Что мне не нравится в современной Z-системе

[БАЙ]

Камеру еще никто не понюхал даже, но начинается традиционная песня

Ну, так форумные экстрасенсы не имея оборудования всегда имеют о нем свое самое объективное мнение. Это традиция не только нашего форума.

[Львович 1]

Ребята слово "лохи" взято в кавычки. Если кого обидел, мои самые искрение извинения. Это первое и главное. Второе - не нужно сбиваться на обобщения. Камера сырая и это факт. Будем ходить по кругу? Мы же не лошади в цирке. Опять сбиваемся на частности. Никон сам признал сырость первых камер, поскольку быстро вы пустил замену. Я уже говорил,о личных пристрастиях - их обсуждение сводится к абсурду. Кому интересно, что кому надо и что кому не надо кроме самого "надольщика". Мне кажется, что если мы обсуждаем камеру, то и говорить следует о ней. Если приводить пример, то он должен подтверждать достоинства или недостатки самой камеры, а не человека.

[uart]

Я поменял свою D750 на Z. Поменял все свои объективы на Z-линзы. Если бы мне не подошло, поверьте, продал бы и вернулся бы на ЗК. Поверьте, для меня это не проблема совсем.

Вы меня извините конечно, но D750 — дешевка. Ее единственный довод — цена. Ее изначально такой сделали маркетологи. Вы сравниваете современную БЗК с двумя поколениями назад ЗК. Современное поколение ЗК — D6. Аналога среди любительских ЗК еще нет.

[Veridor]

О как! Вы считаете лохами тех, кто взял Z-ки. Что ж.... Интересное мнение.

Я поменял свою D750 на Z. Поменял все свои объективы на Z-линзы. Если бы мне не подошло, поверьте, продал бы и вернулся бы на ЗК. Поверьте, для меня это не проблема совсем.

Но меня действительно устраивает, и, снимать на Z6 мне намного удобнее и приятнее, нежели на D750. Про Z оптику я вообще молчу. Не было ситуации где не справилась бы Z6 там где справлялся D750.

Вон, Юля имеет одновременно и ЗК и БЗК системы. И что? Спросите, на что она последнее время снимает?

Согласен полностью с камрадом. У меня есть D850 и Z7. Сейчас больше снимаю на Z7,и зеркалку не очень хочется уже брать в руки. А Z-ки с родной оптикой, вообще небо и земля по сравнению с F-ной оптикой через FTZ.

[Veridor]

Ребята слово "лохи" взято в кавычки. Если кого обидел, мои самые искрение извинения. Это первое и главное. Второе - не нужно сбиваться на обобщения. Камера сырая и это факт. Будем ходить по кругу? Мы же не лошади в цирке. Опять сбиваемся на частности. Никон сам признал сырость первых камер, поскольку быстро вы пустил замену. Я уже говорил,о личных пристрастиях - их обсуждение сводится к абсурду. Кому интересно, что кому надо и что кому не надо кроме самого "надольщика". Мне кажется, что если мы обсуждаем камеру, то и говорить следует о ней. Если приводить пример, то он должен подтверждать достоинства или недостатки самой камеры, а не человека.

Позвольте полюбопытствовать, а сколько кадров вы сняли на Zки первого поколения? У вас такой негатив к ним, как будто они вообще дно. Может именно для ваших задач они и не подходят, но есть ведь и другие задачи, где они очень и очень достойно выглядят.

[Megerko]

Вы меня извините конечно, но D750 — дешевка. Ее единственный довод — цена. Ее изначально такой сделали маркетологи. Вы сравниваете современную БЗК с двумя поколениями назад ЗК. Современное поколение ЗК — D6. Аналога среди любительских ЗК еще нет.

Это вы сейчас сравнили камеру за 1500 и за 8000 долларов? а современное поколение д780 вам чем не угодило?



Я вообще не понимаю какой смысл противопоставлять ЗК и БЗК - они враги что-ли?

Взвесили для себя "за" и "против", выдохнули и сделали что должно.

Понравилось - купили и радуетесь, не понравилось - сэкономили кучу денег.

[kgms]

Вы меня извините конечно, но D750 — дешевка. Ее единственный довод — цена. Ее изначально такой сделали маркетологи. Вы сравниваете современную БЗК с двумя поколениями назад ЗК. Современное поколение ЗК — D6. Аналога среди любительских ЗК еще нет.

Ну да. Такая же как Z6. А с чем сравнивать Z6? С D5-6? Выйдет Z8/9. Тогда сравним.

[kgms]

Ребята слово "лохи" взято в кавычки. Если кого обидел, мои самые искрение извинения. Это первое и главное. Второе - не нужно сбиваться на обобщения. Камера сырая и это факт. Будем ходить по кругу? Мы же не лошади в цирке. Опять сбиваемся на частности. Никон сам признал сырость первых камер, поскольку быстро вы пустил замену. Я уже говорил,о личных пристрастиях - их обсуждение сводится к абсурду. Кому интересно, что кому надо и что кому не надо кроме самого "надольщика". Мне кажется, что если мы обсуждаем камеру, то и говорить следует о ней. Если приводить пример, то он должен подтверждать достоинства или недостатки самой камеры, а не человека.

Простите, Вы Z-ку в руках держали? Или судите по обзорам?

[Львович 1]

О как! Вы считаете лохами тех, кто взял Z-ки. Что ж.... Интересное мнение.

Я поменял свою D750 на Z. Поменял все свои объективы на Z-линзы. Если бы мне не подошло, поверьте, продал бы и вернулся бы на ЗК. Поверьте, для меня это не проблема совсем.

Но меня действительно устраивает, и, снимать на Z6 мне намного удобнее и приятнее, нежели на D750. Про Z оптику я вообще молчу. Не было ситуации где не справилась бы Z6 там где справлялся D750.

Вон, Юля имеет одновременно и ЗК и БЗК системы. И что? Спросите, на что она последнее время снимает?

Уважаемый, еще раз повторяю, слово "лохи" Взято в кавычки, извинения если кого обидел уже принес. Все Ваши доводы сводятся к обобщениям. Вы можете менять камеры как перчатки - это сугубо Ваше личное дело. Сравнение 750 не корректно какого года выпуска камера? Опять Удобно снимать Вам, а мне нет. Ссылка на авторитеты просто не работает. Два моих друга снимаю пейзажи, оба в свое время взяли б/з Фуджи. Один в захлеб расхваливает, другому не нравится, он продолжает снимать зеркалкой. О чем это говорит об их личных предпочтениях, но нафига мне их предпочтения - у меня и своих хватает.Призываю говорить о самой камере, и только. Там есть определенные достоинства и недостатки, недостатки признал сам Никон, к стати за это респект и уважуха.Недостатки со временем будут устранены, в этом у меня сомнений нет. А вот брать ее сейчас или после устранения недостатков - это личное дело каждого. И мне нет дела до Ваших предпочтений, в равной мере Вам до моих. Еще раз повторю, камеры Зет 6 и 7 сырые и не доработанные. Не замечать очевидного - Ваше право.

[Hard F]

Выйдет Z8/9. Тогда сравним.

Выйдет, но пекселей туда накидают, что мама не горюй. И наверное и это выдадут за большой прорыв Никон.

Не нужно больших потрясений, сделайте что то на уровне R5 и то будет успех и продажи, кстати.

А Нынешние Z-тки действительно сырые камеры.

[БАЙ]

Забавные вещи тут почитать можно. Человек, который снимает камерой, недостатков не видит. А у человека, который камеру в руках не держал, претензий целый мешок

[kgms]

Уважаемый, еще раз повторяю, слово "лохи" Взято в кавычки, извинения если кого обидел уже принес. Все Ваши доводы сводятся к обобщениям. Вы можете менять камеры как перчатки - это сугубо Ваше личное дело. Сравнение 750 не корректно какого года выпуска камера? Опять Удобно снимать Вам, а мне нет. Ссылка на авторитеты просто не работает. Два моих друга снимаю пейзажи, оба в свое время взяли б/з Фуджи. Один в захлеб расхваливает, другому не нравится, он продолжает снимать зеркалкой. О чем это говорит об их личных предпочтениях, но нафига мне их предпочтения - у меня и своих хватает.Призываю говорить о самой камере, и только. Там есть определенные достоинства и недостатки, недостатки признал сам Никон, к стати за это респект и уважуха.Недостатки со временем будут устранены, в этом у меня сомнений нет. А вот брать ее сейчас или после устранения недостатков - это личное дело каждого. И мне нет дела до Ваших предпочтений, в равной мере Вам до моих. Еще раз повторю, камеры Зет 6 и 7 сырые и не доработанные. Не замечать очевидного - Ваше право.

То, что Вам эти камеры не «зашли» (опять же, судите, скорее всего по обзорам) не делает их плохими. Я же не говорю, что БЗК от Sony унылое г-но только потому, что мне не зашла их эргономика и мудреное меню.

По поводу сравнения: с какой камерой сравнивать Z6? С другими БЗК выпущенными в 2018? Давайте с Canon RP сравним? И кто из них сырая?

А достоинства и недостатки есть у любого продукта.



Ради интереса, а Вы на что сейчас снимаете?

[kgms]

Выйдет, но пекселей туда накидают, что мама не горюй. И наверное и это выдадут за большой прорыв Никон.

Не нужно больших потрясений, сделайте что то на уровне R5 и то будет успех и продажи, кстати.

А Нынешние Z-тки действительно сырые камеры.

У меня сложилось впечатление, что тут, чтобы Nikon не выпустил, на все будет вылит ушат критики

[Львович 1]

Простите, Вы Z-ку в руках держали? Или судите по обзорам?

Да держал, а откуда я знаю о не совместимости Сигмы 150 2,8 Макро с камерой. Мой приятель "налетел", для макрушников не штативщикам этот недостаток не является решающим, хотя пикингфокус для снимающих с подхода видится мне интересным. Это личные заморочки, человек не снимающий макро может этим пренебречь. Мне очень не понравилась эргономика, увы, привык снимать "кирпичом" и это личные предпочтения, может просто сила привычки. Не могу не отметить, что в своих предположениях я уже раз лоханулся - с переходником. Не вижу повода для смущения. Добрые люди объяснили Ура! умнее стал. Ни тени сарказма. Я еще тот Фома не верующий, многое предстоит проверить. С владельцем зетки я договорился, что на следующую съемку привезу свои тамроны. И уже после съемки протестирую, Увы уже два месяца не выхожу из дома. Если будет интересно поделюсь впечатлениями. Все выше перечисленное мои личные заморчки. Но поделится ими думает стоит, вдруг кто-то тоже снимает,или планирует снимать макро. Теперь о весьма однозадачном. Слот памяти один, и он весьма дорог, в принципе карта памяти у меня такая есть и могу себе позволить взять еще, но это ФАКТ. Батарею - хлопци зовсим з глузду зъихалы,(Пацаны совсем с ума сошли) Буфер. Всеми этими вещами можно пренебречь -дело каждого, но отрицать очевидное невозможно. Тяжелые объективы, особенно с переходником руки выворачивать будут - физику не обмануть. Но дело-то не в этом, а в том, что явный не достаток нам втюхивают как достоинство. Где гарантии, что нам под эту лавочку еще чего-то не всунули. "Хорошесть объективов - поживем, съедим с ними кучу дерьма, как это уже было с зеркалками, увидим. Даже если это так, будет ли стоить прирост качества таких вложений? Для крупной печати - скорее всего да. Если снимать для интернета - весьма сомнительно.

[Deesy]

Выйдет, но пекселей туда накидают, что мама не горюй. И наверное и это выдадут за большой прорыв Никон.

Не нужно больших потрясений, сделайте что то на уровне R5 и то будет успех и продажи, кстати.

А Нынешние Z-тки действительно сырые камеры.

что же делать фуджитсе с его gfx100?

[sdrobkov]

что же делать фуджитсе с его gfx100?

Работать над ошибками и наконец создать СФ, а не обрубок.

[Львович 1]

То, что Вам эти камеры не «зашли» (опять же, судите, скорее всего по обзорам) не делает их плохими. Я же не говорю, что БЗК от Sony унылое г-но только потому, что мне не зашла их эргономика и мудреное меню.

По поводу сравнения: с какой камерой сравнивать Z6? С другими БЗК выпущенными в 2018? Давайте с Canon RP сравним? И кто из них сырая?

А достоинства и недостатки есть у любого продукта.



Ради интереса, а Вы на что сейчас снимаете?

Только Б-га ради не приписывайте мне того, что я не говорил, Ко всем производителям отношусь с уважением. Мне не подошло - это не значит, что это плохо. Никогда не руководствуюсь в спорах личными предпочтениями. Если привожу примеры съемки, то, это не просто мои личные предпочтения. Когда говорят мне это не надо, то, другим, не только мне, это надо.

После перехода на цифру снимал только Никонами, кроме редких "на попробовать". На сегодняшний день имею д500 и д610. Две свои прежние камеры отдал детям и внукам. 610 до недавнего времени снимал только макро, устраивал он меня на все 100. Но вот последнее время макро тоже снимаю 500. Причина проста,я снимаю стекинги, программа которую я пользую для сшивки не сшивает равов, только жипеги и тифы. 610 для больших увеличений лучше ФФ, но он не снимает тифы, в хороший день мне надо сшить до 10 снимков. Состоящих из 20-100 кадров. Перевод в тифф отнимает кучу время. Приходится из двух зол выбирать меньшее. К своей приверженности к никону я признавался не раз. Но вот при всей моей любви я его часто критикую. К огульному охаиванию - это не имеет отношения. Кстати, на фото ру ходил устойчивый холивр "У Никона вылетает красный". Однажды мне это надоело, написал обширный пост и помер курилка, правда один раз пришлось перепостить. Не до всех дошло, что "Услышав лай караульной собаки дублировать голосом"- это шутка перефразированная из устава ВС СССР. Однако к делу. Мне совсем не понятна политика Никона в производстве макро объективов. У Кенона есть МРЕ 65 - у Никона ничего подобного нет. У кенона на 100-ке и на 180-ке имеется штативное кольцо - у Никона только на 200-ке. При этом он все же длинноват к тому светосила 4 и весьма дорог. Можно применять разные приблуды для больших увеличений, но они и рядом не стояли с МРЕ 65. Я привел чистые факты. В свою очередь и при его использовании на Кеноне есть ряд недостатков. И с этим не поспоришь.

[Hard F]

Мне всегда было интересно, что мешает выпускать БЗК в более эргономичном корпусе ЗК? Пусть не полная копия, но с точки зрения хвата хотя бы повторили. Однако с упорством, достойным лучшего применения что Сони ранее, что теперь Никон делают невесть что по части эргономики. ЗК держать удобнее. Во многих случаях маркетолуховая компактность сразу исчезает, когда одевается что-то, отличное от китового. Поэтому такое, скажем так, недружелюбное восприятие БЗК у определённой части фотосообщества. Да ещё спорные новации в виде специфической карточки или одного слота. Раньше как-то больше для фотографов было. Сейчас больше попсовости что-ли.

+100500

[Jed]

Интересная дискуссия получается, впрочем как всегда - разговор немого с глухим. Приверженцы зеток обвиняют своих оппонентов в чем угодно, только не могут привести ни одного аргумента в споре о недостатках зетки.При этом задают провокационные вопросы типа: а Вы держали, а вы снимали? Вопрос разве в этом. Решение о приобретении того или иного оборудования следует применять до его приобретения. Вопрос совместимости объективов стороннего производителя не нов, мы столкнулись с ним очень давно. Ведь только совсем недавно Сигма и Тамрон нашли решение которого нет даже у родных производителей. Док станции. Но вот появились другие камеры, с другим рабочим отрезком. Есть предположение, а есть факты. Сигма 150 не совместима с зеткой. Имея негативный опыт совместимости с зеркалками + один объектив не совместимый уже есть. Значит опасения не беспочвенны. Еще до беззеркальной эпохи говорили, что производители не делятся с сторонними производителями своими технологиями. А зачем им плодить конкурентов, еще и предлагающим свою продукцию дешевле. Поэтому - сообщения довольно значительного числа пользователей о замедлении работы а/ф с с Тамронами скорее всего не беспочвенными. Но приверженцы зеток не хотят убрать пелену с глаз. Проводятся такие не корректные сравнения сравнения! Вы меня господа простите, но не в пьяном, не в наркотическом бреду и в голову не должно приходить сравнение камер с восьмилетней разницей года выпуска.Это при сегодняшних темпах развития технологий! Если мы ведем речь о некоторых недостатках камеры, то, если бы а/ д700 был лучше, речь бы шла о полнейшем и без оговорочном провале. Вместо того что бы трезво оценить ситуацию и признать - да камера имеет ряд серьезных недостатков, есть вещи вызывающие весьма обоснованные опасения. Что в общем-то предсказуемо,первые камеры как правило имеют те или иные недостатки. Переходят на личные предпочтения ссылаются на авторитетов имеющих свои предпочтения, какое это отношение имеет к недостаткам и достоинствам камеры. У Никона с его более чем столетней историей есть все возможности для эволюции, но на сегодняшний - это что есть.

У каждого свои предпочтения. БЗК сейчас в тренде и поддерживаются массированной атакой рекламы и "независимых" тестеров. Начиналось все скромнее.



В 2011 я купил свою первую БЗК - Sony 5N (в дополнение к ЗК Никон).

Причины:

(1) хотелось иметь маленькую камеру для поездок - получил(

2) короткий рабочий отрезок, можно пробовать "чужую" оптику, + ставить никон, при необходимости - получил.



Потом я заменил ее на а6000 - те же задачи, плюс ЭВИ, с которым удобно фокусироваться вручную..



Далее я добавил к ней ФФ БЗК - a7r2.

задачи, в принципе те же, но кроме угла обзора ФФ и лучшей матрицы получил и недостатки - размер и вес - меньше, чем ЗК, но уже не принципиально, при сопоставимом с ЗК размере - хуже эргономика.

Плюс - бесшумный режим. Очень полезен - можно снимать даже в театре и в церкви.



БЗК Никон для меня - долгожданная замена для Сони. Задачи, достоинства и недостатки - те же, но в более эргономичном корпусе . Цвет, на мой вкус, камеры никон Z дают лучше.

ЗК Никон я пока оставил -ддя больших объективов и объективов с отверткой. Замена должна идти плавно, по мере развития системы Z.





Но если бы мне пришлось выбирать или-или, я был бы вынужден выбрать ЗК даже сегодня, как более экономичный (и эргономичный) вариант.

[kgms]

Интересная дискуссия получается, впрочем как всегда - разговор немого с глухим. Приверженцы зеток обвиняют своих оппонентов в чем угодно, только не могут привести ни одного аргумента в споре о недостатках зетки.При этом задают провокационные вопросы типа: а Вы держали, а вы снимали?

А как можно судить о недостатках и достоинствах камеры не имея ее? Только на основании того, что любимый и работающий на старой камере объектив вдруг на новой отказался работать?

Какие Вам нужны аргументы? Давайте по пунктам. С радостью отвечу

Есть предположение, а есть факты. Сигма 150 не совместима с зеткой. Имея негативный опыт совместимости с зеркалками + один объектив не совместимый уже есть. Значит опасения не беспочвенны.

Т.е., следуя Вашей логике, один из самых важных критериев "сырости" это отсутствие поддержки сторонней оптики? Мир не обязан крутиться вокруг Сигма 150 . Кроме того, вопрос сторонней оптики - это вопрос времени. На F тоже не сразу сторонняя появилась. А дополивание этой совместимости до сегодняшнего уровня заняло много лет.

Да и в конце концов, есть великолепные родные объективы, с которыми Z камеры работают прекрасно. Макро нет? Так он есть в дорожной карте, кроме того, насколько я слышал родная 105 макро F прекрасно работает через переходник. Байонет относительно свежий, всего два года, чего же вы хотите? Линейка f/2.8 присутствует в полном объеме, набор фикс f/1.8 тоже есть, даже тревел-зум вполне достойный (ну как для тревел-зума) выкатили. Цены? Так и у конкурентов оптика такого уровня стоит так же. Зеркальные были дешевле? Я бы не сказал (во всяком случае 70-200 стартовал с такой же цены). Фиксы да, дороже, особенно полтос. Но сравнивать полтос G с полтосом S некорректно, это небо и земля.

Тот факт, что кто-то тщетно пытается прикрутить и заставить работать линзу стороннего производителя (которая не числится в официально поддерживаемых) не делает камеру "сырой" или плохой.

Поэтому - сообщения довольно значительного числа пользователей о замедлении работы а/ф с с Тамронами скорее всего не беспочвенными. Но приверженцы зеток не хотят убрать пелену с глаз. Проводятся такие не корректные сравнения сравнения!

Я уже говорил много раз - проблема совместимости (из официально совместимых) только с Tamron 70-200 f/2.8 G2. С 24-70 G2, 45 и 85 проблем нет. Фокусировка же стала точнее, даже на открытой. Это недостаток?

Скорость 45-ки и так была медленная, потому продал, меня это и на 750 не устраивало. Тамрон 85 - ка на Z6 работала шикарно, но в связке с переходником была сильно огромной (собственно, поэтому и поменял). С 70-200 да - были проблемы. Можно было отключать стаб, но я не сторонник полумер и "костылей", потому взял родной.



Насчет сравнения: Приведите свое сравнение с камерами 2018 года.

Вместо того что бы трезво оценить ситуацию и признать - да камера имеет ряд серьезных недостатков, есть вещи вызывающие весьма обоснованные опасения. Что в общем-то предсказуемо, первые камеры как правило имеют те или иные недостатки. Переходят на личные предпочтения ссылаются на авторитетов имеющих свои предпочтения, какое это отношение имеет к недостаткам и достоинствам камеры. У Никона с его более чем столетней историей есть все возможности для эволюции, но на сегодняшний - это что есть.

Я Вам подробно расписал достоинства и недостатки исходя из своего почти годовалого опыта использования Z6. Естественно, это мое мнение. Сколько людей столько мнений. Вы же тоже, ругая камеру (которой у Вас нет) опираетесь на собственные предпочтения и привычки

[LesVik]

Но если бы мне пришлось выбирать или-или, я был бы вынужден выбрать ЗК даже сегодня, как более экономичный (и эргономичный) вариант.

Абсолютно согласен. Передо мной такой же выбор сейчас. И, увы, для меня лично в качестве единственной пока альтернатив нет, только ЗК. Среди ЗК могут быть варианты, но БЗК, как единственная камера - нет.

[Львович 1]

Ок, по пунктам

1. Не секрет, что со сторонними объективами Z работает "так себе". Как раз насчет Тамронов: у меня был сет 45,85,24-70 (G2), 70-200 (G2). Кроме 70-200 все работали отлично (последнему мешал стаб) но медленно. Потому-то я и продал все свои сторонние объективы и взял Z (20, 50, 85, 70-200). А с родными объективами, поверьте, это совсем другая камера.

2. Эргономика да - это вкусовщина. Но учитывая, что меню осталось тем же родным "никоновским", кнопки и колесики, в принципе, на своих же местах (а еще и супер удобный джойстик добавили) - то лично я эргономику записываю в сильные стороны Z.

3. Макро... Что сказать, не знаю, не снимал и не собираюсь (совсем не мое), но мой знакомый макрушник перешел на Z6 и остался доволен как слон.

4. Слот памяти... Да, неоднозначное решение. Но опять же субъективно, не всем это мешает жить. К примеру, у меня всегда было настроены оба слота на переполнение. Так что взял 4 штуки XQD по 64GB и в путь (исправлено во втором релизе)

5. Батареи хватает примерно на 1000 кадров легко, иногда больше. Мой рекорд ~ 1600. Да и запасные батареи никто не отменял (я их и на ЗК имел). (исправлено во втором релизе)



Ну и последнее. Вы брали на пару-тройку кадров (ну может на пару сотен) со сторонней оптикой через переходник. Я снимаю уже почти год с родными линзами. Разницу чувствуете?

Серьезных недостатков не обнаружил. Зато достоинств целый мешок:

- шикарный 5-ти осевой стаб в тушке.

- слабый шум на высоких ISO

- очень точная фокусировка (промахов практически нет даже в динамике, в статике нет совсем). Опять же, я не говорю про стороннюю оптику. Я говорю про родную.

- что бы ни говорили, а размер все же меньше, и самая моя ходовая связка Z6 + Z 50 f/1.8 S гораздо компактнее таковой у ЗК. Сменил сумки и рюкзаки на более компактные и стильные

- отсутствие БФ/ФФ

- наконец-то можно снимать видео (решил начать )

- ну и ЭВИ мне "зашел" просто на "ура".



Из минусов отмечу только один - пыль на матрице при частой смене объективов. Чищу периодически, что делать

Удивительное дело, говорим об одном и том же, но недопонимание имеется. Видимо дело в подходе. Какие ко мне претензии? Разве я не пел Никону дифирамбы. Разве не пел дифирамбы Сигме и Тамрону. Думаю, что эти фирмы уже работают как над усовершенствованием совместимости, так и над изготовлением новых линз. Вот исправили проблему с батареей. Молодцы. Улучшили а/ф в следующей версии прекрасно. Добавили второй слот - респект и уважуха. Даже когда я расстроился по поводу совместимости Сигмы 150 с зеткой раскритиковал политику Никона в изготовлении макро объективов отметил полезность зетки в содружестве сниконовскими объективами в другом виде макро. Не пользоваться благами прогресса не разумно. И почему я стал проявлять интерес к зеткам. Все очень просто - мой Никон 610 отпахал!!! Не будем спорить, но мне вторая камера необходима. Одна съемка в году для меня просто свята. Это связанно с бизнесом моего сына. Я уже не говорю, что эти соревнования проводятся памяти Андре Шпицер убитого террористами на олимпиаде в Мюнхене в 1972 году. У меня есть д500 и все нужные мне объективы. Поэтому при всей хорошести зеток переходить на нее ПОКА! считаю не целесообразным. Если сегодня сдохнет 610 тут же приобрету д780. Но это сегодняшнее решение. Может завтра, при выходе новых версий зеток - решение будет другим. Кстати, чуть не забыл, о стабах. Все мои объективы стабилизированы и претензий к ним не. Видео, так я им не увлекаюсь.

[Виктор.]

Ок, по пунктам

1. наконец-то можно снимать видео (решил начать )

2. ну и ЭВИ мне "зашел" просто на "ура".

3. Из минусов отмечу только один - пыль на матрице при частой смене объективов. Чищу периодически, что делать

1. С рук или какую при способу купили? Какую?

2. Если долго снимать глаза не устают? Низкая частота обновления никак не проявляется? На съёмку динамики не влияет?

3. Сам? Чем?



4. После обновления прошивок заметны ли какие то серьёзные улучшения, например на динамике лучше фокусироваться?

[kgms]

Какие ко мне претензии?

Боже упаси Какие претензии?

Вам нравится снимать на Ваши камеры? Отлично! Мне нравится моя система - тоже хорошо . Будет что-то лучше и интереснее - перейду туда. Пока всё устраивает .

Вот исправили проблему с батареей. Молодцы. Улучшили а/ф в следующей версии прекрасно. Добавили второй слот - респект и уважуха. Даже когда я расстроился по поводу совместимости Сигмы 150 с зеткой раскритиковал политику Никона в изготовлении макро объективов отметил полезность зетки в содружестве сниконовскими объективами в другом виде макро. Не пользоваться благами прогресса не разумно. И почему я стал проявлять интерес к зеткам. Все очень просто - мой Никон 610 отпахал!!! Не будем спорить, но мне вторая камера необходима. Одна съемка в году для меня просто свята. Это связанно с бизнесом моего сына. Я уже не говорю, что эти соревнования проводятся памяти Андре Шпицер убитого террористами на олимпиаде в Мюнхене в 1972 году. У меня есть д500 и все нужные мне объективы. Поэтому при всей хорошести зеток переходить на нее ПОКА! считаю не целесообразным. Если сегодня сдохнет 610 тут же приобрету д780. Но это сегодняшнее решение. Может завтра, при выходе новых версий зеток - решение будет другим. Кстати, чуть не забыл, о стабах. Все мои объективы стабилизированы и претензий к ним не. Видео, так я им не увлекаюсь.

По батарее. Признаться, увидев кол-во кадров на одном заряде приуныл. По факту, как я уже говорил 1000-1500 делаю легко. Я не вижу тут проблемы совсем.

Следящий АФ. Нормально все с ним. Я уже приводил серию бегущего на меня ребенка 7 из 7-ми в фокусе. А то что улучшили - так на то он и прогресс. Закономерно.

По двум слотам я уже говорил. Это не для всех проблематично. Карты дороже? Ну да, зато быстрее и надежнее. Сопоставимая по скорости SD стоит так же как XQD.



Я согласен - каждому свое. Не согласен я с Вами в одном. Эти камеры (Z6/Z7) никак нельзя назвать "сырыми". Nikon с первого раза выпустил более чем достойные камеры, ничуть не хуже Sony A7III и лучше Canon R/RP. Да, потом конкуренты ушли в отрыв, как не раз бывало. Nikon ответил Z6II/Z7II (cудя по слухам у них еще 5 прототипов в разработке. Иди знай, может среди них и будут прямые конкуренты Canon R5/6). Судя по предварительным тестам ответил "так себе". Но пока рано что-то говорить - они пока не продаются, прошивок новых пока нет, все что мы видим - это тесты предсерийных образцов. С другой стороны, выкатили обновленные камеры (что-то все же улучшили), не задрав при этом ценник. Сравнивать Z6/7 первого поколения надо с Canon RP/R и Sony A7III/A7RIII. И тут уж никак нельзя их назвать "сырыми". Вот что я пытаюсь донести.

[Львович 1]

Боже упаси Какие претензии?

Вам нравится снимать на Ваши камеры? Отлично! Мне нравится моя система - тоже хорошо . Будет что-то лучше и интереснее - перейду туда. Пока всё устраивает .









По батарее. Признаться, увидев кол-во кадров на одном заряде приуныл. По факту, как я уже говорил 1000-1500 делаю легко. Я не вижу тут проблемы совсем.

Следящий АФ. Нормально все с ним. Я уже приводил серию бегущего на меня ребенка 7 из 7-ми в фокусе. А то что улучшили - так на то он и прогресс. Закономерно.

По двум слотам я уже говорил. Это не для всех проблематично. Карты дороже? Ну да, зато быстрее и надежнее. Сопоставимая по скорости SD стоит так же как XQD.



Я согласен - каждому свое. Не согласен я с Вами в одном. Эти камеры (Z6/Z7) никак нельзя назвать "сырыми". Nikon с первого раза выпустил более чем достойные камеры, ничуть не хуже Sony A7III и лучше Canon R/RP. Да, потом конкуренты ушли в отрыв, как не раз бывало. Nikon ответил Z6II/Z7II (cудя по слухам у них еще 5 прототипов в разработке. Иди знай, может среди них и будут прямые конкуренты Canon R5/6). Судя по предварительным тестам ответил "так себе". Но пока рано что-то говорить - они пока не продаются, прошивок новых пока нет, все что мы видим - это тесты предсерийных образцов. С другой стороны, выкатили обновленные камеры (что-то все же улучшили), не задрав при этом ценник. Сравнивать Z6/7 первого поколения надо с Canon RP/R и Sony A7III/A7RIII. И тут уж никак нельзя их назвать "сырыми". Вот что я пытаюсь донести.

Я не стану сравнивать Никон с другими производителями. Если другой производитель тоже косячит, мне от этого не холодно и не жарко. И как это извиняет Никон. Я убежденный никонист, всем кто утверждает, что Никон в последнюю минуту вскочил на подножку уходящего поезда отвечу. Никон на сегодняшний день единственный кто выпустил гибридную камеру. Никон умеет признавать и исправлять свои ошибки.

[kgms]

Я не стану сравнивать Никон с другими производителями. Если другой производитель тоже косячит, мне от этого не холодно и не жарко. И как это извиняет Никон. Я убежденный никонист, всем кто утверждает, что Никон в последнюю минуту вскочил на подножку уходящего поезда отвечу. Никон на сегодняшний день единственный кто выпустил гибридную камеру. Никон умеет признавать и исправлять свои ошибки.

Я так и не понял, что для вас тогда значит "сырая"? Один слот под карту? Отсутствие поддержки сторонней оптики (к слову, не всей)? Всё?

[Львович 1]

Господа макрушники, да вы просо счастливые люди. Я уже давно не вижу на всех фокусных расстояниях. И недостаток прогрессирует. Выход был найден - планшет, программа Helicon Remote. Классная вещь доложу я вам. Но подходит только штативщикам. Муки выбора ох и карусель. Мне в этом плане повезло. Нас русскоязычных штатищиков в Израиле человек 20. И мы как при короновирусе заражаем друг друга. Один купил сигму 150 покатилось. Один купил штатив Индуро, заболели большинство из нас. Очень важно, что имеется возможность попробовать появившуюся новинку. Один из нас, прирожденный лидер отыскал поляну "Мечта макрушника",5 минут езды от моего дома. Ну и ,что, к сожалению я постарел мой друг тоже. На поляне произвели вырубку деревьев и скосили траву. Количество насекомых значительно уменьшилось. Хорошо что с оборудованием вопрос для меня решен. А в остальном, прекрасная маркиза все хорошо, все хорошо.

[kgms]

Я знаю, снимал и старой новой версией - хорошие объективы, увы, отсутствует штативное кольцо.

Вот тут Z-ка в помощь . На переходнике FTZ есть резьба

[AlexOu]

на текущий момент Д780 больше на проф. камеру похожа, чем любая никоновская БЗК.

Для меня проф камера - ничего не значит от слова совсем. Это всего лишь инструмент, где есть конкретный нужный тебе функционал. Я не молился на эргономику д850, все камеры никона для меня управляются одинаково интуитивно. Ресурс камер велик у каждой, Z6 уже около 100т.к. кадров и я не думаю, что она прослужит меньше, чем зеркалка.

И да, переход на бзк идет сейчас значительно быстрее и с выходом новых камер кенона\никона - пойдет еще быстрее. Поэтому выбор зеркалки будет преимущественно, те кто любит зеркало и привык с ним работать. Ничего нового под зеркало уже не будет, это нужно понимать.

[Львович 1]

Вы как будто в вакууме живете.

Кенон марк 4 выпущенный много лет назад, имеет очень хороший LV со своим дуалпикселем. А никон лишь в 2019 выпустил нечто подобнее полностью игнорируя нормальный LV. И покупают д780 лишь те, кто любит зеркалки.

А у нас в квартире газ, а у Вас. А у нас сосед соседа бил вчера велосипедом. Велосипедом ерунда мотоциклом - это ДАА!

А у Кенона нет кропа равного д500. А МРЕ 65, на равне с несомненным рядом достоинств имеет два недостатка. Он не авто фокусный, что делает невозможным применения пикинг фокуса. К тому же не снимает меньше 1:1, что делает не возможным съемку целого ряда насекомых. Приобретать следует еще один объектив, что весьма накладно. К тому же смена объектива в полях имеет свою негативную сторону. И что там с вакуумом ? О чем мы спорим? Д780 на сегодня уникален - это факт. У Никона нет МРЕ 65 и это факт,и что?

[kgms]

По этому и предлагаю обсуждать достоинства и недостатки камер, а не личные предпочтения.

Так для каждого в камерах свои достоинства и недостатки. Тут без предпочтений ну никак

[AlexOu]

Также очевидно, что никон не считает свои камеры Z камерами профессионального уровня - у них даже видоискатели и разъемы для подключения акцессуаров как у д7200, а не д6 или даже д850.

Что есть профессиональное ? Мне кажется многие слишком сильно затянуло в маркетинг. Круглый наглазник не делает д850 проф камерой, а д780 не проф.

На старших сони разве что кнопок больше, но на RX100 меню практически такое же, там пока доберешья до нужного пункта поседеешь

Меня А73 ничем не ущемляет в удобстве и оперативности. Сони позволяет полностью настроить каждую кнопку под свои желания, а быстрое меню и свое меню - нивелирует замудренное меню. У меня была RX100 - не надо сравнивать компакт из серии наведи снял с фф камерой. И хотя я соглашусь, что опыт камерастроения у сони меньше, Z6 тому подтверждение во всем. Но мол не удобно пользоваться - все это сугубо объективщина, мне не удобен кенон - их логика управления мне чуждо, это не значит что кенон фуфло. Также и к формату камер, многие не хотят таскать кирпичи - они ценят размеры той же а9ii. Ну снова вас тянет на экстремальные условия, БЗК не об этом, они захватают все сегменты от свадебщика до домашней съемки и путешествий, на супер теле и экстр условия никто не посягает.

[Львович 1]

Вот тут Z-ка в помощь . На переходнике FTZ есть резьба

Я уже об этом писал. Штативное кольцо служит для поворота объектива вокруг своей оси.

[kgms]

Я уже об этом писал. Штативное кольцо служит для поворота объектива вокруг своей оси.

А штативная головка не поворачивается?

[Львович 1]

А штативная головка не поворачивается?

Конечно поворачивается, но происходит изменение оси объектива, в верх и в сторону. Выхода нет нужно менять высоту штатива и сдвигать в его в сторону. Что крайне не желательно. Это приводит к потере времени, а насекомыш вечно сидеть не будет. Штативы у нас как правило тяжелы, оборудование тоже. За съемку так натаскаешься, мало на не покажется. При этом запросто можно задеть рядом стоящий штатив на котором крепится веточка, присада по нашему. И вот она была и нету.

[Виктор.]

Нет, Z7/6 гораздо лучше по АФ - и быстрее, и точнее, и удобнее. АФ по глазу у a7r2 реализован так криво, что я им никогда не пользовался. А в Z-ках иногда пользуюсь .



Но для меня АФ не особенно важная характеристика камеры, есть и хорошо. Многие мои лучшие объективы АФ не имеют.

Вот тут на 14 минуте 25 секунде чел заявляет, что объектив с ЗК на Z камере фокусируется примерно в 2 раза медленнее и физически показывает это.

https://youtu.be/GUK0nNAfmyA



Грустно, если все так.



А на 12 минуте 22 секунде и далее - эксперимент со сравнением того, что выводится на экран и что на самом деле.

Не зная английского, не могу понять, это и в ЭВИ такие же тормоза, при съемке через ЭВИ? То есть что показывает экранчик в том режиме, который он привел, последовательное воспроизведение снятых кадров по ходу их записи в память или же экранчик "ведет" объект отставая от реального события и довольно сильно?

[Виктор.]

Вот так как то

[Jed]

Вот тут на 14 минуте 25 секунде чел заявляет, что объектив с ЗК на Z камере фокусируется примерно в 2 раза медленнее и физически показывает это.

https://youtu.be/GUK0nNAfmyA



Грустно, если все так.



А на 12 минуте 22 секунде и далее - эксперимент со сравнением того, что выводится на экран и что на самом деле.

Не зная английского, не могу понять, это и в ЭВИ такие же тормоза, при съемке через ЭВИ? То есть что показывает экранчик в том режиме, который он привел, последовательное воспроизведение снятых кадров по ходу их записи в память или же экранчик "ведет" объект отставая от реального события и довольно сильно?

Не замечал я тормозов с АФ и с ЭВИ на Z. Но следует иметь в виду, что тушки БЗК вообще менее отзывчивые, чем ЗК - особенно при включении.

Этот вопрос лучше "птичникам" задавать - тем кто снимает птиц в полете. Но они обычно предпочитают зеркалки - в значительной степени из-за соответствующих телеобъективов. Я тоже предпочитаю д850 для динамичных сюжетов, но не часто встречаюсь с такими сюжетами (да и с ними я тоже часто обхожусь без АФ).

[Виктор.]

А это сравнение между родным стеклом и через переходник

[Jed]

А это сравнение между родным стеклом и через переходник

Разница невелика.

Интересно было бы сравнить с Z6/7 II - здесь возможны улучшения благодаря второму процессору.

[Виктор.]

Разница невелика.

Интересно было бы сравнить с Z6/7 II - здесь возможны улучшения благодаря второму процессору.

Ну да, для чего то его наверно поставили, пока не понятно для чего.

[Виктор.]

Думаю, как задел на будущее. Позже прошивками будут допиливать, как в Z6/7

Если так, то, по логике, должны бы об этом в первую очередь протрубить!

А этого нигде не сказано.

Ведь это ж какой антимаркетинг - народ кинулся тесты смотреть, а везде одно и то же - ничего не изменилось.

Хоть бы написали у ж тогда, что процессор воткнули, только вам его не надо. Потом когда нибудь может и заработает.

[Виктор.]

Второй процессор влияет на целый ряд характеристик камеры. Например, увеличивает скорость считывания матрицы: на Z6 было 1/30 сек, на Z6II в теории может быть 1/60, но вероятно несколько меньше. Данная характеристика влияет на роллинг-шатер и появление полос от искусственного освещения. Второй момент, скорость обновления ЭВИ - на новых Зетках тестеры отмечают заметные улучшения. Ну и, конечно же, автофокус. На последних Сонях и Кэнонах стоят самые совершенные в фотоотрасли 4D трекинги, которые стали возможны как раз с внедрением вторых процессоров. На Z6II ждали того же, но пока этой фитчи нет, надеюсь, что в дальнейшем введут новыми прошивками. У Сони А9 два года был афтофокус на уровне средних моделей, а потом вдруг полностью перешили мозги на 4D трекинг.

Вопрос 1.

Можете пояснить, что происходит на 12 минуте 25 секунде в этом ролике https://youtu.be/GUK0nNAfmyA ?

Там метроном фотографируется и виден рассинхрон в качании метронома с видоискателем (экранчиком), который увеличивается по мере съемки серии кадров.

Это и есть тормоза из-за скорости считывания матрицы, которые нарастают по мере съемки серии? Или же на экранчик выводятся последовательно отснятые кадры, а если смотреть в ЭВИ, то рассинхрона не будет?

У меня нет Z камеры, поэтому не могу понять о чем там речь, с учетом еще того, что английский не знаю.



Ведь если это ассинхрон между тем, что происходит на объекте съемки и тем, что видит матрица (и отдала процессору на обработку сигнала), то это означает что камера в принципе не может на динамичные объекты фокусироваться, всегда будет промах.



Варианты:

1. На процессор сигнал поступает с опозданием и он не может обработать динамичный сигнал. Самый нежелательный вариант.

2. На экран камеры изображение передается с замедлением или сам экран камеры не успевает его воспроизводить без задержки.

3. Это выводится на экран последовательность снятых кадров по мере их записи на флешку. (Если так, то не критично).



Вопрос 2.

В ЭВИ такая же задержка, как и на экранчике? Или на ЭВИ быстрей прорисовывается?

Вы пишите, что на новых Z тестеры отмечают заметные улучшения скорости обновления на ЭВИ.

В этом плане не понятно - то ли ЭВИ поменяли, то ли на него сигнал стал быстрее передаваться.

У меня не хватает знаний, чтобы пояснить внятно сомнение по поводу качества ЭВИ на первой серии Z, но помнится частота обновления ЭВИ там 60. Если посмотреть на обзоры игровых мониторов, то геймеры хотят не менее 120. Зачем? Чтобы не пропустить момент выстрела врага и быстрей среагировать/увернуться. Иными словами сократить лаг между тем что происходит и тем что видит до минимального. При съемке динамики, это же самый важный фактор.

КМК, частота обновления ЭВИ в первой серии ЭВИ так же говорит о том, что камера для съемки динамики не заточена и Никон или умышленно поставил такую частоту обновления ЭВИ или же понимал, что выше ставить все равно бесполезно.

Помнится, что у Сони то она как раз около 120. То есть, даже по заявленному лагу при обновлении экрана можно предположить для какого сегмента выпускаются камеры.

В релизе по Z II есть слова, что ЭВИ улучшился, но ни где не нахожу какая же частота обновления ЭВИ во II серии. КМК, если остались те же 60, то и ожидать от камеры заметного улучшения вряд ли стоит.

[Hard F]

И ЭВИ быстрее ДОЛЖЕН прорисовывается и лаг при включении и инертность экрана - всё это меня напрягает в БЗК. Напрягает это убогое разрешение ЭВИ и экрана.

Исправят это может быть в Z8/Z9. МОЖЕТ БЫТЬ.

[Виктор.]

И ЭВИ быстрее ДОЛЖЕН прорисовывается и лаг при включении и инертность экрана - всё это меня напрягает в БЗК. Напрягает это убогое разрешение ЭВИ и экрана.

Исправят это может быть в Z8/Z9. МОЖЕТ БЫТЬ.

Теоретически напрягает или на практике?

Я вот только теоретизирую, но попробовать на практике (и если предположения оправдаются, то пожалеть что камеру купил), для меня лично дороговато. Тесты на выставках по времени не настолько длинны, чтобы получить представление.

Spoiler: [+]

Жаль, что основной тестер, как проснется, опять скажет, что "мне это не надо". Или, что никому ничего не должна.

Как бы ее совратить снимать динамику.

Надо шахматистов подговорить, чтобы на шахматном турнире драку устроили или начали фишками кидаться.

[Vitali Acote]

Можете пояснить, что происходит на 12 минуте 25 секунде в этом ролике?

Я не инженер фирмы Никон, так что абсолютно точные ответы на ваши вопросы не дам. Ровно такая же "ерунда" происходит и в новых Кэнонах R5 и R6, при использовании механического затвора на максимальной скорости съёмки в 12 кадров/сек. При 8 кадр/сек слайд-шоу на экране и в ВИ пропадает, как на Кэнонах, так и на Никонах. Думаю, что тут действует 2 фактора - мощность процессора камеры и скорость считывания её матрицы. Самые лучшие результаты в этих параметрах на сегодня имеет Сони А9, и в этих камерах лаг ЭВИ самый маленький их всех БЗК - в большинстве сюжетов его просто не заметишь. Скорость записи на флешку скорее всего к данному лагу скорее всего отношения не имеет, ну или влияет незначительно, ибо Никоновские Зетки имеют скорость сброса фотографий на карты выше чем у Сони А9.

не могу понять о чем там речь, с учетом еще того, что английский не знаю

В этом ролике есть "субтитры". Включаете их, а затем входите в настройки ролика и выбираете перевод субтитров на русский язык.

но помнится частота обновления ЭВИ там 60.

Ну да, на первых Зетках частота обновления картинки максимум 60 кадров\сек., а в Сони А9 и Кэнон R5/6 можно поставить 120. Это делает картинку более плавной, без рывков. Как с этим на Z6II и Z7 II - не знаю.

[Hard F]

Теоретически напрягает или на практике?

Я вот только теоретизирую, но попробовать на практике (и если предположения оправдаются, то пожалеть что камеру купил), для меня лично дороговато. Тесты на выставках по времени не настолько длинны, чтобы получить представление.

Я держал в руках и немного поснимал, только Z6.



Ну да, на первых Зетках частота обновления картинки максимум 60 кадров\сек., а в Сони А9 и Кэнон R5/6 можно поставить 120. Это делает картинку более плавной, без рывков. Как с этим на Z6II и Z7 II - не знаю.



+1

[Виктор.]

На Z6 II и Z7 II нечто подобное и сделали. Есть новый режим, в котором трекинг работает по небольшой части кадра в "красном квадратике", который фотограф перемещает джойстиком.

А вообще, 4D трекинг у Сони и Кэнона основан, как они пишут, на искусственном интеллекте. Камеры научили понимать, кто (или что) перед ними в кадре и правильно на них наводиться. Они различают головы людей и животных, а при приближении и их глаза, камеры Олимпуса умеют отличать автомобили и мототехнику... Для этих целей понадобился второй процессор. У Никонов Z6 II и Z7 II второй процессор тоже появился, но 4D трекинга пока нет. Надеюсь со временем введут через прошивку. Напомню, что на Сони А9 новые возможности ввели спустя ДВА года после выхода камеры.

Спустя два года я не видел ее возможности, а вот когда в самом начале продаж, ее Пиксель 24 дал проф фотографу потестить и он снял несколько серий моего бегающего и ездящего на самокате внучка, впечатление от результата было сильно унылое. Буквально сплошное мыло.



А у Вас есть какое либо мнение о соотношении производительности процессоров в z7II и в A9? В плане того, можно ли рассчитывать хотя бы на паритет между теми старыми процессорами от A9 и теми, которые сейчас будет использовать Никон во второй серии Z камер?



Если ли сейчас какие то видимые недостатки в новых ревизиях A9, имею ввиду такие, которые бы давали основание предполагать, что АФ на этих камерах по прежнему не пригоден для съемки динамики и на этом основании считать, что и Никон не может дотянуть свою серию до пригодной для съемки динамики?

[Vitali Acote]

А у Вас есть какое либо мнение о соотношении производительности процессоров в z7II и в A9? В плане того, можно ли рассчитывать хотя бы на паритет между теми старыми процессорами от A9 и теми, которые сейчас будет использовать Никон во второй серии Z камер?

Сони А9 вышла три с половиной года назад. Думаю, за это время технологии успели продвинуться вперед - на новой Сони А7 SIII процессоры в два раза мощнее. Так что на Никон Z6 II и Z7 II в плане вычислительных способностей должно быть как минимум не хуже А9. Но для автофокуса важны не только вычислительные возможности, но и сложное программное обеспечение. Сони несколько лет назад создала специальное отделение, где десятки программистов создают программы с принципиально новыми возможностями. Никон тут пока отстает...

Если ли сейчас какие то видимые недостатки в новых ревизиях A9, имею ввиду такие, которые бы давали основание предполагать, что АФ на этих камерах по прежнему не пригоден для съемки динамики и на этом основании считать, что и Никон не может дотянуть свою серию до пригодной для съемки динамики?

Автофокус в Сони А9 на сегодня самый лучший для съемки динамики во всей фотоиндустрии. В новых Кэнонах R5/6 вплотную к этому уровню приблизились, правда, есть небольшие недостатки (например, они ловят не глаза, а брови и ресницы), которые со временем доведут до ума. Единственно, где зеркалки ещё лучше, это съёмка динамичных сюжетов на большие телевики - 500-600 мм и выше. В этой съёмке Сони а9 подлагивает, а Кэноны лагают и на чуть меньших фокусных - 300-400 мм.

[Львович 1]

О каких ограниченных условиях идет речь ? Снова от фотоохоте чтоли ? Ок, в фотоохоте уступает, зато в других намного лучше.

Может я не прав, но мне показалось, что Вы даже соглашаясь с недостатком сони как бы делаете нам одолжение. Но, все таки если мы хотим выявить недостатки и достоинства, то прежде всего следует исследовать все направления фотографии. Вы к недостаткам отнесли только фотоохоту. Но вот я был на Чемпионате мира по фехтованию. Подавляющее большинство окредитированных фотографов снимали зеркалками единичками Кенон Никон. Значит - как минимум Ваши выводы попадают под весьма серьезные сомнения. "зато в других намного лучше". Не далее как сегодня утром я посетил нашу поляну макро. Сам я не снимал, увы и ах, мое физическое состояние на сегодняшней день не позволяет. Снимали 6 человек. Из "отпетых" были только двое И о ужас, только у одного оборудование полностью подходит для штативного макро. Спрашиваю у одного начинающего: На черта ты купил Тамрон 90 и шаровую голову?" По совету "бывалых" . Другой снимает кеновской соткой. Опять приобрел по совету "бывалых". Только те же "бывалые" забыли предупредить, что штативное кольцо имеется у сотки, но не входит в комплект поставки. На днях меня ошарашил мой друг и учитель стекинга. На всех наших фото встречах мой друг совсем не безосновательно утверждал, что лучшей системой для съемки стекинга является Кенон, за счет МРЕ 65, с некими оговорками -Да! Сегодня мой друг тестирует фуджи зум с рейноксом. Совсем недавно вся наша группа макрушников очень скептически относилась к такого рода связкам.

Не в коей мере не ставлю под сомнение профессионализм тестеров. Ваш тоже. Но, для того что бы решиться менять систему мне в ее прелестях хочется убедиться самому. Даже если существует возможность взять на время оборудование в прокат или у друзей, для настоящего тестирование потребуется время. Что бы не было мучительно больно. Снимать на две системы мне видится не разумно. Кроме финансовых вложений - разная эргономика, управление. На мой взгляд - замена системы заслуживает внимание только для у кого оборудование устарело.

На сегодняшний день бз Никона действительно кое в чем отстают. Не сомневаюсь, что Никон над этим вопросом работает и не за горами тот день когда выпустит очень серьезный продукт, И для того, у кого имеются серьезные зеркалки и объективы к ним, есть серьезная причина сломя голову не бросаться во все тяжкие.