).



Новая модель гарантированно будет заметно дороже, хотя бы из-за наличия стаба.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Daminic писал(а): Пт апр 10, 2015 05:35
Непонятно ценообразование. Стоимость нового 24-70/2.8 с начала года не изменилась стоит как пароход, в среднем 80 000. 24-120/4 подешевел до 30 000. Разница между ними раньше была 20 000, теперь 50 000.
С чего вы вдруг взяли, что 24-120 "подешевел" ? Все остальные объективы подорожали пропорционально росту курса $, а именно 24-120 нет ? Просто стоит цена еще цена "старого" закупа. Когда пойдут новые закупки, то ценник будет в 1.5-2 раза выше сегодняшнего "подешевевшего до 30.000". Посмотрите сколько стоят закупленные по новому курсу Никон Д5500,7200. Год назад за эти деньги можно было запросто взять Д600/610, а если вы будуте ждать снижения цены 24-70, то к лету он "подешевеет" до 90-100 тыс.



Изображение



Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Купить его за такую сумму рука не поднимается. Надо ждать нового 24-70/2.8 !
С каких это пор новинкы стоят дешевле предыдущей версии ? mf_bookread
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Чт апр 16, 2015 21:58
Цена 24-70/2.8 в Европе не меняется уже очень много лет. Она держится на уровне 1500-1600 евро, вот посмотрите - http://www.kieskeurig.nl/objectief/prod ... ed/prijzen . Пересчитайте это в рубли (я не знаю, какой сейчас курс).


Как раз около 80.000 руб (1600*52) mf_bookread



Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 01:38
... Просто стоит цена еще цена "старого" закупа. Когда пойдут новые закупки, то ценник будет в 1.5-2 раза выше сегодняшнего...
Сейчас евро стоит 52 рубля, год назад он стоил 45, если мне не изменяет память. Это далеко не в 1,5-2 раза.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

[oft]Техника закупается за $, а не за EUR и если в начале прошлого года курс был 33 руб за $, то в начале этого 65 руб. Такая арифметика вам понятна ? rolleyes [/oft]



Изображение

Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Чт апр 16, 2015 21:51
Я случайно нашла прелюбопытнейшую статью, проливающую свет на поведение фокусировки
Я по-прежнему считаю, что это действительно в том числе и проблема фокусировки, которую Никон как не хотел, так и не хочет решать. Все эти манипуляции можно заложить в алгоритм АФ, учитывающий специфику объектива каждой конкретной модели. Но Никон не хочет делать ту работу, которую проделал автор. Поэтому тот, кого интересует качество, после покупки должен проводить маленькое научное исследование. Я, например, начал делать это до покупки. В результате большая часть из них оказалась несостоявшейся. (Лезут всякие дефекты изготовления к тому же.)



А повторить Ваш подвиг, заставить Никон собирать Вам линзы по индивидуальному заказу (пусть и под видом многократных ремонтов), я не способен.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 05:53
[oft]Техника закупается за $, а не за EUR и если в начале прошлого года курс был 33 руб за $, то в начале этого 65 руб. Такая арифметика вам понятна ? rolleyes [/oft]
[oft]

А сейчас что, начало года? biggrin

Курсы доллара на:

17 апреля 2014 - 36,08

17 апреля 2015 - 49,6



37% разница.

Вы похожи на продавца, пытающегося оправдать космические цены.

[/oft]
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 06:09
[oft]

А сейчас что, начало года? biggrin

Курсы доллара на:

17 апреля 2014 - 36,08

17 апреля 2015 - 49,6



37% разница.

[/oft]
[oft]Бывшим IT-шникам разве неведомы основы коммерческой деятельности предприятия, которое создается для получения прибыли, а не для благотворительности ? rolleyes Если товар "D7200 body" был закуплен по 900$ за единицу при курсе 60р. (54000 руб) для продажи, допустим по 64000 руб., его же не могут продавать сейчас себе в убыток за 54000 тыс, потому что $ вдруг упал до 49 руб. и закуп стал 44000 руб. ?[/oft]


Вы похожи на продавца, пытающегося оправдать космические цены.


[oft]Вы сами продаете Nikon 70-300 VR б\у за 19т.р, когда он еще перед новым годом лежал во всех магазинах за 16-17 тыс. Почему вы сами не продаете его за 12 тыс например, а продаете дороже, чем купили ? Где логика ?[/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 06:31
[oft]Бывшим IT-шникам разве неведомы основы коммерческой деятельности предприятия, которое создается для получения прибыли, а не для благотворительности ? rolleyes Если товар "D7200 body" был закуплен по 900$ за единицу при курсе 60р. (54000 руб) для продажи, допустим по 64000 руб., его же не могут продавать сейчас себе в убыток за 54000 тыс, потому что $ вдруг упал до 49 руб. и закуп стал 44000 руб. ?
[/oft]

[oft]Я не коммерсант, но в моем понимании, если товар подешевел и продавец несет убытки, то это проблемы продавца, а не покупателя.[/oft]




[oft]Вы сами продаете Nikon 70-300 VR б\у за 19т.р, когда он еще перед новым годом лежал во всех магазинах за 16-17 тыс. Почему вы сами не продаете его за 12 тыс например, а продаете дороже, чем купили ? Где логика ?[/oft]
[oft]Я этот объектив продал в первый-же день, по тогдашнему курсу не дорого. Сейчас, если-бы не начало сезона, он-бы стоил дешевле.[/oft]
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 06:39
[oft]Я не коммерсант, но в моем понимании, если товар подешевел и продавец несет убытки, то это проблемы продавца, а не покупателя.[/oft]
[oft]Не надо быть коммерсантом, что бы понять элементарные "2+2". pardon Если путевка в Тай, стоившая год назад 55 тыс, после НГ стала стоить 90т.р., Д810 подорожала со 120 тыс до 180 тыс., то это проблемы как раз не продавца, а внезапно упавшего рубля и их держателей. Для покупателей зоны $ и EUR российские цены в ноябре и декабре были настолько привлекательны, что из Европы ездили челноки закупаться айфонами и прочей быстроликвидной техникой, которая была реально в почти в два раза дешевле европейских цен. А то, что кто-то хочет покупать технику по привычным ценам, а видит в магазине топ-кроп Д7200 за еще недавно цену полнокадровой Д6100 в 70 тыс... что поделать pardon придется привыкать [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Вы похожи на продавца, пытающегося оправдать космические цены.

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 06:39
[oft]Я этот объектив продал в первый-же день, по тогдашнему курсу не дорого.[/oft]
[oft]Себе то оправдание нашли good [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение FreeezzzZ »

Julysha писал(а): Чт фев 19, 2015 15:18
Есть такой слух, обещают выпустить одновременно с Д5, т.е. готовый китовый набор. В нем будет стоять линза Френеля, практически полностью убирающая ХА - именно то, что портит резкость нынешнего 24-70 на краях кадра. Первый опыт использования этой линзы уже есть - в новом 300/4 VR, он стал в два раза легче.
Легче и компактнее - отлично, однако тест 300/4 с френелем показал, что днем он шикарен, лучше старого(пусть и незначительно), зато ночью ловит жутких зайцев и никоновский софт это не правит. Если новый зум слепят с таким же @технологическим изыском@, то вся его светосила и стаб мало кому упрется. Cовсем не универсально получается.



Тест 300/4 на всякий, тут.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пт апр 17, 2015 06:02
Я по-прежнему считаю, что это действительно в том числе и проблема фокусировки, которую Никон как не хотел, так и не хочет решать. Все эти манипуляции можно заложить в алгоритм АФ, учитывающий специфику объектива каждой конкретной модели. Но Никон не хочет делать ту работу, которую проделал автор. Поэтому тот, кого интересует качество, после покупки должен проводить маленькое научное исследование. Я, например, начал делать это до покупки. В результате большая часть из них оказалась несостоявшейся. (Лезут всякие дефекты изготовления к тому же.)



А повторить Ваш подвиг, заставить Никон собирать Вам линзы по индивидуальному заказу (пусть и под видом многократных ремонтов), я не способен.
По секрету скажу, что в этот раз опять была замена объектива на новый, присланный из Японии. Мне об этом сообщил мой голландский мастер, он сверил серийник со своей базой данных. Пришлось-таки к нему прийти на юстировку, т.к. в новом объективе был сильный бек-фокус. То есть у меня уже третий 24-70/2.8 от Никона. Видимо, предыдущий не подлежал ремонту. Честно признаюсь, что такого резкого по всему кадру и симметричного у меня еще не было (идеально отцентрирован), но есть в нем все то, что описано в статье. Я разговаривала с мастером об этом. Он сказал, что выправить его без ущерба качеству изображения нельзя, что все это заложено в конструкцию при дизайне. Но можно сместить точку фокусировки чуть в сторону относительно заводской настройки, тогда поправок потребуется меньше при каждом виде съемки, т.е. пейзажное можно будет снимать без поправок, и с резкими краями на бесконечности (на всех фокусных), а для открытой диафрагмы для всех фокусных потребуется всего одна одинаковая поправка.



Я полагаю, что мастер заведомо заложил бек-фокус в настройки, чтобы на зажатой диафрагме он компенсировался положительным шифт-фокусом. А на открытой он виден, поэтому требуется поправка - 10. Эта величина поправки фигурирует во многих рассказах. Видимо, она является неким стандартным отклонением, заложенным в конструкцию стекла.



Получается, что либо идеально точный и резкий в точке фокусировки (с короткого репортажно-портретного расстояния на открытой), но с сильной кривизной поля в пейзажной ситуации, либо наоборот. Третьего не дано. Третье часто случается (компромисс) и приносит много хлопот владельцам.





Еще мы подробно поговорили про поведение 70-200/2.8 VRII. Оказывается, у него тоже норма иметь бек-фокус на 200 мм с короткого расстояния. Он его унаследовал от 80-200/2.8, но в более слабой степени. Если этот бек исправить, то появится фронт на длинном расстоянии, который юстировать крайне трудно. На форуме уже было много жалоб на этот фронт после юстировки. Мастер сказал, что за все время ему так и не удалось преодолеть эту проблему - она заложена конструктивно, она есть у всех, но не каждый ее видит и замечает. Массово началось только с появлением мелкого пикселя.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 06:55
[oft]Себе то оправдание нашли good [/oft]
[oft]Какое оправдание? Вы никак не хотите понять, что товар стоит столько, сколько покупатель готов отдать за него в момент покупки, а не по какому-то давнишнему курсу. Если я свой объектив покупал б/у год назад за 13, а в феврале он стоил 19, то за такую цену он и продастся. Если в связи с укреплением рубля цена на него упадет, то и б/у придется продавать дешевле. [/oft]
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 09:02
[oft]Вы никак не хотите понять, что товар стоит столько, сколько покупатель готов отдать за него в момент покупки, а не по какому-то давнишнему курсу. [/oft]
[oft]Зачем вы копипастите чей-то бред ? Это актуально для аукционов, где выставляют ВанГога и Пикассо, где цена легко с 1 млн $ поднимается до 20 млн $, потому что именно за эти товары, у которых нет объективной стоимости, покупатели и готовы отдать определенную сумму, используя мотивацию неясного генеза. В нашем же случае цену устанавливает производитель, а торговые организации накидывают логистику+аренду склада+магазина+уборщицу+охрану+свой процент. Вот и все, никакой подоплеки. pardon И производителя\продавца не интересует, что какой-то сферический фотограф готов "отдать за него в момент покупки" 20\30\40 тыс при розничной цене в 80тыс. pardon [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

[oft]То чего нет, не буду с вами больше с дискутировать, ибо вы либо читаете текст наискосок или просто не догоняете. Просто подумайте, почему в декабре 2014 года в Россию хлынули челноки с запада. И сделайте вывод, что будет, если доллар сильно ослабнет, а в наших магазинах цена будет как по 60 руб за доллар. Иными словами, если в магазине за 1000-долларовый объектив продавцы будут просить 1500 долларов, то покупатели будут искать другие каналы поставок. А те, кто закупил тонну объективов по космической цене пусть продают дальше.[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 11:14
[oft] В нашем же случае цену устанавливает производитель, а торговые организации накидывают логистику+аренду склада+магазина+уборщицу+охрану+свой процент. Вот и все, никакой подоплеки. pardon [/oft]
[oft]

Меня всегда удивляет, чем вызвана такая стабильность в ценах, она одинакова по всей стране (выбираешь по магазину, а не по цене), на каждую продукцию Никона - http://www.kieskeurig.nl/objectief/prod ... ed/prijzen



Ведь во всех этих магазинах разный оборот и разная рентабельность. Складывается впечатление, что Никон диктует условия: не продавать выше/ниже строго установленной и продиктованной цены. И если цены меняются, то тоже в одночасье по всем магазинам.

[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение WingfirE »

[oft][member="Julysha"], тут нет ничего странного. Если это официальный дилер, то максимальные цены для него ставит производитель. И эти цены для всех дилеров почти одинаковые. А дилер имеет свое со скидки, которая обычно завязана на объем покупаемой продукции. То есть дилер если продаст больше фототехники, то получит больше скидку и увеличит потом на следующих продажах свою прибыль. Бывают разные вариации этой ситуации, разные спецпредложения и т.п., но общий механизм не меняется. Иногда дилер может пожертвовать частью своей прибыли и дать цену немного ниже, но там тоже есть пределы.



Однако, в России часто все бывает еще интереснее. Например, официальные никоновские цены очень высоки по сравнению с европейскими, что, правда не мешает давать скидки партнерам. В итоге в самом никоне почти никогда не выгодно покупать, так как дилеры намного дешевле продают. Тот же вариант для членов NPS - просто продают товар без наценки, и это даже ниже, чем серый товар получается. Но попасть в число "счастливцев" очень не просто.[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Пт апр 17, 2015 12:00
[oft]

Однако, в России часто все бывает еще интереснее. Например, официальные никоновские цены очень высоки по сравнению с европейскими, что, правда не мешает давать скидки партнерам. [/oft]




[oft]Не очень похоже, что в России самые высокие официальные цены. Осенью в России Д810 стоила дешевле, чем Д750 в Голландии (официальные цены, если их перевести в доллары или евро, еще до начала роста этих валют)).



И да, здесь все магазины - дилеры, торгуют со склада Никона.[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Пт апр 17, 2015 11:40
[oft]

Меня всегда удивляет, чем вызвана такая стабильность в ценах, она одинакова по всей стране (выбираешь по магазину, а не по цене), на каждую продукцию Никона - http://www.kieskeurig.nl/objectief/prod ... ed/prijzen

[/oft]
[oft]Это называется "рекомендованная производителем цена для дилерских сетей" mf_bookread [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 11:38
[oft] Иными словами, если в магазине за 1000-долларовый объектив продавцы будут просить 1500 долларов, то покупатели будут искать другие каналы поставок.[/oft]
[oft]Какие еще каналы поставок ? Вы думаете, что каждая шарашка возит сама себе вагончик стекол и тележку тушек ? Есть один-два-три крупных поставшика, у которых берут все остальные. А если вы про ebay, то там тоже цена в долларах осталась прежней для всего мира, это только для вас стала дороже в два раза зимой 2014-2015 года pardon [/oft]


Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 11:38
А те, кто закупил тонну объективов по космической цене пусть продают дальше.[/oft]
[oft]Что за бред ? Если объектив стоил до кризиса 1000$, то он и сейчас так же стоит. Это ваш рубль подешевел, а не доллар вырос dirol [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 12:21
[oft]... цена в долларах осталась прежней для всего мира, это только для вас стала дороже в два раза зимой 2014-2015 года

...Если объектив стоил до кризиса 1000$, то он и сейчас так же стоит. [/oft]
А я про что? Ладно, это похоже уже клиника


Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 11:38
[oft]...вы либо читаете текст наискосок или просто не догоняете.[/oft]
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение WingfirE »

[oft][member="Julysha"], никон в кризис цены некоторое время держал, да и то на камеры. Но это был единичный эпизод. А до, цены весьма кусались, особенно на объективы. У любого оф. дилера эти цены прилично ниже. Например, когда я покупал 500-ку у оф. дилера, в никоне такой объектив стоил более чем на 3000 долларов выше, а это более чем на 30 процентов от базовой цены.[/oft]
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 12:29
А я про что? Ладно, это похоже уже клиника
[oft]Вы специально тупите ? Пишите про "оправдать космические цены" и "покупатели будут искать другие каналы поставок" ... какие еще другие каналы поставок ? Эти "другие каналы" есть только в вашем воображении. Если объектив стоил 1000$ у производителя, то дешевле его не купить нигде, понимаете? А то, что 24-70 с 55 поднялся до 85 тыс, нет ничего странного или неестественного. Цена в $ осталась прежней. [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 12:41
[oft]...Если объектив стоил 1000$ у производителя, то дешевле его не купить нигде, понимаете? А то, что 24-70 с 55 поднялся до 85 тыс, нет ничего странного или неестественного. Цена в $ осталась прежней. [/oft]
[oft]Последний раз объясняю: если 1000-долларовый объектив при слабом рубле стоил 70т.р., то сейчас, при относительно сильном он стоит те-же 1000$, но в рублях уже не 70, а 50 т.р. А те, кто его продает за прежние 70 - идет лесом. Так понятно?[/oft]
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение FreeezzzZ »

WingfirE писал(а): Пт апр 17, 2015 12:31
[oft][member="Julysha"], никон в кризис цены некоторое время держал, да и то на камеры. Но это был единичный эпизод. А до, цены весьма кусались, особенно на объективы. У любого оф. дилера эти цены прилично ниже. Например, когда я покупал 500-ку у оф. дилера, в никоне такой объектив стоил более чем на 3000 долларов выше, а это более чем на 30 процентов от базовой цены.[/oft]
В этой стране практика распространенная. Дистрибы, даже будучи обязанными документально держать мрсп, не могут навязать эту политику дилерам. Потому у нас имеется некислый профит уже при поиске предложения по требуемым параметрам, а часто еще и возможности доп.скидок есть smile
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

На колу мочало, начинай с начала? rofl


если 1000-долларовый объектив при слабом рубле стоил 70т.р., то сейчас, при относительно сильном он стоит те-же 1000$, но в рублях уже не 70, а 50 т.р. А те, кто его продает за прежние 70 - идет лесом. Так понятно?


[oft]Вы рассуждаете так прямолинейно, что аж скучно. Вы думаете, что товар, куплен вчера по 49.50 ? Возможно, он куплен по курсу 60, а может и 65 руб. и продавать его себе в убыток никто не будет. Так понятно ? Или вы хотели, что бы меняли ценник на технику по утрам и вечерам, а в торговой наценке была заложена только стоимость доширака для менеджера и уборшицы ? А если завтра опять доллар 70 руб ?

PS Ищите пока "другие каналы поставок"... Буду с нетерпением ждать еще тепленькие тушки и стекла по вчерашнему курсу $ от ООО "Альтруист LTD" lol [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Миколаич »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 13:33
[oft]..Возможно, он куплен по курсу 60, а может и 65 руб. и продавать его себе в убыток никто не будет. [/oft]
[oft]Если такой низкий курс держится стабильно долго, то будет продавать в убыток, куда он денется.[/oft]
[oft]PS Ищите пока "другие каналы поставок"... Буду с нетерпением ждать еще тепленькие тушки и стекла по вчерашнему курсу $ от ООО "Альтруист LTD" lol [/oft]
[oft]Заграница нам поможет, взять тот-же упомянутый вами ранее е-бэй.[/oft]
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение FreeezzzZ »

Господа, чего вы зацепились к ентому курсу долбанному. Зависит не от одного его коле-еле-бания, от политики торговой организации зависит многое. Как у них организованы закупки. Примеров полно уже хотя бы на тындекс-маркете, можно найти за 60, можно за 120.
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Миколаич писал(а): Пт апр 17, 2015 13:48
[oft]Заграница нам поможет, взять тот-же упомянутый вами ранее е-бэй.[/oft]
[oft]Там на новые стекла цена c lдоставкой будет выше, чем здесь, а на покупке б\у есть риск получить котавмесшке (битый (таможня+почта+грузчики), с плесенью, нерабочий, с бек\фронт фокусом, без дейстивующей в России гарантии) и для большинства пользователей такой вариант вовсе неприемлем. unsure [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Страшно извиняюсь я темой не ошибся? или я случайно зашел в другую дверь?[/oft] dunno

Я хотел узнать об объективе, вопросы цены я узнаю сам, вопросы ценообразования я читал у классиков dunno
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

FreeezzzZ писал(а): Пт апр 17, 2015 13:52
Зависит не от одного его коле-еле-бания, от политики торговой организации зависит многое. Как у них организованы закупки.
[oft]Плохие организации закупают по новому курсу, а хорошие по старому 30р за $ ? mf_bookread Правда интересно послушать сведущего человека [/oft]


FreeezzzZ писал(а): Пт апр 17, 2015 13:52
Примеров полно уже хотя бы на тындекс-маркете, можно найти за 60, можно за 120.
[oft]LOL. Яндекс-маркет еще не показатель наличия товара там, где заявлена низкая цена, либо это просто элементарная неразбериха с ценами... где-то еще старый закуп, а где-то уже новый, в полтора раза дороже предыдущего. Неужели непонятно ? Средняя цена на Д4с 379.000 руб., но никому неизвестный магазин продает ее за всего за 269.000 руб., что на 100.000 руб. ниже средней цены... Кто отвечает из знатоков ? Внесите черный ящик !!! rolleyes [/oft]



Изображение

Изображение
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение То чего нет »

Евгений_D300S писал(а): Пт апр 17, 2015 14:24
[oft]Страшно извиняюсь я темой не ошибся? или я случайно зашел в другую дверь?[/oft] dunno

Я хотел узнать об объективе, вопросы цены я узнаю сам, вопросы ценообразования я читал у классиков dunno
[oft]1. О нем уже все известно.

2. Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8 О проблемах и не только...[/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Евгений_D300S »

Я сейчас щенка снимаю на Df стекло 35/2 неудобно снимать хаотично движущуюся цель на расстоянии 0,5 -3,0 метра при плохом освещении, точка съемки фотографа зафиксирована.





Как считают владельцы стекла:

- купить?

- подождать когда подрастет щенок? и снимать на улице через 2 месяца

- смотреть курс валюты?
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение WingfirE »

[member="Евгений_D300S"], объектив надо иметь. Но с текущей ситуацией по рынку и курсу любая покупка дорогой техники именно сейчас не выгодна. По мобильной электронике советуют подождать второй половины мая, думаю, тут тоже не меньше ждать стоит. Пока по факту курс падает, но цены не следуют за курсом. То есть либо ждать корректировки цены, либо искать б/у у адекватного продавца, желательно не профи, ибо тут есть шанс купить убитый.



Кстати, щенка лучше снимать на улице и телевиком на дальнем конце, красивее будет. А дома можно и так потренироваться.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Евгений_D300S, объектив надо иметь.
ну это просто rolleyes
Кстати, щенка лучше снимать на улице
я знаю. но на улицу можно только через месяц (прививки) dunno
А дома можно и так потренироваться.
Дома я не тренируюсь, я снимаю [/oft]

я пытался убрать из темы оффтопный оффтоп dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Пт апр 17, 2015 15:05
ну это просто rolleyes


Иметь его обязательно нужно, т.к. пока нет ничего лучше и недежнее, несмотря на все недостатки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]
Иметь его обязательно нужно, т.к. пока нет ничего лучше и недежнее, несмотря на все недостатки.
не буду спорить smile у меня есть адекватная на сегодня замена, завтра посмотрим drinks [/oft]
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение FreeezzzZ »

То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 14:33
[oft]Плохие организации закупают по новому курсу, а хорошие по старому 30р за $ ? mf_bookread Правда интересно послушать сведущего человека [/oft]
Spoiler: [+]
[oft]ПлАхие-хАршЫе - это к организациям более-менее послушным, живущим четко по рамкам соглашений с поставщиками. В этой стране я таких не видел, точнее видел, но не долго. Они быстро эволюционируют, если хотят выжить. Соответственно, привязка к курсу - это для нас, для консьюмеров. Дилеры тоже с оглядкой на него формируют цену, хотя главный ориентир - мрсп. Причем эта цена для разных рынков разная изначально. Не ярмарка, все по сто. Кому-то сотка, а кто-то и две сотни будет нормой считать. Замечали, наверное, что многие вещи различаются по цене в разных странах, даже если пытаться перевести в единый эквивалент. А вот дистрибы имеют плечо подлинее, у них еще и некая аукционная форма имеется. Не у всех, и не на весь ассортимент. Опять же, ЧФ, если отношения с дилером хорошие, дистриб может отдать по выгодной цене. Думаю, не открою секрета, что цена потребителя многоступенчата, дилеры, дистрибы, сам производитель - все имеют свой профит на каждом из этапов. Сама по себе мрсп определяется поставщиком, и не от курса валюты зависит. Но помимо профита, каждая ступень организует свой сток. И вот в пределах этого коридора гуляет и цена. Только там, где живут законопослушные, есть рекомендованная производителем розница - мрсп, ее ставят и держат годами. А у нас в квартире газ, скидки дилерам, скидки дистрибам. Дилеры покупателю тоже скидки делают, иногда активации мутят, можно урвать вещь за копейки. Рынок то темный. И дилеру профит - на пиар особо не потратился(а енто дорого), и денежки быстро отбил и репутационный профит в тындыксе, и смежные товарные группы, где профит на порядок выше, двинул. Я много чего покупал, покупаю и буду покупать ниже мрсп. Это не так просто и весело, как привалить в офишл маркет и купить за денежки, да и время занимает, но так как получается немного поиметь, почему нет? Схема проста: производитель свою долю от цены розницы уже получил, таможня тоже. Кто заплатил часть денег за меня, если я взял, ну скажем, за 50% стоимости или даже бывало за 5-10%. Кто шедроты раздает? - Дистриб или дилер. Каковы причины этой щедрости - дело третье, может сток встал. Бывает. Даже с хорошими, востребованными вещами бывает. Ну грубо, притяните д4с в Самару, посмотрите, как долго он там будет продаваться. А ежели десяток камер. Даже по старому курсу - до третьего пришествия продавать будете. И скидками греть будете, и на рекламку потратитесь дополнительно. Цена будет по такому курсу, что офигеете. А если сеть. А если в стране, где 70 лет со снабжением было хуже некуда? Хорошо, инет есть, доставка есть. А вы курсы, курсы. Жизнь и рынок не вписываются в табличку, многовариантная задачка. Вон, автодилеры цены взвинтили после НГ, сток заморозили, судиться даже успели. Рынок рухнул и ба, глянь, уже и скидки поперли, и предложения по прошлогодним ценам. Если не будут брать - курсы побоку, либо продавай за сколько берут, либо поджимай хвост и беги с рынка, как GM[/oft] smile
То чего нет писал(а): Пт апр 17, 2015 14:33
[oft]LOL. Яндекс-маркет еще не показатель наличия товара там, где заявлена низкая цена, либо это просто элементарная неразбериха с ценами... где-то еще старый закуп, а где-то уже новый, в полтора раза дороже предыдущего. Неужели непонятно ? Средняя цена на Д4с 379.000 руб., но никому неизвестный магазин продает ее за всего за 269.000 руб., что на 100.000 руб. ниже средней цены... Кто отвечает из знатоков ? Внесите черный ящик !!! rolleyes [/oft]
[oft]И что? Ну покупал я дешевле на тындекс-маркете и 24-70 и 14-24 и много чего еще. Что с того? Да, есть у них липовые ссылки. Агрегатор не проверяет, тупо все в кучу валит. Юзеры просто лепят негативные отзывы и все. Говорю же, это не так просто, надо выяснять. Прикол в том, что в официальном инет-лабазе тоже нарисовано много чего(по невесть каким ценам) и порой бывает, что с наличием труба, а на тындыксе оно есть. Не цепляйтесь вы к средней цене агрегатора. Понятное дело, максимумом будет мрсп жирного комплекта, а минимум - в зависимости от множества факторов. И даже если не получится урвать по минимальной цене, агрегатор выдаст кучу ссылок на предложения, где будет ниже мрсп. Отрицать это глупо.

Ну и в завершение, хорошая, годная картинка на тему. Закупающие тоже люди, у них тоже такое или подобное случается:[/oft]

Изображение
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
Farrukh
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 03:37

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Farrukh »

Страна чудес rofl

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей